Suomalainen juniorivalmennus tarvitsee ryhtiliikettä

[Nigel Kugelschfeir]

Kyllä, ehdottomasti ns. seurantaan tuo

Toisaalta, tuleeko tässä jotain vastavetoa perinteisten seurojen puolesta? Ehkä haaste/harraste-puoleen myös panostetaan, koska he maksavat kuitenkin (usein) samaa kausimaksua kuin kuninkaiden palvelua saavat kilpatiimit. Kausimaksut voivat nousta, mutta myös valmennuksen laatu paranee kaikilla?

Vaikka tuo on mielenkiintoinen, niin logistisesti ajateltuna näitä pitäisi olla melkein kaupunginosakohteisesti Helsingissä, muuten treenimatkat venyy, ja sitten tuleekin jo mieleen HJK

Kuskaahan porukka pikkulapsia ties minne RCDE:n treeneihin että tuskin tuo on ongelma.

[ginikettu]

Toisaalta, tuleeko tässä jotain vastavetoa perinteisten seurojen puolesta? Ehkä haaste/harraste-puoleen myös panostetaan, koska he maksavat kuitenkin (usein) samaa kausimaksua kuin kuninkaiden palvelua saavat kilpatiimit. Kausimaksut voivat nousta, mutta myös valmennuksen laatu paranee kaikilla?

Esim HJK:ssa kilpajoukkueet maksaa samoin kriteerein olosuhteista ja valmennuksesta. Yksinkertaistettuna jos tuplamäärä niin tuplasti maksaa ellei joukkueilla ole sponsseja. En tiedä muista seuroista, mutta tuntuisi oudolta, jos kilpajengin paremmat ja suuremmat resurssit ei menisi kilpajengin vanhempien taskuista. Mutta tuollainen 4 kertaa viikossa treenit niin 150€.kuulostaa aika kohtuulliselta (siis sillä perusteella mitä näitä joukkueiden budjetteja ja eri kuluja on tullut laskettua aika paljonkin). Ei yllättäisi, jos tuo nousisi 200€-250€ välille kaikkine kilpailuineen.

[Nils Höger]

Kuskaahan porukka pikkulapsia ties minne RCDE:n treeneihin että tuskin tuo on ongelma.

En täysin ymmärrä. Pitääkö siis olla jotenkin mitattavasti haastepelaaja, jotta kyseiseen seuraan pääsee?

Joukkueeseen liittyy taitavia pelaajia ja pelaajat kehittyvät, mitä oletan mainituilla panostuksilla, onko seuran tarkoitus olla edelleen haasteseura?

Jutussa ei mainita onko seurassa käytössä tasoryhmiä vai miten 40 pelaajaa toimii yhdessä?

[ginikettu]

Jutussa ei mainita onko seurassa käytössä tasoryhmiä vai miten 40 pelaajaa toimii yhdessä?

Olettaisin, että on tasoryhmiä, mutta tuo 40 tuntuu aika isolta ja haastavalta peliryhmien suhteen. Tasapainoilua onko järkevää pelata 3 vai 4 ryhmällä? Jolloin valmennuksen resurssit ovat aika hankala yhtälö.

[Valonheitin]

Palloliiton tulospalvelun mukaan näyttäisi olevan joukkue nelosessa ja vitosessa, eli varmasti jotenkin tasojen mukaan jaettu.

[Jengapekka]

Mielenkiintoista seurata miten isommat seurat reagoivat tähän. Luulisi haastefutiksen panostamiseen tuovan vetoapua.

Iso hatunnosto siitä että valmentajien työnkuvasta nostetaan epäkohtia esille!

[bupa dukta]

Perustaidot, kuten syöttäminen, kuljettaminen ja laukominen on mahdollista ja pitäisikin opetella omalla ajalla. Mikään järjellinen ohjattujen viikkotreenien määrähän ei yksin riitä mihinkään.  Toki ohjatuissa treeneissä pitää opettaa nuo perusasioiden oikeat mallisuoritukset, mutta ei niiden henkilökohtaiseen työstöön pidä uhrata (liian) vähiä joukkuetreenitunteja.

