F.C. Barcelona 2010-11 - Millor del món... i millor de la història!

[Rikkiviisas]

Eihän näissä tapauksissa ole huolestuttavinta niinkään autoritaarisuus, sehän nyt kuuluu jalkapallojoukkueen olemukseen ja tunnetusti tässä hommassa moni kokki saa aikaan vain pohjaanpalaneen sopan. Eniten tässä huolettaa keskustelemattomuus. Sillä ei ole paskankaan väliä, että kenellä on isoin kikkeli ja kenen isi hakkaa kenet, mutta edelleenkin päävalmentajan pitää pystyä keskustelemaan pelaajiensa kanssa. Jos pelaaja ei halua keskustella päävalmentajan kanssa, niin silloin päävalmentajan homma on viskata niskoittelija ulos. Jalkapallomaailman johtajaopeista voidaan keskustella maailman tappiin saakka sillä riittää joviaaleista myhäilijöistä (Muurinen, Rijkaard) moraalin kohottajiin (Mourinho) ja sitten puhtaisiin huutajiin (Ferguson), mutta en muista kyllä edellistä tapausta, jossa olisi edes vihjattu (saati valmentaja olisi asian hiljaa myöntänyt), että päävalmentaja pitää yhden pelaajan kanssa mykkäkoulua.

Aikanaan Eto'on lähtö jätti vähän hassun olotilan kun kamerunilainen käytännössä pakotettiin lähtemään, mutta vasta jälkeenpäin Guardiola sanoi ottavansa siirrosta vastuun. Missään ei käy ilmi, että kuinka asiassa keskusteltiin. Touren siirron kohdalla agentti puhui seurajohdon kanssa. Zlatan nyt suoraa sitten sanoi, että Guardiola piti mykkäkoulua (johon Guardiola vastasi, että siihen on täytynyt olla syy) eikä keskustellut. Nämä filosofikommentit ja muut on sitten vähän turhaa, joten niihin on helppo tarttua kuten Ball tekee. Samaten on helpompi tyrkkiä seurasta lähtenyttä pelaajaa, joka maksoi aivan helvetisti ja ei luonnollisesti kyennyt vastaamaan odotuksiin, vaikka pelasikin ihan ok kauden.

Eniten tässä jupakassa siis huolettaa se, että olkoon pelaajan tai valmentajan ego kivitalon kokoinen tai pelaajan luonne dobermannin luokkaa, niin edelleen päävalmentajan työhön kuuluu pelaajan kanssa puhuminen tai pelaajan heittäminen ulos seurasta. Ei puolen vuoden mykkäkoulu ja ulostamisen hoitaminen muun seurajohdon kautta.

[Loordie]

Phil Ball ottaa hänkin kolumnissaan lyhyesti kantaa tapaus-Zlataniin:

Jotenkin nämäkin kaiffarit ovat päätyneet olemaan Pepin puolella. Onko tässä nyt jotain, mistä he ovat perillä mutta me emme?

Mielestäni tuossa Sid Lowen blogissa tulee esille juuri niitä asioita Zlatanin persoonasta, mitkä täällä tunnutaan sivuuttavan paikkansapitämättöminä tms:

No, Guardiola wasn't scared of Ibrahimovic, he was sick of him. Disappointed by his contribution and his attitude. As one insider puts it: "Zlatan thinks he's Messi and he's not."

Myöskään Raiolan puheet eivät ole asiaa ainakaan eteenpäin ajaneet:

"No one tells me to shut up … except Zlatan." The same Guardiola that Raiola said, "should be in a mental hospital", "has a problem with himself", and would "leave the Camp Nou before Zlatan does". After all, he added: "It's simple maths: Zlatan has four years on his contract, Guardiola just one."

Minkälainen agentti laukoo tuollaisia? Sisällöstä päätellen nuo kommentit on sanottu tämän siirtosaagan alussa? Tuoko on tapa saada pelaaja jäämään seuraan?

Guardiolassa olisi luullut olevan miestä keskustelemaan Zlatanin kanssa tämän tulevaisuudesta kasvotusten, siitä ei ole epäilystäkään. Sitä vastoin nämä lausunnot vain vahvistavat epäilystäni siitä, että kyse on jostain paljon muustakin..

