Arsenal 2010/2011: Puolustuksen puheenvuoro, kapteenin joutsenlaulu?

[Tekniikka]

£100m on nyt melkoista paisuttelua. Tiedät aivan hyvin, ettei kritiikissä ole ollut kyse siitä, että Wengerin pitäisi ostaa läjä pelaajia jollain £30-40m kappalehinnalla, vaan kritiikki on vuosien ajan keskittynyt enemmänkin Arsenalissa pyörivään kuona-aineeseen (Denilson, Clichy, Bendtner, Squillaci, Campbell, Silvestre, Vela, Rosicky, Diaby, Eboue) ja näistä nyt jokaista ei olisi pakko edes korvata hankinnoilla, sillä rinki on melkoisen iso ja osan kaljacup-materiaalista voi täyttää junnuillakin. Lisäksi Clichystä ja Bendtneristä on irrotettavissa ihan kohtalainen korvaus, molemmista varmaankin välillä £5-10m. Ei tuon ainekseen korvaamisessa nyt tosiaankaan palaisi rahaa 100 miljoonaa.

Toki siinä tapauksessa, jos Nasri, Cesc ja Clichy kaikki lähtevät sillä £62m yhteishinnalla - joka kyllä melko vähän tuosta kolmikosta - niin ainoa uskottava tapa olisi juuri investoida ainakin nyt noista saadut rahat takaisin joukkueeseen. Mutta luultavasti tuostakin rahasta jäisi yli puolet käyttämättä ja tilalle tulisi pari kymmenen miljoonan pelaajaa.

[Rautakanki]

Tiedät aivan hyvin, ettei kritiikissä ole ollut kyse siitä, että ....

En tiedä, päinvastoin olen ollut kuulevani sävyjä, että laatua pitää saada avaukseen lisää eikä pelkästään rotaatiopelaajien vaihtamista parempiin rotaatiopelaajiin. Olen sitä mieltä, että pelaajat, jotka vahvistaisivat Arsenalin avausta, maksavat pelipaikasta riippuen 20-40 miljoonaa kappale. Siinä mielessä 3-4 pelaajan hankkiminen avaukseen vaatii tuon 100 miljoonaa suunnilleen. (Rotaatiomiehet ovat tietysti asia erikseen.)

 

[an sich]

Tuo on hyvä peruste, ettei välttämättä 2-3 avauksen miehen vaihtaminen sijoitusta juuri muuta. Silti katsoisin tätä voittamattomuuden  ongelmaa siten, että voittaminen riskinoton kustannuksellakin on urheilun idea, toki riskiaste voi ja sen täytyy vaihdella eri organisaatioissa, mutta ei tässä Arsenalin kohdalla mistään konkurssiriskistä puhuta. Korkeintaan jos joku laulaa 100m kaivoon, sitten eletään taas vuosikausia säkki kiinni. Kannattajille tämä tuhlausvaihe voisi olla mielenkiintoinen. Yksi piirre Arsenalissa, mikä näyttää kaivelevan kannattajia, on tylsyys. Kesäisin ei tapahdu juuri mitään ja pelilisesti on juututtu 2-3 vuodeksi hidastempoiseen nurmenkairaukseen, jossa ei yllätyksiä enää usein nähdä, muuta kuin negatiivisia. Tosin korjataan se, että Barcan voitto toki oli pieni yllätys. Ilmankos "yllättävän hyvä" Wilshere oli kaikkien mielestä kuin raikas tuulenpyörre seisovassa ilmassa. Näitä lisää, mutta ei taida olla omasta akatemiasta tähän hätään lisää ammentaa.