Mikä voi olla tärkeämpää kuin näiden taitojen hallinta, että ne voi siirtää syrjään ja harjoitella jotain muuta? Ei varmasti riitä ohjattujen treenien aika mihinkään. Mutta mitä hyötyä on pyrittää jotain drilliä jossa harjoitellaan vaikkapa maalintekoa suoraan syötöstä jos harjoittelemassa on pelaajia jotka eivät osaa potkaista palloa ylipäätään. Oman 11v tyttölapsen joukkueessa on n.25 pelaajaa ja porukka jakautuu kahteen peliryhmään. Harrastejoukkueessa on 1-2v pelanneita lapsia jotka eivät vieläkään osaa potkaista palloa ja syöttäminenkin on vähän niin ja näin. Kyllä tuo vaikuttaa todella paljon joukkueen pelaamiseenkin kun kentällä voi olla useita pelaajia, jotka eivät pysty purkamaan prässiä potkaisemalla palloa pois hallitusti. Ideaalitilanne tietysti on purkaa prässi hallitusti syöttämällä tai kuljettamalla, mutta tulee myös tilanteita joissa pallo pitää vai potkaista pois. Myös maalinteko on aika vaikea joukkueelle jos koko porukassa on vain 2-3 jotka pystyvät potkaisemaan pallon maaliin. Omasta mielestäni tuo on niin iso puute että sitä on pakko lähteä ohjatusti korjaamaan ja aionkin tätä vastuuvalmentajalle ehdottaa. Käytännössä voisi ottaa neljän pelaajan porukan treeneissä tuosta harrasteporukast ja harjoitella potkun sille tasolle etttä pelaaja osaa potkaista nilkkapotkulla pallon hallitusti maaliin 8v8 kentän rangaistualueelta ja kykenee tarvittaessa purkamaan pallon pidemmällä potkulla.

[erno]

Tuo 140'ish/kk on täysin normaali hintataso ykköstason jengeissä. Vähemmän yllättäen homma maksaa saman verran, jos haluat samanlaisen palvelun.

[kilon_paino]

Tuo 140'ish/kk on täysin normaali hintataso ykköstason jengeissä. Vähemmän yllättäen homma maksaa saman verran, jos haluat samanlaisen palvelun.

Jep, työvoima maksaa saman verran riippumatta minkä tasoista ryhmää vetää. Valmentajat ovat töissä ja palkkaa pitää maksaa. Tämän ATW:n "liikeidea" on tarjota ammattivalmentaja pelaajille, jotka eivät sitä jostain syystä saaneet entisessä seurassaan.

Espoossa on kyllä seuroja, jossa jokaista ryhmää valmentaa ammattivalmentaja, eli palkkaa saava henkilö ja vanhemmat ovat vain tukirooleissa, tärkeissä sellaisissa toki.

Ja eikös tuon joukkueen pohjalla ole yksi Hongan ikäluokka? Siellä tais olla jotain skismaa/kapinaa, jos kusilaarihuhut pitää paikkansa...

[Jengapekka]

Mikä voi olla tärkeämpää kuin näiden taitojen hallinta, että ne voi siirtää syrjään ja harjoitella jotain muuta? Ei varmasti riitä ohjattujen treenien aika mihinkään. Mutta mitä hyötyä on pyrittää jotain drilliä jossa harjoitellaan vaikkapa maalintekoa suoraan syötöstä jos harjoittelemassa on pelaajia jotka eivät osaa potkaista palloa ylipäätään. Oman 11v tyttölapsen joukkueessa on n.25 pelaajaa ja porukka jakautuu kahteen peliryhmään. Harrastejoukkueessa on 1-2v pelanneita lapsia jotka eivät vieläkään osaa potkaista palloa ja syöttäminenkin on vähän niin ja näin. Kyllä tuo vaikuttaa todella paljon joukkueen pelaamiseenkin kun kentällä voi olla useita pelaajia, jotka eivät pysty purkamaan prässiä potkaisemalla palloa pois hallitusti. Ideaalitilanne tietysti on purkaa prässi hallitusti syöttämällä tai kuljettamalla, mutta tulee myös tilanteita joissa pallo pitää vai potkaista pois. Myös maalinteko on aika vaikea joukkueelle jos koko porukassa on vain 2-3 jotka pystyvät potkaisemaan pallon maaliin. Omasta mielestäni tuo on niin iso puute että sitä on pakko lähteä ohjatusti korjaamaan ja aionkin tätä vastuuvalmentajalle ehdottaa. Käytännössä voisi ottaa neljän pelaajan porukan treeneissä tuosta harrasteporukast ja harjoitella potkun sille tasolle etttä pelaaja osaa potkaista nilkkapotkulla pallon hallitusti maaliin 8v8 kentän rangaistualueelta ja kykenee tarvittaessa purkamaan pallon pidemmällä potkulla.