[piatti]

Mielestäni tuossa Sid Lowen blogissa tulee esille juuri niitä asioita Zlatanin persoonasta, mitkä täällä tunnutaan sivuuttavan paikkansapitämättöminä tms:

No, Guardiola wasn't scared of Ibrahimovic, he was sick of him. Disappointed by his contribution and his attitude. As one insider puts it: "Zlatan thinks he's Messi and he's not."

Myöskään Raiolan puheet eivät ole asiaa ainakaan eteenpäin ajaneet:

"No one tells me to shut up … except Zlatan." The same Guardiola that Raiola said, "should be in a mental hospital", "has a problem with himself", and would "leave the Camp Nou before Zlatan does". After all, he added: "It's simple maths: Zlatan has four years on his contract, Guardiola just one."

Minkälainen agentti laukoo tuollaisia? Sisällöstä päätellen nuo kommentit on sanottu tämän siirtosaagan alussa? Tuoko on tapa saada pelaaja jäämään seuraan?

Guardiolassa olisi luullut olevan miestä keskustelemaan Zlatanin kanssa tämän tulevaisuudesta kasvotusten, siitä ei ole epäilystäkään. Sitä vastoin nämä lausunnot vain vahvistavat epäilystäni siitä, että kyse on jostain paljon muustakin..

Vähän nyt jäitä hattuun, ei se Guardiola ole mikään täydellinen. Tehnyt nyt järisyttävän virheen siirtomarkkinoilla ja onhan se managerin homma kestää / hallita tuollaisia tuittupäitä kuten Zlatan. Kuitenkin esim. täällä hehkutettiin vuosi sitten Zlatanin persoonaa ( jotain lainauksia haastatteluissa missä puhuin itsestään 3 - persoonassa jne. ), nyt yhtäkkiä sama kaveri onkin täysi nuija? Ja nyt kun Guardiolaa yritetään pitää varovaisesti pyhimyksenä huomioisin tapauksen Eto. Ei samanlainen episodi, mutta silloinkin Guardiolalla ja Etolla oli hieman kismaa välissä. Ei savua ilman tulta? Henkilökohtainen arvaukseni on, että Zlatan on täysi mulQ, mutta ei se mitenkää peitä faktaa että guardiola teki 2 virhettä: hankinta toive/päätös? ja huono man management.

[-MK-]

Eihän näissä tapauksissa ole huolestuttavinta niinkään autoritaarisuus, sehän nyt kuuluu jalkapallojoukkueen olemukseen ja tunnetusti tässä hommassa moni kokki saa aikaan vain pohjaanpalaneen sopan. Eniten tässä huolettaa keskustelemattomuus. Sillä ei ole paskankaan väliä, että kenellä on isoin kikkeli ja kenen isi hakkaa kenet, mutta edelleenkin päävalmentajan pitää pystyä keskustelemaan pelaajiensa kanssa. Jos pelaaja ei halua keskustella päävalmentajan kanssa, niin silloin päävalmentajan homma on viskata niskoittelija ulos. Jalkapallomaailman johtajaopeista voidaan keskustella maailman tappiin saakka sillä riittää joviaaleista myhäilijöistä (Muurinen, Rijkaard) moraalin kohottajiin (Mourinho) ja sitten puhtaisiin huutajiin (Ferguson), mutta en muista kyllä edellistä tapausta, jossa olisi edes vihjattu (saati valmentaja olisi asian hiljaa myöntänyt), että päävalmentaja pitää yhden pelaajan kanssa mykkäkoulua.

Rafa Benitezistä löytyy samanlaisia mykkäkouluvihjailuja piloille menneen viimekauden jälkeen. Täältä löytyy Albert Rieran kommentteja. Toki Riera on täysin eri luokkaa kuin Zlatan ja kyseessä voi tietenkin olla pelkkä lianheitto, mutta muistaakseni muutama muukin pelaaja avautui samaan suuntaan. Asia jäi mieleen, koska valmentajan puhumattomuus jo pelkästään idean tasolla on aika erikoinen.  

[Guillermo]

Tyhmää sanoa näin jälkiviisaasti, mutta itselläni oli jotenkin sellainen tunne, että Zlatan ei sopisi Barsaan juuri Guardiolan takia. Huvittavaa nähdä, että aavistus oli oikea, vaikkakin mielestäni Zlatan on hieno mies ja erinomainen pelaaja. Jotenkin mielessäni pyöri ajatus siitä, että Guardiola on nuori valmentaja ja Zlatan on melkein kolmekymppinen maailmanluokan tähti, joka tulee joukkueeseen missä pelaa Messi.