Nykymiehistöä pitää jaksaa analysoida monelta kantilta, joku näkökulma varmaan osuu yksin Wengerin kanssa. Nasri juttelee lehdissä haluavansa voittaa, samanlaista viestä aiemmin van Persieltä ja Fabregasilta. Myös Wilshere ja Walcott esimerkiksi tykkäisivät joskus esiintyä pää pystystä Englannin maajoukkuekopissa, voittajina. Wengerin vaihtoehtoina on odottaa nykyrungon vanhenemista, josko se sittenkin kypsyisi voittajaksi. Toisaalta jos se tapahtuu 3-4 vuoden päästä, aletaan jo pelätä vanhenemista liikaa. Jos uskoa kypsymiseen ei ole tai mikä tärkeämpää, pelaajat pakottavat itsensä ulos, ei jää muuta vaihtoehtoa kuin uusien johtavien pelaajien etsiminen. Käytännössä on kovin lähellä viimeinen vaihtoehto ja Arsenal-kannattajat ovat vuosikymmenen ajalta tosi hemmoteltuja, johtavat pelaajat ovat olleet aika timanttisia. Ei ihme ettei lehtien esittelemät tusinajantterit heti innosta, kyllä siinä pitääkin odottaa niitä pokaaleja ennen kuin aletaan puhumaan samoissa lauseissa Bergkampin, Vieiran, Henryn jne kanssa. Pikkuliigojen/-seurojen näytöillä ei ole paljon mitään merkitystä Arsenalin näkökulmasta.

[dennis10]

Mites onko kellää tietoo tosta Arsunettitöllöstä ku seuran sivuilta en ainakaan löydy mitää linkkejä. Ois noita harkkapelejä kuitenki ihan kiva kattella ja noista muista nettistriimeistä ei aina tiedä miten näkyy.

[k98belvi]

Minä ainakin toivon, että Arsenal laittaa kunnolla rahaa haisemaan, koska pelkästään Cescin myynnistä pitäisi saada vähintään tuo 35 milliä. Jos Wenger laittaa edes sen verran haisemaan, niin puhutaan Arsenalin kohdalla jo isosta summasta yhden kesän aikana. Kuitenkin sekin on ihan nollasummapeliä, johon Arsenalin kokoisen seuran ei ole tarvetta. Jos haisemaan laitetaan myös Clichystä, B52:sta ja Denilsonista saatavat n. 25 milliä, niin puhutaan jo 60 millistä, jolla voitaisiin ostaa pelaajia tänä kesänä ja edelleenkään ei tehdä tappiota. Cahill, Gervinho ja Vidal maksaisivat yhteensä 45-50 milliä. Annetaan sitten vaikka Gibbsille avauksen paikka, jos halutaan tehdä voittoa tänäkin kesänä. Jos kuitenkin käyttäydyttäisiin yhtenä kesänä kuin suurseura ja laitettaisiin yhtenä kesänä vaikkapa 20 milliä ostoihin enemmän kuin myynnit tuottavat. Tällöin olisi noiden em. ostojen ja myyntien jälkeen käytettävissä tuollaiset 30-35 milliä, jotka voisi sitten vaikka käyttää vasempaan laitapakkiin ja kovaan laituriin, joka toisi haastetta Walcottille ja AA:lle. Nasri jäisi siis tässä spekulaatiossa Arsenaliin ja pelipaikaksi muuttuisi Cescin paikka. Näin toimisi siis kunnianhimoinen ja voitontahtoinen suurseura. Jotenkin en usko kuitenkaan Arsenalin haluavan panostavan näin paljoa, vaan useita kymmeniä miljoonia laitetaan taas jonnekin pankkien säästöihin. Tietenkin yksi vaihtoehto on antaa esim. Diabylle ja Almunialle uudet sopimukset, jotka takaavat näille loppuelämäksi 150000£/vko palkan. Saahan sen rahan silläkin hassattua. Sitten jos nämä hankinnat ovat floppeja, niin mietitään sitä sitten. Mieluummin kuitenkin yritetään kuitenkin panostaa joukkueeseen, eikä todeta jo ennen kautta, että turha edes yrittää.

Cesciä ei varmasti pystytä korvaamaan, joten joukkuetta pitää muilta osin vahvistaa. Sitten menee ongelmalliseksi, jos Nasri päättää myös lähteä, koska hänen tilalleen saadaan samantasoinen pelaaja ainoastaan sijoittamalla huomattavasti enemmän rahaa kuin mitä hänestä saadaan. Suurempi ongelma Nasrin ja Cescin lähtiessä on juuri tuo, että he saattavat aiheuttaa joukkopaon. Pitää kuitenkin muistaa, että on Wenger aikaisemminkin korvannut kovat lähtijät. Nyt vain Wenger vaikuttaa halvaantuneelta, mutta toivottavasti nyt edes Gervinhon siirto saataisiin ensi viikolla hoidettua kotiin.