Tilanne on se että opettaisimme ymmärtämään lukemaamme mutta osaamme vaan ääntää tavuja.

Vastuullista on vastata kehityksestä.

[erno]

Jep, työvoima maksaa saman verran riippumatta minkä tasoista ryhmää vetää. Valmentajat ovat töissä ja palkkaa pitää maksaa. Tämän ATW:n "liikeidea" on tarjota ammattivalmentaja pelaajille, jotka eivät sitä jostain syystä saaneet entisessä seurassaan.

Espoossa on kyllä seuroja, jossa jokaista ryhmää valmentaa ammattivalmentaja, eli palkkaa saava henkilö ja vanhemmat ovat vain tukirooleissa, tärkeissä sellaisissa toki.

Ja eikös tuon joukkueen pohjalla ole yksi Hongan ikäluokka? Siellä tais olla jotain skismaa/kapinaa, jos kusilaarihuhut pitää paikkansa...

En luota huhuihin, mutta Palloliiton saitin mukaan pelaajista aika iso osa on kotoisin Hongan 2013 keltaisesta. En toki siis näe sen enempää tuolla kuin muutkaan, mutta pienellä stalkkauksella selvis että ainakin Hongan 2013 kelt 2 -pelaajista lähes kaikki on siirtynyt ATW:hen.

[törömömmö]

Vanhemmat ovat kovin passiivisia puuttumaan omien lastensa perseilyyn vaikka kentän laidalla olisivatkin.

Näin kai yleensä halutaankin. Vanhempien tehtävä on KKK, ja jos haluaa valmentaa niin paikka on auki kunhan ei ole mikään kirvesmurhaaja taustaltaan. Homma menisi aika sekoiluksi ja valmentajien auktoriteetti kärsisi, jos vanhemmat hyppisivät kentällä ojentamassa nassikkaansa. Voisi jopa kääntyä niin päin, että se onkin valmentaja, jota ojennetaan kun oma pikku Leo-Kristian ei pääse toteuttamaan itseään.

[Jääpoiju]

Näin kai yleensä halutaankin. Vanhempien tehtävä on KKK, ja jos haluaa valmentaa niin paikka on auki kunhan ei ole mikään kirvesmurhaaja taustaltaan. Homma menisi aika sekoiluksi ja valmentajien auktoriteetti kärsisi, jos vanhemmat hyppisivät kentällä ojentamassa nassikkaansa. Voisi jopa kääntyä niin päin, että se onkin valmentaja, jota ojennetaan kun oma pikku Leo-Kristian ei pääse toteuttamaan itseään.

Ymmärsin, että (yleisesti) toiveena olisi jo kotona ja ennen treenejä yhdessä sopia lapsen kanssa miten siellä käyttäydytään. Ja sitten ainakin joskus katsella ja seurata kentän laidalla miten homma toimii, ja antaa sitten palautetta treenien jälkeen sen mukaan miten meni.

[turkistarhaaja]

Ymmärsin, että (yleisesti) toiveena olisi jo kotona ja ennen treenejä yhdessä sopia lapsen kanssa miten siellä käyttäydytään. Ja sitten ainakin joskus katsella ja seurata kentän laidalla miten homma toimii, ja antaa sitten palautetta treenien jälkeen sen mukaan miten meni.

Jep. Sinänsä jos olen joutunut vanhempiin olemaan yhteydessä huonon käytöksen takia, niin yleisesti on ollut asiallisia vanhempien vastaukset mutta pari kertaa on tullut just tuollaista palautetta että pitäisi antaa toteuttaa itseään esim. kiipeilemällä hallin tukipalkeissa tai että ei saisi kovaäänisesti komentaa kun kotona pystyy kuulemma neuvottelemalla hoitamaan asiat.

[Kiri Kucera]

En luota huhuihin, mutta Palloliiton saitin mukaan pelaajista aika iso osa on kotoisin Hongan 2013 keltaisesta. En toki siis näe sen enempää tuolla kuin muutkaan, mutta pienellä stalkkauksella selvis että ainakin Hongan 2013 kelt 2 -pelaajista lähes kaikki on siirtynyt ATW:hen.

