• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

Aloittaja acdb, 07.04.2010 klo 17:15:42

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Oletko tyytyväinen liittohallituksen päätökseen, jossa muokataan kolmen ylimmän sarjatason sarjajärjestelmät uusiksi?

Kyllä, päätös oli loistava uutinen, EOM!
381 (17.3%)
Semityytyväinen, hyvä että saadaan lisää otteluita, mutta parempiakin vaihtoehtoja olisi ollut tarjolla
583 (26.5%)
En osaa sanoa juuta enkä jaata
337 (15.3%)
Aika huono päätös, oltais mielummin jatkettu vaikka nykymallilla
328 (14.9%)
Totaalista paskaa, muutos heikentää Suomifutiksen asemaa ja perustuksia
573 (26%)

Äänestäjiä yhteensä: 2183

alarima

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 08.04.2010 klo 21:52:33
Kymmenennen kerran: mikään ei tapahdu hetkessä. Ruotsissa työ aloitettiin vuosikymmeniä sitten ja 90-luvulla se nousi maailman tasolle! Älkää syyttäkö päättäjiä lyhytjänitteisyydestä jos itse hamuatte vain pikavoittoja ja kikkailua.
Ruotsissa aloitettiinkin aikoinaan todellinen tuloksiin johtava työ, eli Ruotsin palloliiton rahallinen tukeminen seurojen juniorityöhön ja olosuhteiden parantamiseen. Siellä ei tyydytty pelkästään arpomaan joukkueitten määrää ja otteluohjelmia päämäärättömästi joka helvetin vuosi. Tätä todellista tuloksiin johtavaa pitkäjänteistä työtä ei edelleenkään suomen palloliitossa ole aloitettu, vaan jaettu pelkästään uudet selänpesuvuorot.

Savon keisari

Kyllä sitä Ruotsissakin arvottiin jokin aika sitten, pelattiin jopa pudotuspelejä. Ja nyt päätettiin aloittaa kausi maaliskuussa. Ruotsi on Suomea isompi maa, kiinnostus (raha) ja lajikulttuuri vähän edelläkin, joten pääsarjakin kelpaa olla laajempi. Myös divari on Suomen pääsarjaa edellä ammattimaisesti.

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 08.04.2010 klo 21:45:44
Mikä ihmeen tavoitetila tuollainen tasapäisyys on, oletko joku vanha kommunisti, että kaikilla pitäisi olla kurjaa? Minua ei haittaisi yhtään jos Suomessa olisi edes pari huippuseuraa joilla riittää taso vertailuun muihin euroopalaisiin maihin.

Ei minuakaan, jos ei käynyt vielä selville. Sen takia toivoisin, että Palloliitto olisi keksinyt jotain muuta(kin) kuin puuhastelumuutoksen toiston. Sarjajärjestelmärunkkaus voi kehittää huippujoukkueita tasolta 100 tasolle 102, kun naapurit on on tasolla 150 ja Euroopan kärki jossain useissa sadoissa. Mutta jos se sulle riittää niin onnea vaan :D.

Elmo


Hannu Jäntin koivet

#879
Lainaa
Ja sitten tehtävään. Etsi yhteys päätökselle ja Strategialle alla

http://www.palloliitto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/155342/file/SPL_Toimintastrategia10-13s.pdf

Olihan kasa PHS-paskaa tjsp...

Hyvä hallintotapa, liittohallitus esittelee, liittovaltuusto ja kokous päättää. Nyt päätti liittohallitus, ohi ja yli muiden.

edittiä sevverran, että asia kuuluu hallituksen päätäntävaltaan, mutta tiedän jopa väittää että on hyväksytyn toimintasuunnitelman 2010 sekä voimassa olevan strategian vastainen. Ylimääräistä liittovaltuuston kokousta odotellessa...

FusionClub

Lainaus käyttäjältä: SirLoser - 08.04.2010 klo 21:58:44Etkö osaa itse lukea, vai mistä kiikastaa?

No väännetään rautalangasta: yhteyttä päätöksellä ja strategialla ei ole.

tamman siika


Selkäsauna

Lainaus käyttäjältä: Blö - 08.04.2010 klo 21:07:50
Peräkylän Palloseura -77 saa vastaansa Kakkosen kamppailuun esim. KPV:n, TP-47:n tai TPV:n kaltaisia tunnettuja seuroja. Tuskin tämä ainakaan negatiivisesti Peräkylän (sanotaan nyt esim. "Seinäjoen") jalkapalloinnostukseen vaikuttaa.