[an sich]

Ei kai Citykään Clichylle sentään 110 000 viikossa maksa, kuten huhu käy? Jos maksaa, se on Arsenalin kannalta huonommalla puolella rajapyykkiä. Clichy on kiistatta rivimies, eikä esim ykköskärki, kuten Adebayor aikoinaan lyhyen aikaa. City on City, mutta ilman muuta tällainen sen kun häiritsee lisää ja varsinkin Nasri katsoo asiakseen vaatia isoja summia. Vaan Nasrihan ei välitä rahasta.

Jos Nasrin maksimikorvausta ajattelee, myynnin tulisi tapahtua kolmen viikon aikana, sitten alkaa jo kauden alku ja siirtoikkunan loppu jyskyttää ostajien päässä. Vaan Nasrihan ei suostu mihinkään, jos vahvistuksia ei kuulu, eikö näin esitetä? Eli joko Nasri kirjoittaa elokuun hankinnoista hurmaantuneena sopimuksen tai menee 10m hinnalla elokuun lopussa Manchesteriin tai minne meneekin.

[Carlos Chewbacca]

http://www.manchestercity.vitalfootball.co.uk/article.asp?a=246133

Ei kai tuo siirtosumma voi paikkaansa pitää? Jos pitää, niin tervemenoa vaan, eipä jää ikävä

[k98belvi]

http://www.manchestercity.vitalfootball.co.uk/article.asp?a=246133

Ei kai tuo siirtosumma voi paikkaansa pitää? Jos pitää, niin tervemenoa vaan, eipä jää ikävä

Taitaa olla ykkönen edessä liikaa, tai sitten tuohon on laskettu koko sopimuskauden palkka siirtosumman päälle. Paljon on huhuttu jostain 5-7 millin siirtosummasta. Jos tosiaan Clichy saa tuon verran palkkaa, niin huh huh. Jos tuo palkka pitää paikkansa, niin varmasti sotkee pasmoja jossakin Nasrin päässä. Hän tulisi saamaan Cityssä varmaan 150k£/viikko palkkaa. Saa nähdä vahvistetaanko tuo tosiaan huomenna.

[Jay Gooner]

Via @YoungGunsBlog

El Mundo say Barça offered £34m for Cesc, but only £29m cash, because they believe Arsenal owe them £6m for Toral + Bellerín.

Arsenal have paid €750,000 for Toral and Bellerín, but El Mundo say Barça think they're worth £6m so want that knocked off Cesc fee.

Unbelievable arrogance, if true. The good news for Arsenal fans is that Barça are clearly not serious about Cesc.

Toivottavasti tämä meno jatkuu, niin Lontoossa saadaan nauttia Cescin pelistä vielä ainakin yksi kausi.

[Gooner88]

Laportahan on melkein kuin joku hemmoteltu kakara jolta setä Arsene on käynyt pöllimässä leluja

[an sich]

Keltään muulta seuralta Barcalla ei ole pokkaa vinkua saatavia tusinajunnuistaan ja ylihinnoitella näitä kuin rantarosvot. Jos Gazidis olisi äijä, viheltäisi pelin poikki. Tosin jos Gazidis on pätevä tj, nyhtää vain kunnollisen rahamassin Barcalta ja sillä siististi tapaus pakettiin.

[unreal]

Laportahan on melkein kuin joku hemmoteltu kakara jolta setä Arsene on käynyt pöllimässä leluja

Laportakin oli, mutta ei tämä Rosell kyllä ainakaan näitten juttujen perusteella juuri paremmalta vaikuta

[unreal]

Via @YoungGunsBlog

El Mundo say Barça offered £34m for Cesc, but only £29m cash, because they believe Arsenal owe them £6m for Toral + Bellerín.

