F.C. Barcelona 2010-11 - Millor del món... i millor de la història!

[Guillermo]

Siis Zlatan kentällä tottakai, mitä vitun järkeä tuossa kokoonpanossa on?

edit. Kävisikö 4-4-2? Loppujen lopuksi aika vähän vaihtoehtoja jää, jos Cesc saapuu. Joko Busquets tai Zlatan tiputetaan vaihtopenkille. Mielenkiintoisia aikoja eletään Jos pysytään 4-3-3:ssa, pystyykö Villa pelaamaan laidalla?

[Spox]

Jonathan Dos Santosin pitäisi allekirjoittaa jatkopaperi tällä viikolla ja myös Thiago on jatkamassa. Sen sijaan Gai Assulinin jatko on vielä epävarmaa.

[Messy]

edit. Kävisikö 4-4-2? Loppujen lopuksi aika vähän vaihtoehtoja jää, jos Cesc saapuu. Joko Busquets tai Zlatan tiputetaan vaihtopenkille. Mielenkiintoisia aikoja eletään Jos pysytään 4-3-3:ssa, pystyykö Villa pelaamaan laidalla?

Villa itse vastasi näin:

Do you feel just as comfortable out wide as when you are an out an out striker?

“My natural position is centre forward, but I’ve played out wide on both wings and I can adapt my game to the team’s needs. I think players are born with a specific skill, but we can always improve and add to that, which is my objective.”

Jos 4-3-3:ssa pysytään ja JOS Cesc tulee, niin toivottavasti Pep ei suunnittele "midget midfieldin" paluuta eli Xavi-Iniesta-Cesc -keskikenttää. Kaikki varmasti muistavat kuinka Xavi-Iniesta-Deco -keskikenttä revittiin kappaleiksi. Tietysti tuokin joissain tilanteissa voisi olla kokeilemisen arvoinen, esimerkiksi jälkimmäisen Inter-pelin toisella puoliajalla olisi saattanut toimia.

Itse en kylläkään usko Cescin vielä tänä kesänä tulevan. Toki se olisi iloinen yllätys jos tulisi, mutta hinnalla millä hyvänsä ei ole järkeä roudata.

Jonathan Dos Santosin pitäisi allekirjoittaa jatkopaperi tällä viikolla ja myös Thiago on jatkamassa. Sen sijaan Gai Assulinin jatko on vielä epävarmaa.

Toivottavasti näin myös käy. Thiago on mielestäni tuosta viiden sopimuksettoman pelaajan joukosta se lupaavin. Gai Assulinin urakehitys ei ole loukkaantumisten takia lähtenyt sellaiseen nousukiitoon kuin miltä jossain vaiheessa näytti. Silti huippulupaus, jonka jatko olisi suotavaa. Esimerkiksi Pedro on kuitenkin neljä vuotta vanhempi ja teki vasta tällä kaudella todellisen läpimurtonsa.

[outdraw]

Jonathan Dos Santosin pitäisi allekirjoittaa jatkopaperi tällä viikolla ja myös Thiago on jatkamassa.

Thank God for that...

Sen sijaan Gai Assulinin jatko on vielä epävarmaa.

And what the fuck is this?

Vaatiiko GayAss jotain miljardin ruplan sopimusta Barcelonasta, ettei häippäse sumusaarille nostamaan isoa liksaa jossain tusinajengissä? Gaille pitäisi joka tapauksessa tarjota ihan kunnon sopimus, vaikka vähän ylihintaan, jollei muuten innostu, koska siinähän ei tunnetusti ole mitään järkeä, että kaveri päästetään ilmaiseksi muille maille. Toivottu rinki olisi seuraavanlainen

Valdes, Pinto, Miño*
Alves, Azpilicueta, Piqué, Puyol, Milito, Dima, Abidal, Maxwell, Botía, Bartra*, Fontàs*, Montoya*, Muniesa*
Xavi, Iniesta, Cesc/Silva, Keita, Busquets, Touré, Thiago, Jonathan*
Villa, Zlatan, Messi, Bojan, Pedro, Jeffren, Gai*

Tähdellä merkityt siis B-listalla, joihin liittyy kai jotain rajoituksia pelien määrästä, että saavat pelata kaksisuuntaisella sopimuksella, i.e. liikaa matseja, ja B-jengiin ei ole paluuta.