Sama homma pätee myös tietty esim. Ykkösessä, jossa ns. "Veikkausliigan suuret seurat" lisäävät mielenkiintoa. Myös Kakkosen seurat Kolmoseen jne.

Pakko tähän provoon kommentoida, että Seinäjoki on kaksi kertaa isompi kaupunki kuin Riihimäki. Noilla mainitsemillasi seuroilla ei suurta markkina-arvoa Seinäjoella ole, ei ainakaan yleisön paikalle saamisessa.

alarima

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 08.04.2010 klo 22:00:57
Kyllä sitä Ruotsissakin arvottiin jokin aika sitten, pelattiin jopa pudotuspelejä. Ja nyt päätettiin aloittaa kausi maaliskuussa. Ruotsi on Suomea isompi maa, kiinnostus (raha) ja lajikulttuuri vähän edelläkin, joten pääsarjakin kelpaa olla laajempi. Myös divari on Suomen pääsarjaa edellä ammattimaisesti.
Kyllä, mutta ensin paikallinen palloliitto oli vaivautunut tekemään jotain hyödyllistä seurojensa eteen, jolloin on mahdollisuudet ja resurssit hieman arpoakin joukkuemäärien sun muiden suhteen. Valitettavasti Suomen vastaava konklaavi hoitaa asiaa juuri päinvastoin jälleen kerran.
Ruotsissa divari ja sitäkin alemmat tasot ovat luonnollisesti ammattimaisempia, koska niitä ei ole jätetty Suomen tapaan täysin heitteille, vaan on huomattu, että ne palvelevat Ruotsin jalkapalloilua kokonaisuudessaan.
Nuo selittelyt Ruotsin isommuudesta ja rikkaudesta ovat silkkaa höpinää, sillä Suomen palloliiton pitäisi pystyä vakavaraisena organisaationa hoitamaan seurojensa asiaa edes promillen verran siitä, miten Ruotsissa on hoidettu

JJO

Mä en nyt oikein ymmärrä, miksi tätä pidetään pilkallisesti jonain ainoana liiton tai liigan keinona kehittää kotimaista huippujalkapalloa. Sarjajärjestelmä on osa kokonaisuutta, jota ei voi kerralla korjata. En mä usko että kukaan liigatoimistolla kuvittelee, että pelkällä sarjasysteemin muutoksella lennetään kuuhun. Ei se silti sitä tarkoita, etteikö sitä pitäisi tehdä.

SirLoser

Lainaus käyttäjältä: FusionClub - 08.04.2010 klo 22:04:34
No väännetään rautalangasta: yhteyttä päätöksellä ja strategialla ei ole.

Aha. Asia on esillä useaan otteeseen, mutta mm.

Strategiset tavoitteet > kohta 2 Huippujalkapallo > kohta 4 Kansallinen kilpailutoiminta > a. Sarjajärjestelmä pelaajakehityksen tukena

Stoitshkov

Ei tämä olekaan mikään ratkaisu, jolla yhtäkkiä koko suomalainen futis ponnahtaisi täysin eri tasolle. Kuka täällä on muka niin edes väittänyt? Se on ihan muista asioista kiinni (seurojen rahallinen tukeminen, valmennuksen laatu, olosuhdekysymykset yms).

Tämä on vain yhdellä tasolla (kolmen korkeimman sarjatason järkeistäminen; ottelumäärän kasvattaminen ja kauden pidentäminen) askel oikeaan suuntaan. Mutta jotain kuitenkin.  

FusionClub

Lainaus käyttäjältä: SirLoser - 08.04.2010 klo 22:10:33Aha. Asia on esillä useaan otteeseen, mutta mm.
Strategiset tavoitteet > kohta 2 Huippujalkapallo > kohta 4 Kansallinen kilpailutoiminta > a. Sarjajärjestelmä pelaajakehityksen tukena
Eli Sinulla se lukihäiriö olikin :ylos:

Norppa

Voi jeesus tätä loputonta ruikutusta. Mikään ei ikinä ole hyvin.

Mystinen metsätyömies

Tässä välissä...

TÄHÄN MENNESSÄ TAPAHTUNUTTA:

-Jan Walden useaan otteeseen tiedottaa Veikkausliigaseurojen vähentämisen tarpeesta. Motiiveja arvaillaan ja kyynisimmät epäilevät taustalla olevan pää"sponsori" Veikkauksen tarpeen itselleen otollisemmille kertoimille.

