Arsenal 2010/2011: Puolustuksen puheenvuoro, kapteenin joutsenlaulu?

[Jay Gooner]

Sama Tekniikan kanssa, Jagielka kiinnosti vielä pari vuotta sitten muttei enää kyllä koveta. Minusta Samba tai Cahill olisivat parempia ratkaisuja, ja olen melkeinpä jotenkin enemmän Samban kannalla, koska selkeää ykkös- tai kakkostopparia ei tarvita, vaan pakkiparitusta voisi muuttaa aina vastustajan taktiikan (ja loukkaantumistilanteen) mukaan.

Arseblogin Stillmanin kolumnissa oli tosin tähän liittyen kirjoitus, että Squillacin ongelma oli se, että joutui pelaamaan väärässä roolituksessa topparina, ja siksi epäonnistui aika monesti. Kaikki eivät siis ole yhteensopivia keskenään. Arsene varmaan ymmärtää näistä enemmän kuin minä.

Joku taisi ihan tosissaan jo edelliselle tai mille sivulle olikaan kirjoittaa tuosta, että Jagielka voi pelata myös maalivahtina ... ei helvetti.
Ollut parissa matsissa veskana hätätilanteessa ja torjunut kerran Arsenalia vastaan nollat, tästä kannattaa ostaa varamaalivahti.
Minusta näitä monikäyttöpelaajia ei tarvitsisi kauheasti enää Arsenaliin hankkia, vaikka Wenger heitä rakastaakin.

[unreal]

Joku taisi ihan tosissaan jo edelliselle tai mille sivulle olikaan kirjoittaa tuosta, että Jagielka voi pelata myös maalivahtina ... ei helvetti.
Ollut parissa matsissa veskana hätätilanteessa ja torjunut kerran Arsenalia vastaan nollat, tästä kannattaa ostaa varamaalivahti.
Minusta näitä monikäyttöpelaajia ei tarvitsisi kauheasti enää Arsenaliin hankkia, vaikka Wenger heitä rakastaakin.

No ei kai kukaan nyt sentään tosissaan Kait tuo hassuttelu vain oli kipeä muistutus nimenomaan tuosta Arsu-pelistä...

[Jay Gooner]

No ei kai kukaan nyt sentään tosissaan Kait tuo hassuttelu vain oli kipeä muistutus nimenomaan tuosta Arsu-pelistä...

No, toivotaan niin, en kyllä havainnut tässä mitään huumorinjälkeäkään.

Huhuissa on taas nostettu Jagielka kehiin. Lähtökohtaisesti muistelin Jagielkan olevan loukkaantumisherkkä, mutta väärin muistin. Toissakausi meni sivu suun pahan loukkaantumisen takia, mutta muuten on viimeisen viiden kauden aikana pelannut paljon. Tilastoista yllätti myös se, että maaleja ja kortteja on tullut kausittain suurinpiirtein yhtä paljon. Eli ei paljoakaan kortteja, jos ei maalejakaan, mutta sehän ei ole puolustajan tehtäväkään. Muutenhan Jagielka on monikäyttöinen pelaaja, joka pystyy pelaamaan ankkurina ja maalivahtina. Voisi myös tyytyä tuohon tarjolla olevaan kolmostopparin rooliin. Tiedä sitten olisiko Everton kiinnostunut vaihtokaupasta (Bendtner)? Eikähän tässä kuitenkin seurata useamman puolustavan pelaajan hintakehitystä. Cahillin hinta laskee varmasti mitä pidemmälle kesää mennää.

[Arsufani]

No, toivotaan niin, en kyllä havainnut tässä mitään huumorinjälkeäkään.

Itse havaitsin! Diablon ja Unrealin hassuttelulle

[Louhikkokoskettaja]

Parempi Jagielka veskarina on kuin keskikentän pohjalla... Evertonissa tosin tainut keskittyä vain kenttäpelaajaksi, Sheffield Unitedissa vielä teki normaalin treeniohjelman lisäksi maalivahtiharjoitteita.

Kolme ottelua kauden 2008/09 alussa taitavat olla kaikki, joissa Jagielka on Evertonissa keskikentän pohjalla pelannut. Everton hävisi keskikentän jokaisessa ottelussa käytännössä 100-0 ja päästi yhteensä seitsemän osumaa keskinkertaisia joukkueita vastaan. Toki joukkueessa oli muitakin ongelmia tuon kauden alussa, mutta Jags ei soveltunut ollenkaan ankkuriksi. Syöttövalikoima on liian kapea ja toisaalta sijoittuminen/pelinluku ei tuolla pelipaikalla toiminut. Valioliigan kärkipäässä Jagielka on vain toppari, ehkä hätätapauksissa menee oikeana laitapakkina.