En tiedä uskonko tuota kommenttia, missä Zlatan on yhtä crack kuin Messi, mutta eihän sitä koskaan tiedä. On kyllä todella sääli, jos Guardiola ei ole Zlatanin kanssa oikeasti jutellut - kuulostaa jotenkin uskomattomalta. Olen aika varma, että tässä on, kuten jo aikasemmin todettua, jotain muita syitä takana ja nämä tabloid-hassuttelut ovat vain tekosyitä. Ehkä Zlatan itse halusi siirtoa, koska ei saanut sittenkään tarpeeksi vastuuta?

[Loordie]

Vähän nyt jäitä hattuun, ei se Guardiola ole mikään täydellinen. Tehnyt nyt järisyttävän virheen siirtomarkkinoilla ja onhan se managerin homma kestää / hallita tuollaisia tuittupäitä kuten Zlatan. Kuitenkin esim. täällä hehkutettiin vuosi sitten Zlatanin persoonaa ( jotain lainauksia haastatteluissa missä puhuin itsestään 3 - persoonassa jne. ), nyt yhtäkkiä sama kaveri onkin täysi nuija? Ja nyt kun Guardiolaa yritetään pitää varovaisesti pyhimyksenä huomioisin tapauksen Eto. Ei samanlainen episodi, mutta silloinkin Guardiolalla ja Etolla oli hieman kismaa välissä. Ei savua ilman tulta? Henkilökohtainen arvaukseni on, että Zlatan on täysi mulQ, mutta ei se mitenkää peitä faktaa että guardiola teki 2 virhettä: hankinta toive/päätös? ja huono man management.

Jäitä hattuun? En minä ole Guardiolaa mihinkään jalustalle nostanut, ikinä. Enkä minä viime keväänä Zlatanin persoonaa kehunut, päinvastoin epäilin hänen sopeutuvan huonosti Messin, Xavin ja Henryn kaltaisten tähtien keskelle. Ja niinhän siinä kävi; As one insider puts it: "Zlatan thinks he's Messi and he's not."

En enää jaksa toistaa itseäni. Mielestäni vika ei ole yksin Pepin, ja vaikka tunnun olevan yksin tämän ajatuksen kanssa täällä foorumilla, on hienoa nähdä, että edes jossain ollaan samaa mieltä kanssani

[Rikkiviisas]

En enää jaksa toistaa itseäni.

Vihdoinkin

[outdraw]

Vika ei tietenkään ole yksin kenenkään, harvoin onkaan. Jos puheet Guardiolan puhumattomuudesta kuitenkin pitävät paikkansa, niin kyllähän siinä metsään on menty. Toisaalta taas Guardiola tuskin jättää piruuttaan puhumatta. Ehkä omasta mielestäni järkyttävintä on se, että Villan hankinta on maksanut Barcelonalle nyt 85 miljoonaa ja Eto'on. Zlatanin kauppaamalla seura saa tuosta 25 miljoonaa pois, eli 60M+Eto'o, kun Villan olisi saanut 45 miljoonalla, ja joku olisi varmasti maksanut Eto'osta vaikka 10M€ puhtaana käteen viime kesänä, jolloin Eto'o -> Villa olisi sujunut huomattavasti kivuttomammin ja maksanut 25 miljoonaa euroa ja Zlatanin allekirjoitusbonuksen verran vähemmän. Vaikea tästä murhenäytelmästä mitään positiivista on löytää. Paitsi että se on vihdoin ohi.

[Peledinho]

Koska keskustelu on niin korkealla tasolla, totean vain, että Bojan ja numero yhdeksän kovettavat. Tosin pojan otteet saavat parantua viime pelistä numeronsa tasolle.

[Joey]

ja joku olisi varmasti maksanut Eto'osta vaikka 10M€ puhtaana käteen viime kesänä

Tuohon hintaan Eto'o oltaisiin varmaankin revitty palasiksi eri seuroihin (palkastaan huolimatta). Kevyesti hänestä olisi tuon 10m€ saanut. Esim. Cityn huhuttiin tarjoavan miehestä lähes 30m€.

Laitetaan loppuun vielä huutonaurut Barcalle case Zlatanista

[Lätkis]

Laitetaan loppuun vielä huutonaurut Barcalle case Zlatanista

Veikkaanpa, että Parsa-fanit nokittavat Robbenilla ja Sneijderilla.