Tuolla jengillä olisi aika hyvä lähteä kilpailuun kuin kilpailuun, ja saadaan vähän variaatioitakin. Loput jätkät voi dumpata lainojensa jälkeen helvettiin viemästä palkkoja. Ainoa ongelma kokoonpanossa on edelleen kaukolaukaukset.

[Spox]

En tiedä mitä vaatii, mutta varmaan sopimuksentekoa haittaa liian korkea palkka- ja peliaikapyyntö verrattuna nykyiseen tasoon. Valitettavasti loukkaantumiset tosiaan pitäneet kehittymisen kurissa joten ehkä se siirtyminen tai lainasoppari jonnekin pienempään jengiin olisi hyvä vaihtoehto tässä vaiheessa. Onneksi sentään JDS ja Thiago ovat jatkamassa, näissä miehissä on huikeasti potentiaalia ja toivottavasti saavat ensi kaudella osoituksen Pepiltä ettei kannata vielä lähteä minnekkään.

Vielä pitää kommentoida oksettavan Arsenalin käyttäytymistä. Ensin ryöstetään Cesc lähes kehdosta, omasta rakkaasta seurastaan lapsukaisena ja viedään Lontoon sateeseen. Vuosien kuluttua kun mies tajuaa virheensä ja haluaa takaisin kotiin Barcelonaan, vaatii tämä lontoolaisjoukkue 90 miljoonaa euroa siirtokorvauksena. Ei voi kuin ihmetellä moista toimintaa.

[Freddy]

Vielä pitää kommentoida oksettavan Arsenalin käyttäytymistä. Ensin ryöstetään Cesc lähes kehdosta, omasta rakkaasta seurastaan lapsukaisena ja viedään Lontoon sateeseen. Vuosien kuluttua kun mies tajuaa virheensä ja haluaa takaisin kotiin Barcelonaan, vaatii tämä lontoolaisjoukkue 90 miljoonaa euroa siirtokorvauksena. Ei voi kuin ihmetellä moista toimintaa.

Oksettavaa tai ei, tätähän ei olla kielletty missään. Cescille tarjottiin Lontoosta roolia ja tulevaisuutta eikä mies tainut uskoa mahdollisuuksiinsa kehittyä Barcelonassa. Hyvää bisnestähän tuo on ja Arsenal on selvä voittaja tässä jutussa.

[Spox]

Kyllähän minä sen tiesin, mutta halusin saada yhtä mustavalkoisen näkökulman tähän siirtosaagaan kuin Arsenalin fanit tuntuvat kehittäneen omassa päässään. Onhan tuo myös totta. Itku silmässä poika kertoi seuran johtajalle, että lähtee pois (kun isot pahat sedät Lontoosta olivat houkutelleet). Ja nyt ei pääse siirtymään takaisin. Voi Cesc parkaa. Paha paha Arsenal!

[Messy]

Toivottu rinki olisi seuraavanlainen

Valdes, Pinto, Miño*
Alves, Azpilicueta, Piqué, Puyol, Milito, Dima, Abidal, Maxwell, Botía, Bartra*, Fontàs*, Montoya*, Muniesa*
Xavi, Iniesta, Cesc/Silva, Keita, Busquets, Touré, Thiago, Jonathan*
Villa, Zlatan, Messi, Bojan, Pedro, Jeffren, Gai*

Hyvin pitkälti samoilla linjoilla. Azpilicuetalle, Botíalle, Thiagon kasvatetulle vastuulle ja Zlatanin pitämiselle .

Eilen pyöri huhua, että Txiki&co ovat pohtineet oikean pakin tilannetta ja sinne vaihtoehtoina olisivat Azpilicueta, Rafinha, Ansaldi ja Eboué. Jos tuossa nyt on mitään perää, niin Azpilicueta olisi oma valintani. Ansaldi olisi myös siinä mielessä hyvä, että pystyy pelaamaan niin oikealla kuin vasemmalla laidalla. Eboué saisi sen sijaan pysyä kaukana Barcelonasta.

