Liverpool FC 2010/11 - The Return of the King

[javito]

Näinhän se menee ja kun miettii vaikkapa juuri Gerrardin uraa, niin jos täysin henkilökohtaisista syistä mies jalkapalloa pelaisi, niin eiköhän mies olisi joskus siirtynyt menestyksen perässä pois. Nyt ura tullee loppumaan Liverpoolissa ja näin sarjamestaruus jää saamatta. Ei sillä, onhan tuota menestystä Euroopasta tullut, mikä varmasti jollain tasolla tyydyttää, vaikka kovastihan tuota Valioliigan voittamisen merkitystä englantilaiset pelaajat tuppaavat korostamaan.

Sääli että tähän on tultu, mutta onneksi sentään on vielä toistaiseksi olemassa myös seurauskollisia pelaajia ja seuroja, jotka panostavat myös kasvatustyöhön

Siitä nyt olen varma että jos Gerrard Poolin kanssa voittaisi vielä valioliigan niin hän arvostaisi sitä yhtä mestaruutta enemmän kuin kahta tai kolmea muualla voitettua. Eikä se vielä mahdotonta ole.

[Fowler]

Eihän tuo nyt yllättäisi tipan tippaa jos Pepe lähtisi, kun kaikki kaverit ja managerikin on jo lähteneet. En pitänyt kovinkaan järkevänä kasata joukkueen runkoa näiden paellanpurijoiden varaan alkujaankaan, joten mitä enemmän ryyppääviä brittejä joukkueesta löytyy, sitä parempi. Eiköhän Reina halua lähteä kesällä, mutta siinä vaiheessa pitäisi vain heiluttaa miehen edessä tämän allekirjoittamaa 6 vuoden sopimusta ja todeta että palataan asiaan muutaman vuoden päästä aikaisintaan.

[candidate]

Siitä nyt olen varma että jos Gerrard Poolin kanssa voittaisi vielä valioliigan niin hän arvostaisi sitä yhtä mestaruutta enemmän kuin kahta tai kolmea muualla voitettua. Eikä se vielä mahdotonta ole.

Eihän se toki mahdotonta ole, mutta Gerrardille tulee 31 vuotta tänä vuonna täyteen, joten melko nopeasti pitäisi Liverpoolin nousta tasolle, jolla se ei ole ollut sitten 80-luvun lopun. Tämähän ei ole mahdotonta, mutta epätodennäköistä ehkä sitten kuitenkin. Mutta toki varmasti tuo yksi voitettu mestaruus olisi miehelle suurempi saavutus kuin kaksi tai kolme muualla, onhan tuota palkintoa Stevie-G metsästänyt koko uransa samassa joukkueessa.

[Vorssander]

Itselleni tuo Reina lähtö tulisi pienennä yllätyksenä. En tarkemmin muista, solmiko Reina tuon jatkosopimuksen viime kaudella vai tämän kauden alussa, mutta menestys oli kuitenkin jo silloin huonoa. Lisäksi Alonso oli jo myyty. Tuntuisi kummalta, että mies nyt olisi yhtäkkiä juoksemassa menestyksen perässä, tietysti jos loppukausi menee pieleen ja merkit tulevasta ovat huonoja niin asia onkin jo erilainen. Torresin lähdöllä saattaa hyvinkin olla merkitystä.

Ja Kennyn ja Reinan välit nyt ainakin ovat kunnossa. Pepehän spurttasi tuon Meirelesin maalin jälkeen sunnuntaina halaamaan Kennyä.

[candidate]

Eiköhän Reina halua lähteä kesällä, mutta siinä vaiheessa pitäisi vain heiluttaa miehen edessä tämän allekirjoittamaa 6 vuoden sopimusta ja todeta että palataan asiaan muutaman vuoden päästä aikaisintaan.