Joitakin juttuja näkynyt Evertonin lädiforumilla, että Arsenal ei kuitenkaan olisi konkreettista tarjousta Jagielkasta tehnyt, vaan vain tiedustellut mahdollisuuksia hankintaan jokin aika sitten. Jagielka itse ei olisi siirtoa kaiketi ainakaan painostamassa, jos on Lontooseen edes kiinnostunut lähtemään.

[clichy]

Olen ihan samoilla linjoilla useimpien kanssa, Cahill olisi näin nojatuolimanagerin ja kannattajan näkökulmasta (selvästi) parempi vaihtoehto kuin pari vuotta vanhempi Jagielka. Wengerin mieltymyksistä on vaikea ottaa selvää. Enpä tosin hirveästi valittaisi jos Jagielka tulisi ja ottaisi Squillacin paikan topparinelikosta, roolina siis kakkos/kolmostoppari. Mutta Squillacin korvaajaksi löytyisi tukku muitakin pelaajia.

Siirtojen osalta on syytä huomata, että Arsu on sentään pistänyt tänä kesänä ulos Clichyn ja Denilson, pari viime aikojen suurinta sylkykuppia. Clichyn myynnistä voi tosin olla sitäkin mieltä, että jos seura myy ykköspelaajansa vakioavauksen heikoimmalta pelipaikalta, niin ei se välttämättä tarkoita joukkueen vahvistumista... Mutta eiköhän Gibbs pärjää JOS vaan pysyy terveenä. Vielä kun Almunia ja ehkä Bendtner saataisiin ulos, niin jonkinlainen siivous olisi suoritettu. Squillacin voisi toki lisätä listaan.

Huomautetaan myös, että Miyaichi on listattu ykkösjoukkueen pelaajiin arse.comissa. Onko se työlupa vielä edes selvä?

[an sich]

Huomautetaan myös, että Miyaichi on listattu ykkösjoukkueen pelaajiin arse.comissa. Onko se työlupa vielä edes selvä?

Kyseessä on kuitenkin kaksoislistaus, eli on sekä ressuissa että ykkösringissä merkittynä. Aivan samoin kuin ressujen Pedro Botelho, joka liittyi Arsenaliin 2008, mutta on pelannut koko Eurooppa-uransa jämäjengeissä Espanjassa ja sama jatkuu Rayo Vallecanossa. Joten ei voine päätellä, miten japanilaisen ensi kausi on, käykö Englanti vai laina mannermaalla. Feyenoordiin ei ainakaan enää kannata mennä, siellä simputtaa nyt Koeman. Varmasti Wengerin toiveissa on saada Englantiin.

[k98belvi]

Huumoria oli tuo kommenttini Jagielkasta veskarina. Ei taida tälläkään viikolla sitten tapahtua yhtään mitään, ainakaan pelaajaostojen kannalta. Kotiturnaukseen kannattaisi nyt joku muukin Gervinhon lisäksi tuoda esiteltäväksi.

[JFT39]

Parempi Jagielka veskarina on kuin keskikentän pohjalla... Evertonissa tosin tainut keskittyä vain kenttäpelaajaksi, Sheffield Unitedissa vielä teki normaalin treeniohjelman lisäksi maalivahtiharjoitteita.

Huumoria oli varmasti mukana, mutta muistelisin että Warnock ei Sheff.U:ssa pitänyt varamokkea vaihtopenkillä lainkaan koska Jagielkanhan voi laittaa maaliin... Siihen aikaan taisi vaihtopelaajia olla vähemmän, joten kai siinä järkeäkin oli.

[an sich]

Toivotaan, että tämä höpötys Dannista ja Jagielkasta on vain pehmittelyä Boltonin suuntaan. Ainakin Evertonille ei ole pelkoa tarjouksen läpimenosta, joten sitenhän tämän voi tulkita. Dannista en usko olevan kiinnostusta ollenkaan muuten kuin taktisesti, ei vahvistaisi lainkaan.

Toivon toisaalta, ettei Arsenal nyt yritä mitään täyttä selkävoittoa Boltonista ja ennen kaikkea Coylesta saada, eli elokuun viimeisenä alehinnalla pelaajaa. Coyle on kuitenkin järkimies ja teki palveluksen kehittämällä hieman Wilshereä peliajan muodossa. Jos Cahill on tappingilla rauhalliseksi voideltu, niisto tietysti olisi mahdollinen, mutta kauden alkamisen jälkeen joku 14-15m olisi järkikauppa molemmlle osapuolille. Arsenalin kannalta olisi huono, että elokuun huippupeleissä pelaajaa ei todennäköisesti vielä uskallettaisi käyttää, mutta moneksi vuodeksi pelaajaa joka tapauksessa ajatellaan.