Onko toimintamaksu, josta se valmennus maksetaan tai maksut ylipäätänsä muuten sama tuollaisella joukkueella Hongassa kuin sillä parhaalla edustusjengillä? Voisi vähän selittää miksi tälle todella on tilausta.

[Jortsukka]

Onko toimintamaksu, josta se valmennus maksetaan tai maksut ylipäätänsä muuten sama tuollaisella joukkueella Hongassa kuin sillä parhaalla edustusjengillä? Voisi vähän selittää miksi tälle todella on tilausta.

Eiköhän kaikilla seuroilla, millä on vähänkin läpinäkyvyyttä ole niin että harraste-ryhmien toiminta on sellaista että maksaa vähemmän ja myös seuran panostusta on vähemmän. Nopeasti jos miettii niin Hongalla mainittu ikäluokka on U12 jossa vaiheessa Hongalla on jo ns. akatemia(oikeaa akatemiaa nyt Suomessa ei ole missään, mutta nimi) jota valmentaa kaksi ammattivalmentajaa. Taas noissa haastejoukkueissa on käsittääkseni yksi ammattivalmentaja jaettu useamman joukkueen kesken. Mitä asiasta kyselin tutulta, niin akatemian maksu on paljon isompi kuin haaste-joukkueen.

Jos tuossa miettii että kk-maksu on 150e/kk, niin kyllähän se jo tiputtaa suuren osan pelaajista pois. Kuitenkin paljon tärkeämpää olisi tarjota toimintaa kaikille. Toki varmasti Espoossa on ihmisillä rahaa enemmän keskimäärin enemmän kuin vaikka Inarissa, mutta kyllähän nyt puhutaan kuitenkin siitä että varmaan moni seura on valmis järjestämään harrastetoimintaan palkatun valmentajan, jos vanhemmat ovat valmiita maksamaan tuollaisia summia per pelaaja.

Absurdia puhua myös jotenkin että "vastaavassa ympäristössä maksaa 250e", kun toimintaa on siis tehty noin kuukausi. Mitään tuloksia tai laadun määritelmää ei varmaan kuukaudessa ei voi olla. Olisi kuitenkin järkevää mitata toimintaa esim. vuoden jälkeen ja senkin jälkeen vaikea määrittää tuloksia. Kuulostaa siltä että klassinen "meidän pojat on liian hyviä seuraan" vanhemmat pöhisee, jos tästä nyt tehdään isoa lehtijuttua.

Uskon että Suomesta löytyy varmasti monta yrittäjää/seuraa joka alkaa pyörittämään "harraste/haaste"-toimintaa jos siitä saa 150e/kk per pelaaja palkkaa tuon kokoisesta ryhmästä. Mutta onko Suomessa paljoa harraste/haaste-pelaajia joiden vanhemmat ovat valmiita maksamaan tuota vertaa, tuskinpa.

Valitettavasti muutenkin kehitys on mennyt Suomessa sitä kohden että kehitys yritetään ostaa ulkopuolelta, eikä ymmärretä että kehityksen ytimessä on pelaajan halu kehittyä omalla ajalla.

Teksti muutenkin oli kyllä juuri sellaista mitä nyt usein kentän laidalla kuulee "eihän 11-vuotiaasta vielä kenestä tulee pelaajaa", no tietää kyllä aika monesta kenestä ei tule. Syy on yksinkertainen, pelaajat eivät ole riittävän innostuneita jalkapallosta ja eivät harjoittele omalla ajalla riittävästi jalkapalloa. Seuratoiminta on Suomessa keskimäärin paskaa, mutta turha luoda mielikuvaa että oma toiminta tekisi pelaajista timantteja, jos eivät panosta omalla ajalla toimintaan riittävästi. Toki helppo tarjota palvelua tuolla hinnalla ja luoda pilvilinnat vanhemmille, kun nämä varmasti niihin helpsoti tarttuvat ja voivat pestä vastuunsa pelaajakehityksestä pois. Päälle tietenkin vielä sitten voi lopuksi, kun pelaajat eivät kehitykkään kummoisesti aina sanoa että "olisi tulleet MINUN valmennukseen aiemmin". Valmentajat jotka korostavat omaa rooliaan ovat kyllä pahimmasta päästä ja tässä selvästi juuri sellainen narsisti kyseessä jutun perusteella. Ilmeisesti aiemmin jo polttanut sillat useampaan suuntaan, mikä ei toki yllätä puheiden perusteella.