Kuten tiedetään, jos pelaaja haluaa pois seurasta, niin pelaaja usein pääsee pois seurasta. Kysymys on tuossa vaiheessa enää vain hinnasta ja jos Kenny ja kumppanit jatkavat samalla meiningillä, niin kyllähän Reinasta kannattaa lunastaa ne miljoonat ja sijoittaa uudelleen paremmin tulevaisuuteen sopiviin pelaajiin. Jos siis Reina tosiaan haluaa vaihtaa maisemaa.

Selvästi jonkinlainen uusi-Liverpool on nykyisen valmennusjohdon tavoitteena ja ehkä Reina haluaa tuon raivaustyön alta päästä tavoittelemaan vielä menestystä urallaan, jos uskoa ei riitä Liverpooliin lähitulevaisuudessa.

[Eiccu]

Teoriassa varmasti aivan totta, mutta käytännössä täysin mahdotonta toteuttaa. Torresin, Alonson, Mascheranon ja Reinan tasoisia pelaajia kun ei Liverpoolin junnuista oikein ollut tyrkyllä.

Totta kai pitää olla myös vahvistuksia, eikä noissa Rafan huippuhankinnoissa mitään vikaa ole. Mutta jos katsoo noiden taakse, niin sinne hommattiin vaikka minkänäköistä viheltäjää mannereuroopasta rooleihin, joihin olisi ilman muuta kannattanut yrittää istuttaa nuoria tai vapailla papereilla liikkuneita brittipelaajia. Välittömästi Benitezin lähdön jälkeen esimerkiksi Kelly ja Shelvey ovat saaneet vastuuta ja osoittaneet pärjäävänsä vähintään yhtä hyvin kun Rafan hankkimat keskinkertaisuudet.

Seurauskollisuutta on kuoleva luonnonvara, ainoa sitova tekijä on menestys eli jos sitä ei ole realistisesti saatavilla, niin kyllä sieltä kotimaisetkin omat kasvatit nostavat kytkintä aika herkästi. Owen lähti todella nololla tavalla Liverpoolista ja Rooney Evertonista kuten myös Paul Ince, Frank Lampard, Joe Cole ja Michael carrick West Hamista.

Kuten huomaat, kaikki noista luettelemistasi pelaajista ovat lähtöisin vähän pienemmistä kasvattajaseuroista, joiden elinehtona on lahjakkuuksien tuottaminen ja myynti. Owen häipyi Liverpoolista Realiin ja se oli melko poikkeuksellinen siirto, sillä kovin montaa vastaavaa ei tule heti mieleen.

[True_Ulpu]

Kuten tiedetään, jos pelaaja haluaa pois seurasta, niin pelaaja usein pääsee pois seurasta. Kysymys on tuossa vaiheessa enää vain hinnasta ja jos Kenny ja kumppanit jatkavat samalla meiningillä, niin kyllähän Reinasta kannattaa lunastaa ne miljoonat ja sijoittaa uudelleen paremmin tulevaisuuteen sopiviin pelaajiin. Jos siis Reina tosiaan haluaa vaihtaa maisemaa.

Selvästi jonkinlainen uusi-Liverpool on nykyisen valmennusjohdon tavoitteena ja ehkä Reina haluaa tuon raivaustyön alta päästä tavoittelemaan vielä menestystä urallaan, jos uskoa ei riitä Liverpooliin lähitulevaisuudessa.

Mitäköhän sinä taas höpiset? Uskomatonta saissea kaikki tähän astiset postaukset eikä taaskaan linja muutu.

Aloitetaan lopusta. Reinalla on pelivuosia jäljellä yli kymmenen. Miehellä on kuusi vuotinen sopimus kädessä ja palkka varmasti kohtuullinen. Tämän lisäksi hän saa olla Liverpoolin rakennustyössä mukana, nostamassa seuraa uusille urille. Mies ei ole kenenkään tiellä ja varmasti yksi suuria palasia jälleenrakentamistyössä.