[Guillermo]

Vika ei tietenkään ole yksin kenenkään, harvoin onkaan. Jos puheet Guardiolan puhumattomuudesta kuitenkin pitävät paikkansa, niin kyllähän siinä metsään on menty. Toisaalta taas Guardiola tuskin jättää piruuttaan puhumatta. Ehkä omasta mielestäni järkyttävintä on se, että Villan hankinta on maksanut Barcelonalle nyt 85 miljoonaa ja Eto'on. Zlatanin kauppaamalla seura saa tuosta 25 miljoonaa pois, eli 60M+Eto'o, kun Villan olisi saanut 45 miljoonalla, ja joku olisi varmasti maksanut Eto'osta vaikka 10M€ puhtaana käteen viime kesänä, jolloin Eto'o -> Villa olisi sujunut huomattavasti kivuttomammin ja maksanut 25 miljoonaa euroa ja Zlatanin allekirjoitusbonuksen verran vähemmän. Vaikea tästä murhenäytelmästä mitään positiivista on löytää. Paitsi että se on vihdoin ohi.

Ei kyllä kannata miettiä näin Tuostahan olisi jo repinyt rahat Fabregasiin. Kuka ikinä tässä onkin perseillyt, niin pienet tappiot voi ottaa niskaansa. Rosellin onneksi Barsalla on niin kova rosteri, ettei yksi tälläinen megamunaus tuloksia välttämättä hetkauta suuntaan tai toiseen.

[Loordie]

Veikkaanpa, että Parsa-fanit nokittavat Robbenilla ja Sneijderilla.

Parsa-fanina on sanottava, että nokittaa voi kyllä pelillisillä seikoilla, mutta taloudellisesti ajatellen kyllä sinipurppurat vetivät pohjat tässä hommassa

AC Milan maksaa Zlatanista 24milj€ ja saa Huntelaarista 14milj€... Ibra maksoi siis Milanille 10miljoonaa!!

[Guillermo]

AC Milan maksaa Zlatanista 24milj€ ja saa Huntelaarista 14milj€... Ibra maksoi siis Milanille 10miljoonaa!!

Ei saatana näinhän se on. Silvio myhertelee rahasäiliössään.

[taddei]

Masse näytti kovin sympaattiselta Barcan paidassa

[Rikkiviisas]

AC Milan maksaa Zlatanista 24milj€ ja saa Huntelaarista 14milj€... Ibra maksoi siis Milanille 10miljoonaa!!

Eihän Zlatan ole maksanut vielä mitään.
Ensimmäinen 8 miljoonan erähän maksetaan vasta syksyllä 2011, toinen 2012 ja kolmas 2013, jos siis AC Milan ostaa Zlatanin.

Niin ja inhoan parsaa.

[Loordie]

Eihän Zlatan ole maksanut vielä mitään.
Ensimmäinen 8 miljoonan erähän maksetaan vasta syksyllä 2011, toinen 2012 ja kolmas 2013, jos siis AC Milan ostaa Zlatanin.

Eikös tuo osto-optio ollut "pakollinen" tms? Tai sitten minua on (taas) harhaanjohdettu foorumilla..

[Gerard]

Villa olisi sujunut huomattavasti kivuttomammin...

Mutta eikös toisaalta Villa ilmoittanut viime kesänä siirtyvänsä mieluiten Real Madridiin, joka saattoi olla yksi lisäsyy Barçalle suunnata katseensa Milanoon? Niin ja Eto'o ei olisi suostunut siirtymään muualle kuin tyyliin Interiin, AC Milaniin, Bayerniin? ja Chelseaan? Mutta Samuli ei ainakaan Cityyn ollut suostuvainen menemään, jos oikein muistan... Ja Barçan viime vuoden alkukesän tarjous Villasta ei ollut tarpeeksi Valencialle, se jäi uupumaan muistaakseni jostain 10 miljoonasta eikä Barça ollut halukas korottamaan tarjoustansa. No jokatapauksessa erittäin heikosti hoidetut siirtosaagat Barçalta

[Dexter]

Mutta eikös toisaalta Villa ilmoittanut viime kesänä siirtyvänsä mieluiten Real Madridiin, joka saattoi olla yksi lisäsyy Barçalle suunnata katseensa Milanoon?

Näin. Itseasiassahan jossain vaiheessa Villa kommentoi (jossain haastattelussa), että luuli että siirto olisi ollut jo varma ja oli valmistautunut seuran vaihtoon, mutta Valencia muutti viime hetkellä mieltään. Joten Realiin Villan siirto viime kesänä näytti huomattavasti todennäköisemmältä.