[jthein]

Kolumniprostituoitu Tim Stillmanilla (mm. www.arseblog.com) oli hyviä pointteja Denilsonista ja siitä kenestä on hänen "korvaajakseen". Täällä ainakin on oltu jo ajoissa hereillä asian kanssa

[unreal]

Huumoria oli varmasti mukana, mutta muistelisin että Warnock ei Sheff.U:ssa pitänyt varamokkea vaihtopenkillä lainkaan koska Jagielkanhan voi laittaa maaliin... Siihen aikaan taisi vaihtopelaajia olla vähemmän, joten kai siinä järkeäkin oli.

Kyllä Jags varmaan valjun paras maalivahti kenttäpelaajista on ja onhan sekin toki jonkunlainen avu, mutta tuskinpa tuo kuitenkaan juurikaan vaakakupissa painaa. Kakkosveskariksi miestä nyt ei kuitenkaan nykyisellään varmaankaan olla laittamassa

[Tekniikka]

Barca sai vihdoinkin Sanchezin ja kauppahinnaksi tuli kai yhteensä n. €37m, joten tuskimpa riittää varat tänäkään kesänä Fabregasiin. Tai no, aluksi hinta on €26m mutta nuo klasuulit ovat varmaankin sellaisia, että ne laukeavat melkein väkisin. Jos Barca tosiaan maksaa tuollaisia summia jostain Sanchezista, alkaa jopa £40m Cescistä kuulostamaan aika pieneltä summalta. Ainakaan yhtään halvemmalla ei kannata päästää pelaajaa, joka on normaalitasollaan maailman paras omalla pelipaikallaan.

Cescin viime kausi meni riman alle, mikä oli ainakin omasta mielestä enemmän useiden tekijöiden summa kuin asenteen syytä, joka ei vaikuttanut omiin silmiini niin huonolta kuin monet väittävät. Vaikea sitä on oikeasti pelata omalla tasollaan, kun useissa peleissä selvästi huomasi, ettei jalka noussut puolikuntoisena ja niinpä pelaaminen meni usein staattiseksi seisoskeluksi, josta oli enemmän haittaa kuin hyötyä joukkueelle. Lisäksi Cescillä alkoi selvästi panta kiristämään, kun syystä tai toisesta hyvistäkään paikoista ei mennyt sisään ja muutenin tuntui, että Cescin monet "varmat maalit" menivät siihen, että molari tuntui juuri niissä venyvän uransa torjuntaan. Cescillä tuntui olevan talven ja kevän peleissä joku pakonomainen tarve yrittää maalia paikasta kuin paikasta, jotta saa korkin auki, mikä epäilemättä johtui juuri pitkästä kuivasta kaudesta ja se näkyi hätäilynä ja usein huonoina ensimmäisinä kosketuksissa pystyjouksuissa. Tuollaiset lukot yleensä nollautuvat kesän aikana.

Jää sitten tai ei, edelleenkin on sanottava, että suurella todennäköisyydellä parantaa viime kaudesta, joka meni normaalitasoon nähden reilusti alle riman. Siirto toki tuntuu olevan aina varma kun Cesc jätetään pois joltain harjoituskauden kiertueelta ja jokaista loukkaantumistakin pidetään toimistoloukkaantumisena, mutta viime kausien vammamäärällä on ihan oikeasti mahdollista, että Cesc halutaan vain saada täyteen kuntoon sen sijaan, että jälleen koko kausi menee siihen, että Cesc parsitaan uudelleen ja uudelleen edes jonkinlaiseen pelikuntoon.

[Brown Ale]

Kakkosveskariksi miestä nyt ei kuitenkaan nykyisellään varmaankaan olla laittamassa

Suoraan ykköseksi?

[J.P. Sarja]

Jos Barca tosiaan maksaa tuollaisia summia jostain Sanchezista, alkaa jopa £40m Cescistä kuulostamaan aika pieneltä summalta. Ainakaan yhtään halvemmalla ei kannata päästää pelaajaa, joka on normaalitasollaan maailman paras omalla pelipaikallaan.

No ei ole. Mm. Barcasta löytyy parempi ko. pelipaikan taitaja.