Toisekseen, vaikka fakta on se että sopimukset ovat ostettavissa, ei kaikki kuitenkaan ole myynnissä. Tietysti jos joku järjetön ryhtyy rahaa tiskiin takomaan niin miksei, mutta ManU? Ei ikinä. Ja puhun nyt yhtä suuresta järjettömyydestä kuin mitä Torresin kohdalla nähtiin.

Liverpoolin mestaruus on mahdollinen ensi vuonna. Aivan kuten se on mahdollinen tänäkin vuonna. Todennäköistä se ei tänä vuonna tokikaan ole, muttei mahdotonta. Itse näen Liverpoolin olevan kärkikahinoissa parhaimmassa tapauksessa ensi vuonna, todennäköisimmin kuitenkin kaudella 12-13.

[Sivurajatapaus]

Luulen, että tämä kahdessa edellisessä matsissa nähty taktiikka ei tule pysymään pitemmän päälle ja Dalglish peluuttaa enemmän 4-5-1/4-3-3/4-2-3-1 -tyypin muodostelmaa.

Sama. 3 topparia sopii yleensä tilanteisiin, joissa vastustaja pelaa kahdella kärjellä, kuten Chelsea sunnuntaina Torresin vaihtoon saakka. Sitten Chelsea siirtyi 4-3-3:een, joka paperilla on myrkkyä 3 topparin linjalle, mutta Pool ehti saada maalin ennen kuin Chelsean uusi taktiikka ehti purra. Sen jälkeen taas Poolin laitapelaajat siirtyivät puolustukseen (5-4-1) eikä joukkueella ollut hätää. (ks. http://www.zonalmarking.net/2011/02/06/chelsea-0-1-liverpool-tactics/)

Jos Poolin penkin päässä on yhtään taktista tajua, niin 3 topparista ei tule vakioratkaisua, vaan sitä käytetään tarpeen mukaan.

[kenny]

Reinan tapauksessa tuo 20 miljoonaa on mainittu kauppasummaksi (siis huhut kertovat) ja ainakaan alle ei kannata myydä ja mielestäni ei kannattaisi myydä ollenkaan. Pepen sopparihan on voimassa 2016 saakka, joten ehkäpä ensi kesän siirtoikkuna kertoo myös sen miten kovasti joukkueeseen satsataan ja onko siitä paperilla haastajaksi CL-paikoista ja Pepe tekee johtopäätöksensä sen pohjalta. Tosin voihan siinä käydä niin että kun tarjous tehdään ja se hylätään, tulee se kuuluisa transfer request niinkuin Torresin tapauksessa. Ihan kiva muutenkin tuo ensi kesä, kun nähdään kuinka paljon oikeasti ollaan panostamassa jengiin. Tammikuun siirrot rahoitettiin myynneillä ja jenkkirahaa ei poltettu juuri ollenkaan, joten tehdäänkö kesällä taas samoin vai joko lyödään myös omaa rahaa likoon.....

[Sivurajatapaus]

Ensi kesän ostoksia rajoittavat myös ne Financial Fair Play -säännöt, joita ruvetaan soveltamaan. Liverpoolin tulopuoli ei mahdollista kovin suurta rahan käyttöä, vaikka jenkeillä kuinka olisi massia. Kovin paljon ei saisi mennä tilit miinukselle. Tosin niitä miinuksia voi kai tasoittaa useammalle vuodelle, joten ehkä ensi kesänä kannattaisi satsata kunnolla, jotta joukoissa nyt olevat laatupelaajat (mm. Reina) uskoisivat uuteen nousuun. Mutta vaikka rahaa ns. laitettaisiin palamaan, niin se tarkoittaisi max. 2 laatuhankintaa (miel. laitapelaaja ja toppari). Muuten mennään aika lailla sillä mitä nyt käytettävissä. Toki nykyisiä pelaajia myymällä saa pelimerkkejä, mutta ei mitään takeita että niillä saisi nykyistä parempia pelaajia.