-Jan Walden hälventää epäilyksiä valitsemalla selvitystyöryhmään vetäjäksi "ulkopuolisen tahon", joka sattumalta työskentelee sekä Veikkauksen, että Veikkausliigan mainostoimistossa PHS:ssa. Muista selvitystyöryhmän jäsenistä ei ole tietoa.

-Jan Walden tiedottaa, että seuroilla on monia mielipiteitä, mutta päätöksen tekee kuitenkin Palloliitto eivätkä seurat.

-Palloliitto tekee päätöksen, jota puolet liigaseuroista ja valtaosa seuratoimijoista vastustaa. Walden tiedottaa päätöksen tulleen hänelle yhtä yllätyksenä kuin muillekin.

-Selvitystyöryhmän kokoonpano selviää osittain. Nimetyistä palttiarallaa puolet työskentelevät suoraan tai mutkan kautta HJK:n organisaatiossa. Yhdellä on myös taustaa samassa seurassa, vaikka palkanmaksaja on toinen. Osaa selvityksen taustahenkilöistä ei nimetä, vain heidän edustamansa organisaatio "urheilun tutkimus yeahright whatever"...

Hyvä meininki.


wenrer

Lainaus käyttäjältä: JJO - 08.04.2010 klo 22:10:29
Mä en nyt oikein ymmärrä, miksi tätä pidetään pilkallisesti jonain ainoana liiton tai liigan keinona kehittää kotimaista huippujalkapalloa. Sarjajärjestelmä on osa kokonaisuutta, jota ei voi kerralla korjata. En mä usko että kukaan liigatoimistolla kuvittelee, että pelkällä sarjasysteemin muutoksella lennetään kuuhun.

Jännityksellä odotamme niitä muita suuria muutoksia ja tekoja ::).

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Stoitshkov - 08.04.2010 klo 22:12:01
Tämä on vain yhdellä tasolla (kolmen korkeimman sarjatason järkeistäminen; ottelumäärän kasvattaminen ja kauden pidentäminen) askel oikeaan suuntaan. Mutta jotain kuitenkin.  

Luetteletko vielä Ykkösen ja Kakkosen kohdalla tapahtuneet ottelumäärän kasvatukset, kauden pidentämiset, sekä ennen kaikkea toimintaedellytysten parantumisen yksittäisten seurojen kohdalla, kiitos.

mize

#892
Lainaus käyttäjältä: Manfred Mann - 08.04.2010 klo 21:55:33
Petri Jakosen tähänasteinen työura onkin erinomainen esimerkki pitkäjännitteisyydestä ja kärsivällisyydestä. Sama näkyi tässäkin, liike on tärkeämpi kuin päämäärä, muutos itsetarkoitus.

Siltähän tämä näyttää, että muutoksella, kovalla draivilla ja ympäripyöreällä paskanjauhalla eteenpäin. Milloin Jakonen on vastannut mihinkään kysymykseen selkeästi? Ilmeisesti pakko tehdä isoa muutosta muutoksen vuoksi kun on päässyt isolle pallille päättämään. Ei se, että veikkausliigan joukkuemäärää pienennetään ole sinänsä iso juttu vaikka itse en perusteluja ymmärräkkään, mutta miksi ihmeessä sekava kolminkertainen sarjajärjestelmä? Myös se, että liiton sarjojen joukkuemäärä putoaa radikaalisti on käsittämätöntä! Eiköhän tässä taas muutaman vuoden päästä säädetä uudestaan.

aleksi

Sarjajärjestelmän muuttamisella ainakin sarjan taso koveni. Tämän luulisi tuovan ainakin lisää katsojia, mikä ei ihan väärä suunta voi olla.

straiter

Lainaus käyttäjältä: mize - 08.04.2010 klo 22:18:28
Myös se, että liiton sarjojen joukkuemäärä putoaa radikaalisti on käsittämätöntä?

Mitäs käsittämätöntä tässä nyt on? Mitä vähemmän liiton kilpasarjojen seuroja, sitä vähemmän tarvitsee liiton hassata rahaa seurojen kilpailutoimintaan. Nämäkin rahat voidaan käyttää jonkun uuden päällikön sainaukseen tai maajoukkueeseen.

Hannu Jäntin koivet

Lainaus käyttäjältä: aleksi - 08.04.2010 klo 22:21:41
...sarjan taso koveni. Tämän luulisi tuovan ainakin lisää katsojia, mikä ei ihan väärä suunta voi olla.

Que? Kerrotko tuon logiikan? Ja matikkalaskut perään esimerkinomaisesti. Ja esimerkkejä verrokkisarjoista ja lajeista.