Se on sitten toinen asia, kiinnostaako esimerkiksi Azpilicuetaa tulla istumaan Barcelonaan penkille ja katsomaan, kuinka Alves pelaa suurimman osan otteluista. Azpilicueta on kuitenkin nuoresta iästään huolimatta jo nyt erinomainen pelaaja ja olisi monessa kovassa jengissä tunkemassa avaukseen. Ei se kutsu Espanjan alustavaan 30 miehen MM-ryhmään ihan tyhjästä tullut.

Myös Tourén lähtö näyttää todennäköiseltä ja onhan se Yayan näkökulmasta ymmärrettävää; taso rittäisi käytännössä missä tahansa joukkueessa isoon rooliin, myös Barçassa, mutta Pep on mieltynyt enemmän Busquetsiin. Nuori Sergio on ensi kaudella vuoden kokeneempi ja MM-kokemusta rikkaampi, mikä saisi Pepin muuttamaan mieltään silloin? Tourén lähtö tarkoittaisi korvaavaa hankintaa keskikentän pohjalle.

[Barons]

Paljon on täällä pohdittu Barcelonan kokoonpanoa ja pelaajia ensi kaudella. Silmiinpistävää on se, että Villa ja Zlatan eivät mahtuisi samaan aikaan kentälle. Omana ajatuksena on Villa siirron kuulemisesta saakka ollut tiukoissa tilanteissa (esim. Interin bussi) molempien laittaminen samaan aikaan kentälle. Tällöin pystyttäisiin käyttämään Zlatania paremmin hyväksi, kun Villa vie vähintään toisen vastustajan pakin pois Zlatanin ympäriltä. Ongelmana on ollut Ruotsalaisen saatua pelko siitä, että hän sen menettää. Nyt kun yksi pakki saadaan pois kimpusta aukenee tilaa vaikka tiputtaa jollekin keskikenttäpelaajalle, joka vuorostaan jatkaa laitaan tai pistää Villa keskeltä läpi. Näin peliin tulisi rutkasti monipuolisuutta. Lähtisinkin hahmoittelemaan tiukoissa tilanteissa kokoonpanoa näin:

                   Zlatan                           Villa
Pedro                                                               Messi
                                   Xavi                Iniesta
                                              Toure
                          Puyol                 Pique             Alves
Muodostelma toki on täysin epäsymmetrinen, mutta toivottavasti jokainen tajuaa mitä ajan takaa. Lyhyt esimerkkitilanne:
 Valdes on avannut lyhyellä syötöllä Piqueelle, joka ottaa pallon haltuunsa ja etsii syöttösuuntia. Hän löytää Zlatanin, mutta perässä on kaksi puolustajaa. Tässä tilanteessa Villa lähtee juoksemaan pystyyn, jolloin hän vetää yhden puolustajan mukaaansa. Sen myötä Zlatanille jää vain yksi vartioija, jonka hänen pitäisi hoitaa helposti. Hän tiputtaa alaspäin Iniestalle, joka näkee laidassa Messin. Messi vetää itseensä 2-3 pelaajaa, ohittaa ne ja pistää Villan yksinläpi puolustuslinjan taksee ja verkko helähtää.
Tietenkin tilanne on niin ideaali kuin olla ja voi, mutta periaatteessa jossakin muodossa tuo voisi hyvin tapahtua. Yhteenvetona, Villa tuo Barcalle lisää ulottuvuutta ja Zlatanille enemmän pelitilaa.

[Loordie]

Eilen pyöri huhua, että Txiki&co ovat pohtineet oikean pakin tilannetta ja sinne vaihtoehtoina olisivat Azpilicueta, Rafinha, Ansaldi ja Eboué. Jos tuossa nyt on mitään perää, niin Azpilicueta olisi oma valintani. Ansaldi olisi myös siinä mielessä hyvä, että pystyy pelaamaan niin oikealla kuin vasemmalla laidalla. Eboué saisi sen sijaan pysyä kaukana Barcelonasta.

Se on sitten toinen asia, kiinnostaako esimerkiksi Azpilicuetaa tulla istumaan Barcelonaan penkille ja katsomaan, kuinka Alves pelaa suurimman osan otteluista. Azpilicueta on kuitenkin nuoresta iästään huolimatta jo nyt erinomainen pelaaja ja olisi monessa kovassa jengissä tunkemassa avaukseen. Ei se kutsu Espanjan alustavaan 30 miehen MM-ryhmään ihan tyhjästä tullut.