[an sich]

Valitettavasti Barca jatkaa ostoaikeissaan, niitä tusinapelaajia tyrkyttäen. Onneksi Wenger näissä yleensä ymmärtää viisauden eikä huoli puolivillaista tavaraa. Joten persaukisen Barcan takia näyttää Fabregas sitten jatkavan Lontoossa.

[Tekniikka]

No ei ole. Mm. Barcasta löytyy parempi ko. pelipaikan taitaja.

Cesc pelasi yhden heikon kauden, mihin reagoidaan jotenkin huvittavan voimakkaasti. Eikä se paljon tunnu painavan, että kausi oli todella rikkonainen loukaantumisten takia ja jatkuva puolikunoisena peluutus söi tasoa reilusti. Viime kaudesta huolimatta Cesc on silti kokonaisuutena parempi pelaaja kuin Xavi tai Iniesta, oikeastaan ainoa Arsenalin pelaaja jota voi pitää perustasoltaan ja näytöiltään pelipaikkavertailussa sellaisena, ettei kalpene yhtään Barcan (suurin piirteen) vastaavan paikan pelaajille.

Vai uskotko tosiaan, että esim. Iniestasta saisi saman irti kuin Cescistä toissakaudella, jos Barcan systeemi olisi rakennettu samalla tavalla Iniestan ympärille kuin Arsenalin systeemi Cescin ympärille. Itse väitän, ettei todellakaan saisi vaikka kuinka jääräpäisesti yritettäisiin peluutta joukkueen johtotähtenä. Cescistä on sanottava sekin, että vaikuttaa RvP:n ohella Arsenalin ainoalta pelaajalta, jolla pää kestää tiukassa paikassa ja epäonnistumiset johtuvat ennemminkin tiettyjen pelaajien hermoheikkoudesta sekä kakkosketjun laaduttomuudesta. Cescistä se ei jää kiinni, vaikka kohta joku varmaan huomattaakin viime kevään munauksesta Barcan vieraana.

[Jugurttibiti]

Cesc pelasi yhden heikon kauden, mihin reagoidaan jotenkin huvittavan voimakkaasti.

Toissakausi olikin Cescin selvästi paras Arsenalin paidassa tehojen perusteella, tuon lisäksi kaudella 07/08 keräsi ihan hyvät tehot. Lisää näyttöjä kyllä kaivataan jos maailman parhaasta pelipaikallaan puhutaan.

[Tekniikka]

Toissakausi olikin Cescin selvästi paras Arsenalin paidassa tehojen perusteella, tuon lisäksi kaudella 07/08 keräsi ihan hyvät tehot. Lisää näyttöjä kyllä kaivataan jos maailman parhaasta pelipaikallaan puhutaan.

Neljästä viimeisestä nuo kaksi olivat juuri ne kaudet, joilla Cesc pysyi jotakuinkin terveenä, pystyi tasaisesti pelaaman pitempiä putkia avauksessa eikä vain muutamaa peliä silloin tällöin, mikäli takareidet sallivat ja se näkyikin paljon kovempana tasona. Luonnollisesti taso laskee reilusti jos on puolet kaudesta loukkaantuneena ja sen lisäksi joutuu usein palaamaan kentälle ennen aikojaan puolikuntoisena ja ilman pelituntumaa - 08/09 sekä viime kausi meni juuri noissa merkeissä.

[unreal]

Toki nämä maailman parhaudet ovat aina aikamoisia mielipidekysymyksiä, mutta kyllä Cescillä tehojen puolesta varsin hyvät näytöt omalta pelipaikaltaan on. Aiemmin taisi täälläkin olla nuo Optan statistiikkapoiminnat viimeisen viiden kauden otannalla:

OptaJoe Opta Sports
466 - Over the last five PL seasons Cesc Fabregas has created a total of 466 goalscoring chances, more than any other player. Coveted.

OptaJoe Opta Sports
60 - Cesc Fabregas has more assists in top 5 leagues in last 5 seasons than any other player, ahead of Dani Alves, Messi & Xavi. Happy.

Ja nämä tosiaan ajalta, jolloin Cesc on ollut 18-23-vuotias ja kuten tuossa ilmi tulikin, ehjiä kausia tuohon ajanjaksoon on mahtunut melko vähän. Eiväthän nuo mitään aukotonta kerro, mutta jos otetaan huomioon ikä ynnä muut seikat, niin kyllä Cesc loppujen lopuksi aika lähellä niitä maailman "arvokkaimpia" keskikenttämiehiä taitaa tällä hetkellä olla. Hintaa, johon Arsenal lopulta joutunee tyytymään, vain painaa kovasti se tosiasia, että Cesc haluaa ainoastaan Barcelonaan, eikä todellista siirtosummakilpailua pääse muodostumaan.