Arsenal have paid €750,000 for Toral and Bellerín, but El Mundo say Barça think they're worth £6m so want that knocked off Cesc fee.

Unbelievable arrogance, if true. The good news for Arsenal fans is that Barça are clearly not serious about Cesc.

Toivottavasti tämä meno jatkuu, niin Lontoossa saadaan nauttia Cescin pelistä vielä ainakin yksi kausi.

Voi luoja... okei, voi olla lehtien juttuja, mutta jos pitää paikkaansa...

Gazidis voisi kyllä minusta heittää takaisin, että "toki maksetaan teille 6 miljoonaa näistä junnuista... heti kun te maksatte meille kahdeksankertaisen hinnan eli 272 miljoonaa Cescistä".

[Spox]

Gazidis voisi kyllä minusta heittää takaisin, että "toki maksetaan teille 6 miljoonaa näistä junnuista... heti kun te maksatte meille kahdeksankertaisen hinnan eli 272 miljoonaa Cescistä".

Joo! Ja sit vois sanoo kans "seski pelaa meil mut ei teil lälläslää" niin sit ne katalaanihomot olis hilja hähähähähä! Tai vois sanoo kans "me ollaan arsenali, oi me ollaan arsenali ja chantattais niille". Laporttaki on ihan sekaasin kun se tuollasia puhuu. Ei vittu mitä nappeja se on vetänyt!

Jos joku tosissaan uskoo tuon "uutisen" paikkaanpitävyyteen niin voin pitää hänelle parin tunnin luennon spanskilehtien uutisoinnista. Kannattaa lähteä siitä liikkeelle ettei mikään mitä he kirjoittavat ole totta. Sillä pääsee pitkälle. Eikä me edes haluta seskii.

[unreal]

Jos joku tosissaan uskoo tuon "uutisen" paikkaanpitävyyteen niin voin pitää hänelle parin tunnin luennon spanskilehtien uutisoinnista. Kannattaa lähteä siitä liikkeelle ettei mikään mitä he kirjoittavat ole totta. Sillä pääsee pitkälle. Eikä me edes haluta seskii.

Se vaan on jännä, miten aika monet Barcelonaa suht vakituistikin seuraavista tuntuvat uskovan kaiken maailman tarinoihin, joita nämä lehdet työntävät maailmalle. Ceschän on tehnyt tosiaan jo ties kuinka monta kertaa henkilökohtaisen sopimuksen Barcan kanssa ja oma henkilökohtainen suosikkini, eli asunnon etsiminen katalooniasta pulpahti pinnalle taas viime viikolla, ainakin kolmatta kertaa. Luento lienisi siis paikallaan aika monelle janarille, täällä tuskin ollaan aiheesta niin kovin kiinnostuneita.

Itsehän toki kirjoitin tuon kommentin oletuksella, että tämä täysin koominen ajatus sattuisikin nyt olemaan totta, jota se toki ei todennäköisesti ole. Minusta tällä asialla saa nyt jo vähän hassutellakin, sen verran koomisia piirteitä koko farssi koko ajan saa. Cescin menettäminen pelaajana toki kirpaisee, mutta itse siirtoprosessille ei kyllä voi juuri muuta kuin nauraa.

[Rocky]

Joo! Ja sit vois sanoo kans "seski pelaa meil mut ei teil lälläslää" niin sit ne katalaanihomot olis hilja hähähähähä! Tai vois sanoo kans "me ollaan arsenali, oi me ollaan arsenali ja chantattais niille". Laporttaki on ihan sekaasin kun se tuollasia puhuu. Ei vittu mitä nappeja se on vetänyt!

Jos joku tosissaan uskoo tuon "uutisen" paikkaanpitävyyteen niin voin pitää hänelle parin tunnin luennon spanskilehtien uutisoinnista. Kannattaa lähteä siitä liikkeelle ettei mikään mitä he kirjoittavat ole totta. Sillä pääsee pitkälle. Eikä me edes haluta seskii.