[candidate]

Liverpoolin mestaruus on mahdollinen ensi vuonna. Aivan kuten se on mahdollinen tänäkin vuonna.

West Brominkin mestaruus on periaatteessa mahdollista, joten tämä haihattelu on sinänsä turhaa. Katsotaan miten sitten ensi kaudella, itse en mestarina Liverpoolia näe, tuskin moni laittaa rahojaan tuon puolesta, mutta oikeanlaisilla hankinnoilla se UCL-paikka saattaa taas olla käsillä. Ehkä. Se nähdään.

Fakta (tai siis saisse) on kuitenkin se, että Liverpool taisteli vain kerran Rafan parhaina vuosina mestaruudesta Valioliigassa. UCL-pystin vuonna Liverpool sijoittui Valioliigassa viidenneksi, tuollonhan Rafalutionin suurimmat urhoollisuudet suoritettiin, ainakin pystin muodossa. Viimeksi Englannin ylimmän sarjatason mestaruus matkasi Liverpooliin yli 20 vuotta sitten. Nämä siis noin huomioina, kun lähdetään Liverpoolia taas nostelemaan challengeforthetitleen. Paljon on työtä Dalglishilla ja muulla valmennusjohdolla edessä.

Ja mitä tulee Reinaan, niin vastaan hieman säntillisempään postaukseen:

Tosin voihan siinä käydä niin että kun tarjous tehdään ja se hylätään, tulee se kuuluisa transfer request niinkuin Torresin tapauksessa.

Tämähän se mahdollinen tapahtumaketju olisi, jos Pepe Reina oikeasti himoaa jo kovempiin kuvioihin mukaan ja miehen agentti (tai muu vastaava) laittaa verkkoja veteen. Jos Reina oikeasti kaavailee itselleen UCL-jalkapalloa, eikä sitä ole Liverpoolissa tulossa kuin aikaisintaan kaudella 2012-13, jos silloinkaan, niin eiköhän espanjalainen itselleen pysty siirron hankkimaan. Jos seuraa monta muuta vastaavaa tilannetta, niin kyllähän se on nähty, että menestyksen perässä monesti mennään. Myös armoitettu "Poika" näin teki, vaikka status liverpoolilaisten silmissä oli paljon Reinaa korkeammalla.

Kuten huomaat, kaikki noista luettelemistasi pelaajista ovat lähtöisin vähän pienemmistä kasvattajaseuroista, joiden elinehtona on lahjakkuuksien tuottaminen ja myynti.

Muutenkin juuri tässä kohtaa on hyvä huomata, että Reina ja Torres siirtyivät Liverpooliin silloin kun Liverpoolin pystyi myös objektiivisempi seuraaja laskemaan mukaan pokaalimittelöihin Euroopassa. Ei mikään ihme, jos nyt tuntuu siltä, että UCL-gloorian perään tekee mieli. Ja samalla nämä olivat toisen managerin hankintoja, managerin johon nämä samaa kansalaisuutta olevat pelaajat varmasti luottivat eri tavalla kuin Kennyyn.

EDIT:
80-luvun loppu yli 20 vuotta sitten
Valioliiga ylin sarjataso

[AndyLove]

...

Viimeksi Valioliigan mestaruus matkasi Liverpooliin 80-luvun lopussa.

...

90-luvun alussa jos nyt ihan tarkkoja halutaan olla.

[budha]

90-luvun alussa jos nyt ihan tarkkoja halutaan olla.

Tai ei ole koskaan matkannut, jos nyt ihan tarkkoja halutaan olla.

[Map to the Stars Eddie]

Tai ei ole koskaan matkannut, jos nyt ihan tarkkoja halutaan olla.

Roversin leiristä onkin hyvä huudella

[javito]

90-luvun alussa jos nyt ihan tarkkoja halutaan olla.