Myös Tourén lähtö näyttää todennäköiseltä ja onhan se Yayan näkökulmasta ymmärrettävää; taso rittäisi käytännössä missä tahansa joukkueessa isoon rooliin, myös Barçassa, mutta Pep on mieltynyt enemmän Busquetsiin. Nuori Sergio on ensi kaudella vuoden kokeneempi ja MM-kokemusta rikkaampi, mikä saisi Pepin muuttamaan mieltään silloin? Tourén lähtö tarkoittaisi korvaavaa hankintaa keskikentän pohjalle.

Azpilicueta olisi tosiaan mielenkiintoinen, lupaava vahvistus. Tuo kutsu 30 miehen porukkaan tuli kyllä täysin puskiskta minulle, vaikka hyvä pelaaja onkin. Pelkona on kuitenkin case Touren uusiutuminen, Alvesia kun on aika hankala syrjäyttää avauksesta. Kannattaako siis maksaa noususuhdanteessa olevasta nuorukaisesta ylimääräistä ja ottaa penkille homehtumaan? Jotenkin tuo puolustus vaikuttaa kuitenkin suhteellisen laajalta, vaikka voisi toki olla leveämpi. Totuus on kuitenkin se, että ei jokaisella pelipaikalla voi olla avauksen tason ukkoa penkillä.

Keskelle löytyy kuitenkin Puyol, Pique, Milito, Dima, (Marquez). Milito on hyvä kolmostoppari, ja Puyol pystyy korvaamaan tärkeimmät pelit oikealla. Lisäksi Bartralle/Montoyalle soisi mahdollisuuden, Pep voisi peluuttaa poikia oikealla esim. Copassa. Vasemmalle on sitten Abidalia ja Maxwellia (mikä oli muuten mielestäni loistohankinta hinta/laatu-suhteessa). Ainoa kysymysmerkki on tuo nimihirviö..

Yhteenvetona, Villa tuo Barcalle lisää ulottuvuutta ja Zlatanille enemmän pelitilaa.

Tietenkin tuo ulottuvuutta ja helpottaa Zlatun toimintaa. Kuitenkin, tuolla kokoonpanolla esim. Mourinhon Inter olisi juossut läpi vastahyökkäyksissä. Alves nousee todella ylös tukemaan hyökkäyksiä, ja tuossa ei ole kuin Toure, joka voisi miestä paikata. Toinen laita/keskusta (riippuen Puyolin sijoittumisesta) onkin sitten täysin vapaa Pedron hääriessä jossain kulmalipun tienoilla. Milito-Sneijder- akseli paukuttaisi tuosta kolmen puolustajan linjasta sen 2-3 maalia helposti. Kuten moni muukin joukkue.

[outdraw]

Muuten ihan hyvä, mutta pulustus ei toimi. Jos pelataan tuollaisella 3-3-4:llä, pitää alarivissä olla olla kolme porukasta Puyol, Piqué, Milito, Abidal, Touré (Dima, jos taso nouse). Jos halutaan pelata täyttä overloadia, on unelmakokoonpano seuraava (H=hyökkää, P=puolustaa, M=molempiin suuntiin): Abidal(P), Piqué(M), Puyol(P), Alves(H), Touré(M), Xavi(H), Iniesta(H), Messi, Villa, Zlatan (voitte arvata). Alvesin tilalla voi olla Pedro, jolloin kolmen takalinjasta Piqué ei varsinaisesti osallistu hyökkäyksiin kuin avaamalla puolesta kentästä. Luulen tosin olevan hyödyllisempää, että Piqué ja Touré molemmat sähläävät boksin reunalla, koska fyysinen preesens hämmentää puolustusta ja sitoo miehiä. Johan se on nähty, että Piqué sotkee puolustuksia erittäin pahasti.