Edit: pakko sanoa että verenpaine nousee ja ymmärrän että vanhemmat laukoo jotain noin älyttömiä juttuja, kun ovat kuitenkin vain useimmiten sen oman lapsensa kautta toiminnassa, mutta että kansalliseen lehteen joku valmentaja menee laukomaan tuollaisia, niin pakko olla kohtuu iso narsisti tai aivan pihalla asioista. Huomaa että sen vajaan 20-vuoden aikana kun katsellut tätä suomalaista junnufutista, niin eteenpäin ei ole menty, kun toimijat ovat tällä tasolla edelleen. Korostamassa omaa osaamista yhden kuukauden toiminnan jälkeen

Edit2: ratkaistavaa siis seuroilla ei ole mielestäni ongelma "jos maksetaan 150+e saadaanko laadukasta harjoitusta myös harraste-tasolle" vaan seurojen ratkaisun tulisi tapahtua "miten saadaan matalalla kustannuksella myös laadukasta toimintaa harraste-tasolle". Se on oikeasti iso ongelma ja tähän pitäisi löytyä keinoja. Ja jos unohdetaan huippufutiksen ongelmat ja keskitytään yhteiskunnalliseen toimintaan, niin 150e/kk ei ole summa jolla pidetään lapsia yleisesti harrastamassa jalkapalloa pitkään, silloin toiminnasta putoaa nopeasti valtavan iso osa pelaajista pois. Tilanne on tuolloin että vain rikkaat harrastavat ja jalkapallon kuitenkin tavoitteena olisi pitää yhteiskunnasta mahdollisimman moni lapsi mukana harrastamassa lajia ja urheilemassa ennemmin kuin jossain muualla. En siis näe tätä toimintaa ratkaisuna kuin todella pienelle ryhmälle joka haluaa ratkaista harraste-toiminnan valmentamisen ongelmat rahalla, mikä on tietenkin kiva juttu sen suhteen että valmentajille enemmän töitä, mutta yleistä ongelmaa se ei kyllä ratkaise eli laadukasta toimintaa matalalla kynnyksellä

[Tino Asprilla]

Valitettavasti muutenkin kehitys on mennyt Suomessa sitä kohden että kehitys yritetään ostaa ulkopuolelta, eikä ymmärretä että kehityksen ytimessä on pelaajan halu kehittyä omalla ajalla.

Tätä ei voi turhaa korostaa. Ja vanhempi pystyy kehittymään itsekin sen oman lapsen sparraajana mikäli hänellä lopulta sitä sisäistä motia on, ja sitä voidaan ruokkia monelta suunnalta. 

[Jortsukka]

Tätä ei voi turhaa korostaa. Ja vanhempi pystyy kehittymään itsekin sen oman lapsen sparraajana mikäli hänellä lopulta sitä sisäistä motia on, ja sitä voidaan ruokkia monelta suunnalta.  

Ja mielestäni jokaisen aikuisen olisi hienoa ymmärtää, että mikäs sen parempi kuin käydä sen oman lapsen kanssa kentällä potkimassa/harjoittelemassa. Toki jos ei ole ymmärrystä jalkapallosta paljoa, niin voi sen palvelun ostaa muutamaksi kerraksi ja ottaa vinkkejä, jonka jälkeen sitten lähteä sinne kentälle lapsen kanssa. Kuitenkin nyt tiedän vanhempia jotka kuskaavat pelaajia ympäri Suomen erilaisiin yksityistreeneihin. Treenit voi kestää 45min, mutta autossa istumiseen käytetään useita tunteja viikkotasolla. Sen kun käyttäisi liikkumiseen ja omatoimiseen harjoitteluun.

Yleisesti käytännössä kaikkien huipulle tulleiden taustalla on ollut:

- Perheen tuki-> henkinen ja fyysinen(esim. kun on vaikeaa tuetaan ja kun halutaan kentälle niin viedään kentälle vaikka sateessa pyörillä polkemalla)
- Lapsen oma halu kehittyä-> tämä ei tarkoita että käydään vain treeneissä vaan lapsi haluaa kehittyä kokoajan futaajana ja tekee sen mukaan valintoja-> kun valitsee haluaako pelata pleikkaria vai futista, niin valitsee sen futiksen omalla ajalla

[Tino Asprilla]