Niin eli kaudella 89/90, mutta paljon kaukaisemmaltahan se näyttää kun kirjoitetaan 80-luvun lopussa...

[Poope]

Pepe Reina on vihjannut espanjalaiselle radiokanavalle että on lähdössä pois kesällä, jos Liverpool ei pelaa mestarienliiga futista. Enpä voi moittia miestä, yksi Valioliigan parhaimmista maalivahdeista, joka pelaa joukkueessa jossa hän ei voi voittaa mitään, eikä varsinkaan loistaa. Myönnän että asiat näyttävät Kennyn tulon jälkeen paljon paremmilta, ja tuo CL-paikka ei ole mahdoton saavuttaa, jos samankaltaisia esityksiä tulee punaisilta loppukaudella.

Pepen lähtö olisi kuitenkin varsin suuri takaisku. Jotenkin epäilen että lähtisi, espanjalaisvahti on kuitenkin se eniten vannoutunut ulkomaalainen pelaaja punaisissa. Pepellähän oli kuulemma lämmin suhde Torresiin, Rafaan ja Xabiin, joten tämä voisi olla myös yksi syy mahdolliseen lähtöön.

Linkki: Pepe Reina hints at Liverpool exit if Kenny Dalglish cannot bring Champions League football back to Anfield

[javito]

Ei se mestaruudesta taisteleminen ensi kaudella ole mitenkään mahdotonta. Jos otetaan huomioon kuinka peliesitykset ja varsinkin koko joukkueen ilme ovat parantuneet Kennyn alaisuudessa jo parissa kuukaudessa, Clarke ei ole ollut mukana vielä sitäkään aikaa ja Carroll & Suarez kaksikkoakaan ei ole vielä edes nähty kentällä. Kesän siirtoikkunakin on vielä edessä ja omistajat näyttävät olevan tosissaan mukana, joten muutamaa ~20 miljoonan hankintaa on lupa odottaa, lähinnä toppari ja laituri olisi ainakin hakusessa.

Ja en siis puhu mestaruudesta, vaan siitä haastamisesta, mutta top4 sijoitusta pidän realistisena jo ensi kaudella.

[AndyLove]

En minä ole uusien omistajien kommenteista ainakaan sellasta kuvaa saanut että ihan tuosta noin vain voi odottaa n. 20m hankintoja ja vielä muutamia. Ainakaan yhden kesän aikana.

[JFT39]

Seurauskollisuutta on kuoleva luonnonvara, ainoa sitova tekijä on menestys eli jos sitä ei ole realistisesti saatavilla, niin kyllä sieltä kotimaisetkin omat kasvatit nostavat kytkintä aika herkästi. Owen lähti todella nololla tavalla Liverpoolista ja Rooney Evertonista kuten myös Paul Ince, Frank Lampard, Joe Cole ja Michael carrick West Hamista.

Milläköhähän tasolla tällaisen pelaajan seurauskollisuus olisi jos hän olisi jo ennen esim. Pooliin tuloaan todennut olleensa kyseisen seuran fani jo lapsesta lähtien? Nostaisiko kytkintä heti kolmen kauden jälkeen jos menestystä ei tulisi?

Vertaa tähän. Nykyinen poolin pelaaja Cole tunnustaa olevansa Chelsean fani pienestä pitäen. (En löytänyt pätkää jossa mies kehuu pelaavansa Chelsealle vaikka ilmaiseksi joten ei siitä sen enempää)

He also recalls why he tried to slip away from West Ham training unnoticed.

It's understandable if back in his Upton Park days, Cole kept quiet about his boyhood football allegiances. Nowadays, he is less reticent - and music is again part of the tale.

'I was a season-ticket holder at Chelsea from age eight until 13,' he admits in the interview.

'What gets me the most is when The Liquidator gets played in the stadium before a home match. I always used to be getting to the Shed when that was coming on. And now when I hear it, it really takes me back and I think to myself, "wow, and now I'm here playing."'