[Desperado]

Eikös tuo osto-optio ollut "pakollinen" tms? Tai sitten minua on (taas) harhaanjohdettu foorumilla..

Milan will take him on loan; next season they will be obliged to sign him for €24m. As for Ibrahimovic, he has taken a step back for the first time in his career and will also take a pay cut. But still, he has joined Milan on €8m a year.

De esta forma, el Milan consigue del Barcelona no un traspaso directo, sino una cesión por un año en el que la entidad italiana se hará cargo de toda la ficha del jugador, con la obligación de comprar sus derechos por cuatro años el 1 de julio del 2011.

Eli vuoden laina, jonka aikana Milanilla on "aikaa kerätä rahaa" ostaakseen Zlatan omaksi osamaksulla kahdeksan miljoonaa kerrallaan kolmen vuoden ajan. Milanilla ei ole siis enää keinoa perääntyä kaupasta, vaikka miksipä he edes haluisivatkaan...

[Freddy]

Guardiolassa olisi luullut olevan miestä keskustelemaan Zlatanin kanssa tämän tulevaisuudesta kasvotusten, siitä ei ole epäilystäkään. Sitä vastoin nämä lausunnot vain vahvistavat epäilystäni siitä, että kyse on jostain paljon muustakin..

Eikös tilanne ollut alkukesästä se, että Pep oli keskustellut Zlatanin kanssa ja toivonut, että mies jäisi Barcelonaan? Zlatan olisi kuitenkin saanut itse päättää, että mitä haluaa tehdä, silloin halusi jäädä.

Eli kyllä miehet ovat kasvotusten varmaankin keskustelleet. Ihmettelen vain, että miten tilanne on tuon uutisen julkistamisen jälkeen ajautunut siihen, että Pep haluaa eroon Zlatanista.

[outdraw]

Guardiolan ajatusmaailmaa jo vähän tietäen veikkaisin, että Pepille ei käy alkuunkaan päinsä, että agentti tai pelaaja huutelevat yhtään mitään yhtään mistään. Jos ei pidetä turpaa kiinni mediassa ja hoideta asioita sisäisesti, voi lähteä samoin tein muualle. Ymmärrettävää sinänsä, että tuollaiset jatkuvat huhut eivät ole lainkaan hyväksi sen enempää joukkueelle kuin pelaajallekaan.

e: päivän uutiset jäi laittamatta:

Hleb lähti lainalle Birminghamiin, Cáceres Sevillaan. Keitan sopimusta jatkettu vuoteen 2014 asti. Puyol on saanut lihasvamman maajoukkueen harjoituksissa, tarkempia tietoja loukkaantumisen kestosta odotellaan.

[Jii]

Guardiolan ajatusmaailmaa jo vähän tietäen veikkaisin, että Pepille ei käy alkuunkaan päinsä, että agentti tai pelaaja huutelevat yhtään mitään yhtään mistään. Jos ei pidetä turpaa kiinni mediassa ja hoideta asioita sisäisesti, voi lähteä samoin tein muualle.

Mahdollista. Ainakin näistä viime aikoina kävelemään laitetuista pelaajista monilla on ollut suurisuinen agentti (Eto'o, Zlatan, Toure).

[Loordie]

Eli vuoden laina, jonka aikana Milanilla on "aikaa kerätä rahaa" ostaakseen Zlatan omaksi osamaksulla kahdeksan miljoonaa kerrallaan kolmen vuoden ajan. Milanilla ei ole siis enää keinoa perääntyä kaupasta, vaikka miksipä he edes haluisivatkaan...

Kiitos, näin minäkin asian muistin. Rikkiviisaan turhanpäiväisille näsäviisasteluille

[Rikkiviisas]

Kiitos, näin minäkin asian muistin. Rikkiviisaan turhanpäiväisille näsäviisasteluille

Siis kun sivulauseen muistin väärin niin kysymys "turhasta näsäviisastelusta"?
Muutenhan viestini pitää täysin paikkansa:

Eihän Zlatan ole maksanut vielä mitään.
Ensimmäinen 8 miljoonan erähän maksetaan vasta syksyllä 2011, toinen 2012 ja kolmas 2013, jos siis AC Milan ostaa Zlatanin.

Nyt taas muistuu mieleen miksi kesän aikana ei huvittanut tässä ketjussa "keskustella".