[JArse]

Olen vain satunnaisesti jaksanut seurata tätä off-season ketjua koska tulevan kauden pelaajilla - lähtijöillä ja tulijoilla - spekuloiminen on vaan niin helvetin tylsää; siellä on kesä ja kotimaan sarjat täydessä vauhdissa! Eli, en jaksanut edes tarkistaa onko tämä kolumni jo suoraan linkattu tai omissa nimissä ilman viitteitä referoitu, mutta asiaa siinä mun mielestäni oli enemmän kuin kymmenessä Tekniikan, unrealin tai Jugurttibitin kirjoituksessa...

http://arseblog.com/2011/07/vacuum-biles-and-alternative-angles/

[Reisi-Denis]

Meinasin jo sanoa, että kerrankin asiateksti ilman "miljoona"-sanaa, mutta tulihan se toka vikassa kappaleessa. Tuota pelaajien palkka- ja siirtomiljoonista jauhantaa on tässäkin ketjussa aivan liikaa.

Linkin takana on kyllä hyvä summaus viimeisen 20 sivun spekuloinneista.

[J.P. Sarja]

Vai uskotko tosiaan, että esim. Iniestasta saisi saman irti kuin Cescistä toissakaudella, jos Barcan systeemi olisi rakennettu samalla tavalla Iniestan ympärille kuin Arsenalin systeemi Cescin ympärille.

Väitän ainoastaan, että Xavi on Cesciä parempi pelaaja --> Cesc joutuu yhä kehittymään, että saavuttaisi vastaavan tason.

[Liberchies]

Olen vain satunnaisesti jaksanut seurata tätä off-season ketjua koska tulevan kauden pelaajilla - lähtijöillä ja tulijoilla - spekuloiminen on vaan niin helvetin tylsää; siellä on kesä ja kotimaan sarjat täydessä vauhdissa! Eli, en jaksanut edes tarkistaa onko tämä kolumni jo suoraan linkattu tai omissa nimissä ilman viitteitä referoitu, mutta asiaa siinä mun mielestäni oli enemmän kuin kymmenessä Tekniikan, unrealin tai Jugurttibitin kirjoituksessa...

http://arseblog.com/2011/07/vacuum-biles-and-alternative-angles/

Kiitos kontribuutiostasi ketjun kesäkeskusteluun.

Artikkelissä oli ihmeellistä Denilsonin puolustelua. Mies on paska pelaaja pelasi millä paikalla tahansa ja janarista oli tämän vuoksi vaikea päästä eroon. Kirjoitus oli muutoinkin sisällöltään vähintäänkin yhtä turhaa jauhantaa kuin mitä täällä foorumillakin harrastetaan.

[unreal]

Kiitos kontrubuutiostasi ketjun kesäkeskusteluun.

Artikkelissä oli ihmeellistä Denilsonin puolustelua. Mies on paska pelaaja pelasi millä paikalla tahansa ja janarista oli tämän vuoksi vaikea päästä eroon. Kirjoitus oli muutoinkin sisällöltään vähintäänkin yhtä turhaa jauhantaa kuin mitä täällä foorumillakin harrastetaan.

Olihan tuossa ihan hyvää, suht perusteltuakin mielipidettä, tosin osittain mielestäni viety taas liikaa toiseen laitaan esimerkiksi juuri Denilsonin osalta. Vaikka olen samaa mieltä siitä, että Denilson-kritiikki on paikoin ollut ylimitoitettua, ei se nyt ihan niinkään kuitenkaan ole, että Denilsonin ainoa virhe on ollut se, ettei tämä ole kehittynyt fanien odotusten mukaan. Kyllä siellä on ollut ihan silminnähtävää lönköttelyä ja huonoa asennetta ja paljon muitakin konkreettisia asioita, joiden johdosta turhautuminen on pikkuhiljaa kärjistynyt ja vaikka Denilson ei varmasti ole ansainnut ihan sitä kohtelua, minkä on saanut ja osittain mies on joutunut myös Arsenalin yleisen menestymättömyyden tuoman turhautumisen uhriksi, pitää kaverin ilman muuta myös peiliin katsoa. Suoritustaso ei kuitenkaan läheskään koko Arsenal-uraa ole ollut yhtä aneeminen, kuin viime aikoina, eli pelkästästä fanien harhakuvasta tuskin myöskään on kyse.