Edit: pakko sanoa että verenpaine nousee ja ymmärrän että vanhemmat laukoo jotain noin älyttömiä juttuja, kun ovat kuitenkin vain useimmiten sen oman lapsensa kautta toiminnassa, mutta että kansalliseen lehteen joku valmentaja menee laukomaan tuollaisia, niin pakko olla kohtuu iso narsisti tai aivan pihalla asioista. Huomaa että sen vajaan 20-vuoden aikana kun katsellut tätä suomalaista junnufutista, niin eteenpäin ei ole menty, kun toimijat ovat tällä tasolla edelleen. Korostamassa omaa osaamista yhden kuukauden toiminnan jälkeen

Mut toihan voi olla vaan myös bisnestä hyvä markkinointikanava ja mahdollisuus. Valtavasti potentiaalisia asiakkaita jne..

[Jortsukka]

Mut toihan voi olla vaan myös bisnestä hyvä markkinointikanava ja mahdollisuus. Valtavasti potentiaalisia asiakkaita jne..

Sitähän tuo juuri on. Myydään bisnestä ja korostetaan omaa erinomaisuutta. Hyvä toiminta varmasti Espoon rikkaille, mutta toiminta rajaa maksullaan ulos heti valtavan määrän pelaajista kansallisella tasolla. Haluaisin siis nähdä ratkaisun siihen oikeaan ongelmaan.

Nopealla laskutoimituksella 40x150=6000e/kk. Kentät ovat lähes ilmaisia, muut kulut otetaan pois niin 5000e jää vielä valmentajille jaettavaksi. Käsitin että kaksi valmentajaa joille maksetaan palkkaa ja molemmilla taitaa olla tuon lisäksi muita hommia. Ihan hyvä summa siis jää käteen. Ainahan sitä sanotaan että ei ole tyhmä joka pyytää.

[Ben]

Tuo KKK:n jatkuva korostaminen voi olla huonokin asia, jos kuitenkin toisaalta toivotaan perheen tukea ja paneutumista. Tuostahan juuri saa helposti sellaisen käsityksen, että millään muulla tavalla ei saa vanhemmat osallistua.

Tietenkään vanhempien ei pidä mouhata siellä kentän laidalla omia ohjeitaan kirosanojen höystämänä, mutta kyllä itse ainakin koen antamastani henkilökohtaisesta palautteesta olleen muksuille hyötyä harjoitusten ja pelien jälkeen silloin pikkujunnuna. Eivät ne koutsit pysty samalla tavalla keskittymään yhteen pelaajaan, jos niitä pelaajia on 40. Joku voi KKK:n käsittää jopa niin, että vapaa-ajallakaan ei kannata hänen mennä lapsen kanssa potkimaan, ettei vaan vahingossa sotke valmentajan huippuunsa hiottua agendaa tai tavoitetta.


Täällä ULKOMAILLA heitetään mahdolliset ohjeita mouhaavat vanhemmat kentän laidalta pellolle, mutta muuten ei ole mitään KKK-korostamista joka välissä.


Just eilen superjunnun lihaskuntotreenin jälkeen kävin viimeksi vetämässä 20-30 min 1v1:stä junnun kanssa ja hän täyttää kohta 14. Ei tosin ole kyllä itselläni mitään mahdollisuutta enää pärjätä, vaan junnu leikittelee läskin isän kustannuksella.

[Tino Asprilla]

Niin ja ammattivalmentaja statuksena myy monelle vanhemmalle aika pirun hyvin.

Tossa jutussahan mainittiin et nousiko Hyypiä ja Litti maailmanluokkaan joukkuetoiminnan ansiosta vai siitä huolimatta.
Joukkue tarjosi molemmille varmasti omanlaisen ja tärkeän ympäristön, mutta tuskimpa sielläkään siihen aikaan ammattilaisia koutsasi.

Toisaalta monista kyläseuroista tulee ihan hyviä pelureita Suomen tasolle vaikka pelaavat 2 tai 3divaria vielä 13-vuotiaana.
Se pöhinä mitä monet vanhemmat haluavat isommilla seuroilla tai ammattivalmentajilla on vaan niin saakelin kova että sen varjolla ostetaan mitä vaan. Oma rooli lapsen valmentajana/sparraajana ja ennen kaikkea tukijana vaan väistetään samalla aika hienosti.       