[Barons]

Alakerta pitäsikin miettiä toimivammaksi, mutta lähinnä ajattelin kuviota vain hyökkäyssuuntaan. Messin pallokontrollilla, Zlatanin pääpelivoimalla ja Villan viimeistelytaidolla voidaan saada vielä ihmeitä aikaan. Jos vielä mietitään puolustusta, niin kyllä siinä pitäisi tarkemmin ajateltuna neljä pelaajaa olla. Tai kuten jo edellä mainittiin, niin ainakin kolme todella puolustavaa pelaajaa. Puyol-Pique-Abidal kolmikko ei olisi paha. Kaikkien pitäisi vain jaksaa puolustaa, eikä lähteä hyökkäämään.

Lisää spekulointia:

             Zlatan  Villa
Iniesta                       Messi
           
           Xavi   Keita
               
               Toure

     Puyol   Pique   Abidal

[Spox]

Höpöhöpö. Ensinnäkin olisi itsemurha lähteä kolmen linjalla vastaiskujoukkueita kohdatessa ja toisekseen 4-3-3 on se millä joukkue on pelannut ja tulee tästedeskin pelaamaan.

[ronaldo99]

       Villa Zlatan Bojan
Pedro                       Messi
       Iniesta Cesc Xavi

          
          Puyol Pique

Toinen vaihtoehto ottaa Puyol vekka, hommataan vielä Torres vaikka rinkiin.

Villa Torres Zlatan Bojan
  Pedro    Cesc   Messi
          Xavi Iniesta

             Pique

Jalkapallon mullistus? Hyökkäys on paras puolustus jne.

[Eiccu]

      Villa Zlatan Bojan
Pedro                       Messi
       Iniesta Cesc Xavi

          
          Puyol Pique

Toinen vaihtoehto ottaa Puyol vekka, hommataan vielä Torres vaikka rinkiin.

Villa Torres Zlatan Bojan
  Pedro    Cesc   Messi
          Xavi Iniesta

             Pique

Jalkapallon mullistus? Hyökkäys on paras puolustus jne.

Nuohan ovat aivan äärimmäisen konservatiivisia ryhmityksiä. http://www.englandfootballonline.com/Seas1872-00/1872-73/M0001Sco1872.html

[Barons]

Hehheh, tarkoitus oli spekuloida sitä, miten pelataan, kun ottelua on jäljellä 30 min ja pari maalia pitäisi tehdä...

[Guillermo]

Höpöhöpö. Ensinnäkin olisi itsemurha lähteä kolmen linjalla vastaiskujoukkueita kohdatessa ja toisekseen 4-3-3 on se millä joukkue on pelannut ja tulee tästedeskin pelaamaan.

Mutta tarkoittaako 4-3-3 sitä, että Busquets pelaa myös? Koska jos pelaa ja Cesc hankitaan, Zlatan tippuu penkille ja siinä ei ole mitään järkeä, puhumattakaan Bojanin tai Pedron kohtalosta.

      Villa Zlatan
Iniesta        Messi
      Cesc Xavi
P  U  L  U  S  T  U  S
        Valdes

Eikö tämä näyttäisi kaikista ideaalisimmalta kokoonpanolta?


  Villa  Zlatan   Messi
   Iniesta    Cesc
          Xavi
 P  U  L  U  S  T  U  S
         Valdes
 
Entäs tämä?

Anyway, jos Cesc tulee, rosterista on pakko heivata vittuun jamppoja - ellei sitten Busqevitz, Bojan ja Pedro tyydy vaihtomiehen rooleihin, puhumattakaan Touresta ja Keitasta. Aika näyttää.

[pablo arpa]

      Villa Zlatan
Iniesta        Messi
      Cesc Xavi
P  U  L  U  S  T  U  S
        Valdes

Tässähän tulee puolustukselle turpaan niin että tukka heiluu. Keskikentän alimpina hyökkäystä tukeva Xavi ja hyökkäävään ja vapaaseen roolin tottunut Cesc? Ei tule onnistumaan ellei kristus synny uudestaan Valdesiin. Toki Barcalla on kova puolustus, mutta 6/10 hyökkäävää pelajaa on vähintään yksi liikaa.

[Jii]

Eiköhän se menisi niin, että Cesc pelaisi Iniestan paikalla n. 2/3 kaudesta koska tämä on jatkuvasti pajalla

[Spox]

Joku asiantuntija voisi kertoa mistä asti Barcelona on pelannut tällä 4-3-3-systeemillä. Eikös kaikki joukkueet edustuksesta junioreihin pelaa samalla kaavalla ja kasvata siten pelaajia tuohon sopiviin rooleihin? Miksi keksiä pyörää uudelleen kun käytössä on laadukas Helkama?