JJO

Lainaus käyttäjältä: Verneri Virtanen - 08.04.2010 klo 22:17:34
Luetteletko vielä Ykkösen ja Kakkosen kohdalla tapahtuneet ottelumäärän kasvatukset, kauden pidentämiset, sekä ennen kaikkea toimintaedellytysten parantumisen yksittäisten seurojen kohdalla, kiitos.

Miksi niitä tarvitsisi tehdä? Hyvä kun liigaseuratkaan pystyvät vielä vastaamaan moiseen.

Ja lisääntyihän niiden ottelumäärä.

Mamadou

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 08.04.2010 klo 19:05:20
Kuten jo edellisillä sivuilla mainitsin, tilanteen tekee paradoksaaliseksi se, että esimerkiksi jonkun Pietarsaaren Jaron melkeinpä kannattaisi tippua tällä kaudella, jos mielivät päästä mukaan kauden 2012 supistettuun liigaan taloudellisesti terveenä. Kaudella 2011 uskoakseni on helpompi nousta ykkösestä kuin säilyä liigassa.

Vuoden 2011 sarjanousun päättävä tapa on tässä vaiheessa puhtaasti arvailua. Saattaahan sieltä napsahtaa jokin karsintasarja, jossa liigan heikoimmat ja divarin paras tappelevat verissäpäin yhdestä liigapaikasta. Eli en lähtisi tässä vaiheessa tippumaan tahallaan.

Lienee totta, ettei tässä vaiheessa olla vielä kovin paljoa mietitty miten Ykkösestä saadaan kilpailukykyinen sarja - muuten tämä porkkana olisi julkaistu sarjajärjestelmän kanssa samalla. Ykkösen ja Liigan välinen kynnys on saatava niin pieneksi, ettei tippuminen kaada seuraa. Jokuhan täällä ehdotti jo "2. Veikkausliigaa" Ykkösen uudeksi nimeksi, mikä kuulostaakin nykyistä pääsponsoria lukuunnottamatta hyvältä, jos joukkueille valuisi tätä myötä sponssi- ja markkinointitukea. Jotain konkreettisia parannuksia Ykkösen tilaan olisi siis tultava, jotta tätä sarjajärjestelmäsäätöä voisi varauksetta kannattaa.

Hannu Jäntin koivet

Lainaus käyttäjältä: straiter - 08.04.2010 klo 22:25:41
Mitäs käsittämätöntä tässä nyt on? Mitä vähemmän liiton kilpasarjojen seuroja, sitä vähemmän tarvitsee liiton hassata rahaa seurojen kilpailutoimintaan. Nämäkin rahat voidaan käyttää jonkun uuden päällikön sainaukseen tai maajoukkueeseen.

Mutta eiks pelien määrä nouse niin sitä kautta liitolle tulee kuluja vain lisää? Kukas tuomarit ja tulospalvelun maksaa, asiaan liittyvät valiokunnat yms, niillä hommat lisääntyy eli kulut myös. Joukkueillehan liitto ei anna penniäkään kilpailutoimintaa varten.

Savon keisari

#899
Ei täällä kukaan ole väittänyt että Walden tai Jakonen mitään taikureita olisivat (toki osa sellaista varmaan on odottanut), mutta näiltä osin päätös on tehty ja se on oikean suuntainen. Tämä on vain yksi monista keskeisistä asioista jotta Suomi pysyy kehityksen kelkassa.

Ei kukaan ole myöskään väittänyt että sarjajärjestelmä ja osanottajamäärä yksin on mikään avain onneen. Muutenkin tuntuu todella usealle olevan sangen hankala käsittää ettei missään asiassa ole vain yhtä muuttujaa, vaikuttavaa tekijää. Johdonmukainen saati vähänkään laajemman puoleinen ajattelu ei ole näköjään ihan joka iikan vahvin laji.

Liiton sarjoissakin vähemmän joukkueita = vähemmän jakamaan kakkua vaikkei panostusta lisättäisikään eikä ruvettaisi sitä suoraa rahaa jakamaan. Ajat ovat kovia eikä tässä pienillä kosmeettisilla muutoksilla saada aikaan mitään.

Edelleenkin: olen itsekin sitä mieltä että muutoksesta olisi pitänyt päättää ja antaa tieto aiemmin. Lisäksi Waldenin hämäryys tuskin tuli kenellekään yllätyksenä, mutta asian taustat eivät päätöstä itsessään muuta paremmaksi tai huonommaksi.