[k98belvi]

Kaikki tämä Barcan pelleily kertoo vain siitä, että heiltä on rahat lopussa tai ne on ajateltu käyttää johonkin toiseen pelaajaan. Enemmän tuntuu olevan tämä Cescin hankkiminen Barcaa ihan periaatteellinen juttu. Johan tuo aikaisempi, että Barca maksaa siirtosumman neljässä vuodessa, joka tarkoittaisi, että Cesc siirtyisi käytännössä ilmaiseksi Barcaan.

[takataka]

Joo! Ja sit vois sanoo kans "seski pelaa meil mut ei teil lälläslää" niin sit ne katalaanihomot olis hilja hähähähähä! Tai vois sanoo kans "me ollaan arsenali, oi me ollaan arsenali ja chantattais niille". Laporttaki on ihan sekaasin kun se tuollasia puhuu. Ei vittu mitä nappeja se on vetänyt!

Jos joku tosissaan uskoo tuon "uutisen" paikkaanpitävyyteen niin voin pitää hänelle parin tunnin luennon spanskilehtien uutisoinnista. Kannattaa lähteä siitä liikkeelle ettei mikään mitä he kirjoittavat ole totta. Sillä pääsee pitkälle. Eikä me edes haluta seskii.

Kauan oot pelannu jne?

Cesc voisi ihan hyvin lähteä barcelonaan kikkailee, jos Nasri onnistuisi pitämään samanlaisen tason kuin viimeksi alkukaudella. Tiedä sitten mitä tapahtui, mutta ei se tosiaan mitenkään liekeissä ollu tammikuun jälkeen.

[k98belvi]

Barcan kanssa ei kannata missään nimessä lähteä johonkin osamaksukikkailuun, koska siinä jää varmasti rahat saamatta. Tulisivat kuitenkin vuosittain tarjoamaan ylihintaisina jotain junnu-rejectejä tai sitten muuten vaan ylijäämäpelaajia. Lisäksi kun Espanjan talous on mitä on, niin senkin takia mahdollisimman paljon rahaa kerralla vaan. Tietenkin jos saadaan Cesc pidettyä vielä vuosi, niin saattaa maailmantaloudessa tapahtuu mielenkiintoisia asioita, jotka voivat muuttaa eurooppalaista jalkapalloa hyvinkin paljon.

[Jugurttibiti]

Clichy ilmeisesti Cityn medicalissa ja hinnaksi muodostunee £7 miljoonaa. Mielenkiintoista nähdä, minkälaiset johtopäätökset Wenger tästä vetää - varmasti valtaosan tavoin olen sitä mieltä, ettei kaksikolla Gibbs & Traore voi kauteen lähteä ensimmäisen lasinilkkaisuuden takia, tasostakaan ei takeita ole. Mielellään näkisin nyt kaksi topparihankintaa, joista toinen voi vetää tarvittaessa vasemmalla ja Gibbsille sitten mahdollisuus avauskokoonpanossa osoittaa tasonsa.

[k98belvi]

Clichy ilmeisesti Cityn medicalissa ja hinnaksi muodostunee £7 miljoonaa. Mielenkiintoista nähdä, minkälaiset johtopäätökset Wenger tästä vetää - varmasti valtaosan tavoin olen sitä mieltä, ettei kaksikolla Gibbs & Traore voi kauteen lähteä ensimmäisen lasinilkkaisuuden takia, tasostakaan ei takeita ole. Mielellään näkisin nyt kaksi topparihankintaa, joista toinen voi vetää tarvittaessa vasemmalla ja Gibbsille sitten mahdollisuus avauskokoonpanossa osoittaa tasonsa.

Voiko tästä lukea rivien välistä, että o'shit olisi hyvä tällainen laitapakki/toppari yhdistelmä?