Jos Cesc tulee niin siinäpä onkin sitten jollain vaikea paikka aloittaa ottelu vaihtopenkiltä. Koska se on fakta että Busi tai Toure pelaa sitä ankkuriroolia. Mielestäni tällä hetkellä (siis jos Cesc tulee) realistisin vaihtoehto on pitää Zlatan vaihdossa ja aloittaa Iniesta-Villa-Messi -kolmikolla. Siinä tapauksessa keskikentällä olisi tilaa Cescille, Xaville ja Busille. Tai Iniestan vaihtaminen Pedroon. Ja miten käy Bojanin?

[Jii]

Mitä tuohon 4-3-3:n tulee, Pepin aikanahan Barca on usein hyökännyt 3-4-3  tai jopa 3-3-4 -tyyppisellä muodostelmalla,  jossa Dani ja Maxwell ovat siellä ylhäällä jossain ja Touré/Busi putoaa toppareiden väliin.

[Guillermo]

Eiköhän se menisi niin, että Cesc pelaisi Iniestan paikalla n. 2/3 kaudesta koska tämä on jatkuvasti pajalla

Tämä on totta. Uskon, että Pep pystyy pitämään Xavin, Cescin ja Iniestan tyytyväisinä, vaikka joku joutuu olemaan vaihdossa, näin ollen puolustava keskikenttä pystytään pitämään kentällä. Tämä olisikin se ideaalein ratkaisu.

Jos Cesc tulee, myyntilistalle voidaan laittaa myös Keita.

[pablo arpa]

Jos Cesc tulee, myyntilistalle voidaan laittaa myös Keita.

Toki, mutta vain jos Keita sinne itse haluaa. Muuten aika järkyttävän kovatasoinen vaihtoehto/korvaaja, jolla on ollut useita hyviä jaksoja, muttei kuitenkaan suurempia masennuksia.

[Jääskraba]

Itse hahmottelin joskus viime kauden ketjuun näitä kuvioita Villan kanssa ja päädyin siihen, että Barcan on turha perustaktiikkaansa muuttaa kummemmin. Neljän puolustuslinjasta luopuminen näillä pelaajilla olisi itsemurha. Onneksi variaatioita olisi monia: 1) Zlatan laskisi tavallaan puolittaiselle 10-paikalle ja Villa piikkiin pyörimään laajalla säteellä (pelaisi siis leveällä), Messi ja Iniesta/Pedro laitoihin ja keskikentälle Xavi + Busi/Yaya; 2) Zlatan tai Villa vaihdossa ja muuten viime kausien tapaan; 3) Messi 10-paikalle, Villa/Zlatan kärkeen tai Zlatan kärkeen ja Villa korkealla pelaavaksi laitalinkki-hyökkääjäksi jne.

Kaikissa näissä taktiikoissa on ongelmana se, että niistä tulee helposti liian hyökkääviä. Lisäksi Zlatania ja Villaa on vaikea laittaa samaan aikaan kentälle, ellei Villa pelaa puolittaisena laiturina. Kärsijöinä on sitten muut laiturit.

Cescille ei omasta mielestä ole minkäänlaista käyttöä Barcassa tällä hetkellä, muutaman vuoden kuluttua kyllä. En yksinkertaisesti keksi taktiikkaa, jossa Cesc saataisiin ominaisimpaan rooliinsa ilman, että Zlatan myytäisiin - enkä oikeastaan silloinkaan. Ja siinähän ei taas olisi mitään järkeä, kun hurri varmastikin parantaa ensi kaudella ja ostosumman vertaa miehestä ei saa ikinä. Itse tosin Zlaatanan voisin potkia pois, jos joku maksaisi kunnolla. Ainoa toivo lienee siis ManC. Jos rahaa ei ajatella lainkaan, Zlaatanaa ei kannata myydä.

[pablo arpa]

Zlatanista en tahtoisi luopua millään. Lienee aikamoista toiveajattelua, jos kertoisin uskovani, että viime kausi meni vielä totuttelussa. Syksyllä pääsee sitten irti kunnolla.