[Kiri Kucera]

Eiköhän kaikilla seuroilla, millä on vähänkin läpinäkyvyyttä ole niin että harraste-ryhmien toiminta on sellaista että maksaa vähemmän ja myös seuran panostusta on vähemmän. Nopeasti jos miettii niin Hongalla mainittu ikäluokka on U12 jossa vaiheessa Hongalla on jo ns. akatemia(oikeaa akatemiaa nyt Suomessa ei ole missään, mutta nimi) jota valmentaa kaksi ammattivalmentajaa. Taas noissa haastejoukkueissa on käsittääkseni yksi ammattivalmentaja jaettu useamman joukkueen kesken. Mitä asiasta kyselin tutulta, niin akatemian maksu on paljon isompi kuin haaste-joukkueen.

Jos tuossa miettii että kk-maksu on 150e/kk, niin kyllähän se jo tiputtaa suuren osan pelaajista pois. Kuitenkin paljon tärkeämpää olisi tarjota toimintaa kaikille. Toki varmasti Espoossa on ihmisillä rahaa enemmän keskimäärin enemmän kuin vaikka Inarissa, mutta kyllähän nyt puhutaan kuitenkin siitä että varmaan moni seura on valmis järjestämään harrastetoimintaan palkatun valmentajan, jos vanhemmat ovat valmiita maksamaan tuollaisia summia per pelaaja.

Oli täyttä asiaa vastaus ja kiitos siitä, napsasin tähän ne mihin ajattelin vastata.

Enemmän olen seurannut tätä Tampereen alueen menoa, niin julkisista lähteistä saa kaivettua että esimerkiksi Ilveksellä tuossa U12 -vaiheessa on hintaluokka 1 jossa saa sitten aivan huipputason valmennusta P. Plymin johdolla ja sen hinta 106 e / kk (ei sisällä varusteita, turnauksia tai muita jotka tulevat joukkuemaksussa mukaan, vaan vain oikeastaan seuran osuuden eli valmennuksen, kentät ja sarjatoiminnan).

Mutta mielenkiintoista on sitten tämä hintaluokka 2, jossa valmentajat ovat kaikki pelaajien vanhempia. Hinta siellä 83 euroa kuussa. Et saa oikeasti yhtään mitään tuolla hinnalla.

Kun tuohon vielä lisää sen joukkuemaksun niin puhutaan kuitenkin jostain 140-160 euron summasta. Eli ei toi 150 euroa nyt kauhean pahalta enää kuulosta, ottaen huomioon että PK-seudulla on vielä kaikki vähän kalliimpaa ja saat kaksi ammattivalmentajaa.

[ginikettu]

Nopealla laskutoimituksella 40x150=6000e/kk. Kentät ovat lähes ilmaisia, muut kulut otetaan pois niin 5000e jää vielä valmentajille jaettavaksi. Käsitin että kaksi valmentajaa joille maksetaan palkkaa ja molemmilla taitaa olla tuon lisäksi muita hommia. Ihan hyvä summa siis jää käteen. Ainahan sitä sanotaan että ei ole tyhmä joka pyytää.

Ot, mutta jos kentät tuon kokoisen joukkueen treeneihin hinta voi vaihdella seuran sisäinen hinta esim 100€/tunti (lämmitetty tekis/talvella kupla) tai markkinahintaisesti lähes 200€/tunti. Kaupungin kentille jos saa vuoroja niin sitten varmaan jotain 20€/tunti. Niin treenikenttämaksut vaihtelisi 360€-3600€/kk. Valkuilla menee enemmän aikaa kuin vain kenttäaika, pelitapahtumiin menee aikaa jne, työttömyysvakuutusmaksut jne eli 30-40% työllistämiskuluja. Kulukorvauksia, joukkueiden varusteisiin 100-200€/kk, kilpailuihin 200-500€/peliryhmä/tapahtuma + valmentajien tuntiliksa (sama harkkapeleihin).

Kyllä sitä rahaa alkaa palamaan, kun budjettia aletaan laskemaan.

[Nipale]

Oma rooli lapsen valmentajana/sparraajana ja ennen kaikkea tukijana vaan väistetään samalla aika hienosti.       

Toisaalta monessa tapauksessa vanhemmat eivät ymmärrä lopettaa ajoissa lapsensa valmentamista.
...
On lapselle / nuorelle henkisesti aika kuluttavaa että "valmentaminen" jatkuu harjoitusten ulkopuolella ja monesti vielä kerrotaan kuinka ollaan eri mieltä valmentajan kanssa.