En yllättyisi, jos Wenger antaisi Gibbsille avauksen paikan ja sitten Traore tai Botelho ottaa varamiehen paikan. Oikeastaan viime vuosien trendiin sopisi, että täysin ylijäämäkaverina oleva Traore saisi vielä näyttöpaikan ja pelaakin lopulta puolet kauden peleistä. Vaikea jotenkin nähdä Wengerin muuttavan niin paljon näkemystään jalkapallosta, että laitapakkina pääsääntöisesti vetäisi ylöspäinpelaamisessa heikko laitapakki. Eihän Clichykään hyökkäyskolmanneksella saanut koskaan mitään aikaan, mutta hän sentään pystyi tekemään nousuja. 4-4-2-taktiikassa voimakkaasti nousevat laitapakit olivat kaikki kaikessa, koska sillä saatiin luotua ylivoimatilanteita, jotka toivat sitten maaleja. Nyt tämä on hieman kärsinyt, kun varsinkin Clichy ei peliälyttömänä osannut juosta kuin sivurajan ja laitapakin väliin ja keskitykset olivat luokattomia.

Gibbs tuskin tosiaan pysyy kunnossa sitä vaadittavaa 40-50 peliä kaudessa. Eikä pelitasokaan välttämättä riitä ilman isoja heittelyjä tuota määrää. Näkisin siis itsekin Gibbsillä jonkun kokeneen kirittäjän, mutta Wenger on aikanaan nostanut Colen ja Clichyn ennakkoluulottomasti avauksen kaveriksi, niin miksi ei nyt Gibbsiä.

[Jugurttibiti]

Ricky Alvarez on uusimpien lehtitietojen mukaan kallistumassa Interin suuntaan ja Arsenal jäisi nuolemaan näppejään. Näin veikkaa ainakin Palermon presidentti Zamparini, argon nykyisen seuran mukaan neuvotteluja käydään Interin, Roman ja Arsenalin kanssa.

Voiko tästä lukea rivien välistä, että o'shit olisi hyvä tällainen laitapakki/toppari yhdistelmä?

Ei. Jos Vermaelen pystyy tarvittaessa vaspakin paikkaa vetämään, näkisin mielelläni Cahillin ja Samban siirtyvän sekä Squillacin ulostettavan.

[Jay Gooner]

Clichyn eduksi on sanottava, että hän on hoitanut homman paljon tyylikkäämmin kuin Nasri. Ei turhaa mediassa vauhkoamista siitä, kuinka haluaa voittaa mestaruuksia ja Ballon d'Orin eikä Arsenalissa tuo onnistu, vaan kaikessa hiljaisuudessa siirto on kohta tapahtunut. Toki vaikutusta voi olla silläkin, että ehkä Arsenalin puolelta ei olla niiiiin epätoivoissaan halukkaita pitämään kiinni Clichysta kuin Nasrista.

Alvarezin "menetys" Interiin ei minusta ole mitenkään ikävää. Kaverilla ei juuri näyttöjä ole ja tuollaisia ei mielestäni ensi kaudeksi Arsenaliin kaivata, vaan tasonsa näyttäneitä ja jotain voittaneita pelimiehiä.

[unreal]

Ricky Alvarez on uusimpien lehtitietojen mukaan kallistumassa Interin suuntaan ja Arsenal jäisi nuolemaan näppejään. Näin veikkaa ainakin Palermon presidentti Zamparini, argon nykyisen seuran mukaan neuvotteluja käydään Interin, Roman ja Arsenalin kanssa.

Sama janarihan kertoi jo kertaalleen, että Alvarez siirtyy Arsenaliin, joten en pistä kaverin sanoille paljon painoarvoa. Ihmeellisen paljon tuntuu miehellä olevan sanottavaa pelaajasta, joka kuitenkin on siirtymässä aivan muualle, kuin Palermoon. Toki Palermokin ilmeisesti jossain vaiheessa on kiinnostunut ollut.

Oma näkökulma Alvareziin on sellainen luokkaa "vaikka sama". Ei haittaa, jos tulee, eikä haittaa, jos menee muualle. Jos tulee, niin toivottavasti on nähty jotain sellaista, mitä statistiikat eivät välttämättä näytä, mutta millään en kykene pistämään ko. pelaajan harteille suuria odotuksia ensi kautta ajatellen.

[k98belvi]

Mikä tämä huhu jostain Doylesta nyt oikein on? Onko mennyt Gervinhon kanssa hommat ristiin ja Doyle saadaan millin halvemmalla.