Tosin jalkapallon ja haasteiden vuoksihan Cole sanoi Liverpooliin siirtyvänsä, raha ja tämmöinen ei tietenkään vaikuttanut. Siitä voi päätellä että Cole aikoo tosissaan antaa kaikkensa joukkueen eteen, eikä varmasti harkitse siirtoa kepein perustein.

[candidate]

Tai ei ole koskaan matkannut, jos nyt ihan tarkkoja halutaan olla.

Tuli tosiaan virhe tehtyä tuossa hätäpäissään. Valioliigaa Liverpool ei tosiaan ole voittanut, mutta viimeksi ylimmän sarjatason Liverpool voitti yli 20 vuotta sitten. Nyt pitäisi olla kaikille sopivassa muodossa.

Roversin leiristä onkin hyvä huudella

Niin? Rovers voitti 1994-95 kaudella mestaruuden. Ilmeisesti ei ollut tuttua tietoa?

[javito]

En minä ole uusien omistajien kommenteista ainakaan sellasta kuvaa saanut että ihan tuosta noin vain voi odottaa n. 20m hankintoja ja vielä muutamia. Ainakaan yhden kesän aikana.

Ei tietenkään tuosta vain, mutta Comollikin on sanonut että kun hinta/laatu suhteeltaan sopiva pelaaja löytyy, niin myöskin rahaa läytyy. Ja nämä omistajien muut toiminnat ovat vakuuttaneet, kuten mm. heidän perustama kannattajien komitea, joka kokoontuu neljä kertaa vuodessa ja kahtena kertana myös omistajat ovat mukana, komiteaan tulee 18 jäsentä mm. eri ikäluokista ja myös kaksi ulkomaalaistakin.

[hafa]

West Brominkin mestaruus on periaatteessa mahdollista, joten tämä haihattelu on sinänsä turhaa. Katsotaan miten sitten ensi kaudella, itse en mestarina Liverpoolia näe, tuskin moni laittaa rahojaan tuon puolesta, mutta oikeanlaisilla hankinnoilla se UCL-paikka saattaa taas olla käsillä. Ehkä. Se nähdään.

En minäkään kykene näkemään Manua mukana ensi kauden mestaruuskahinoissa, mutta en silti mene kailottamaan sitä faktaa tuonne Manu-topikkiin. Että joku roti nyt sentäs...!

[kaveripallo]

Niin? Rovers voitti 1994-95 kaudella mestaruuden. Ilmeisesti ei ollut tuttua tietoa?

Tai sitten oli ja sen takia hekottelut? :

[Eiccu]

En minäkään kykene näkemään Manua mukana ensi kauden mestaruuskahinoissa, mutta en silti mene kailottamaan sitä faktaa tuonne Manu-topikkiin. Että joku roti nyt sentäs...!

Ovatko ManU ja Liverpool mielestäsi missään suhteessa vertailukelpoiset tässä asiassa? Toinen kun on ollut Valioliigan aikan joka kerta kolmen joukossa ja ainoastaan kolmesti kärkikaksikon ulkopuolella, kun toinen on suurimmaksi osaksi ollut sijoilla 4-8. Ja jos viime kausia katsoo, niin ero on vielä suurempi. Mestaruustaisteluun ei ole helppo nousta edes isolla rahalla, joten Liverpoolillakin menee luultavasti aikansa ennen kuin se todella haastaa mestaruudesta, vaikka sillä olisikin rahaa käytössään. Sen verran paljon muutoksia on tapahtunut sekä valmennuksessa että pelaajistossa

[candidate]

En minäkään kykene näkemään Manua mukana ensi kauden mestaruuskahinoissa, mutta en silti mene kailottamaan sitä faktaa tuonne Manu-topikkiin. Että joku roti nyt sentäs...!

No hyvä, että siellä on edes eteisessä valot päällä ja jätät nämä ennustukset vain tähän ketjuun