Suomalainen juniorivalmennus tarvitsee ryhtiliikettä

[rivers]

Oliko tämä se yksi sunnuntain peli? Kyseessä oli aikuinen vislaaja. Lauantain ylilyönti oli kyllä hurja, kun kyseessä tosi nuori pelinohjaaja.

Voi olla että muistan väärin tässä turnausväsymyksessä, mutta tämä minun näkemä tapaus oli lauantaina illemmalla. Ja aikuinen tuomari kyseessä. T11 kilpasarja.

[Jortsukka]

Mutta hyvin jaksoivat voittaa kaikki pelinsä aika selvästi.

Yksi maalilla ja pari kahdella, ei kai nuo nyt kauhean selviä voittoja ole?

[Ben]

Tuosta tulee valmentajalle varmaan jotain seurauksia, sen verran asiatonta oli.

Jos on tyyliin:

"Et saa vuoteen käyttää kaikkea vapaa-aikaasi junnuvalmennukseen", niin toivottavasti ei tämän pakollisen paussin aikana huomaa, että ruohohan on vihreämpää tällä puolella.


Voisi näillä rangaistuksilla olla isompia pelotevaikutuksia, jos ne tuntuisivat kukkarossa. Tällainen valmennusbänni vapaaehtoiselle voi tuntua jopa palkinnolta, kun aika monet kuitenkin noilla kentilläkin hommaa tekee tottumuksesta, kun on aina ennenkin jäänyt "vielä vuodeksi", ja siitä, että jonkunhan sitä täytyy tehdä.

[ginikettu]

Lauantaina oli ainakin yksi episodi ja kohteena oli nuori tyttö. En tiedä vihelsikö tuon jälkeen enää. Tuosta tulee valmentajalle varmaan jotain seurauksia, sen verran asiatonta oli.

Aika jännä kun viime aikoina tähän on ainakin joissain seuroissa panostettu, että pitää pysyä asiallisena, koska se nyt on vaan perseestä jollekin nuorelle kun aikuiset rähjää ja joskus jopa ihan aiheetta. Oon itse ollut pelissä missä vastustajan valkku karjui pilkkua palautuksesta naama punaisena ja sen toki saikin. Vaikka alussa junnudumari oli antamassa ihan oikein epäsuoran vapaapotkun rangaistusalueen rajalta (u8 peli siis kyseessä) tai oikeampi olisi ollut varmaan ohjeistaa maalivahtia.

[Zlatanic]

Lauantaina oli ainakin yksi episodi ja kohteena oli nuori tyttö. En tiedä vihelsikö tuon jälkeen enää. Tuosta tulee valmentajalle varmaan jotain seurauksia, sen verran asiatonta oli.

Puuttuiko kukaan tähän?

[Jonetsi]

Puuttuiko kukaan tähän?

Tämän näin myös. Puuttui onneksi heti, järjestäjä ja vastustajan valmentajat.

[Jonetsi]

Voi olla että muistan väärin tässä turnausväsymyksessä, mutta tämä minun näkemä tapaus oli lauantaina illemmalla. Ja aikuinen tuomari kyseessä. T11 kilpasarja.

Ok. Sitten eri tapahtuma. Siellä on sitten tunteet kuohunut monessa paikassa ja sarjassa.

[Raian]

Olisihan se ennenkuulumatonta, että valmentaja opettaisi lapsia miten saa käyttää käsiä tai ei. Sillä että kolmatta peliään ohjaava 13v junnu ei ota niitä pois ei pitäisi olla mitään merkitystä.

Ei tuolla ollut liian nuoria tuomareita. Linja pysyi hyvin samana läpi turnauksen kaikissa niissä otteluissa, jotka näin.
Käsien käyttö oli juuri sopivaa. Liian kauan pidit kiinni, niin pilli soi. Kiilasit, hidastit ilman, että voitit liikaa, niin tuomarit sallivat tämän. Linjakkaan salliva linja.

[Raian]

Me käytiin viikonloppuna käytiin Hippoturnauksessa. Tiedän kyllä että liitto haluaa että tytöt käyttäisi enemmän käsiä mutta tuo nyt menee ihan yli. Kun pelinohjaajat ei puutu niin käsillä saa tehdä mitä vaan. Jossain vaiheessa nuo vaan otetaan pois niin ei siitä ole mitään hyötyä kun kukaan ei opeta oikeaa käsien käyttöä. Valkulle toki helppoa kun laittaa isoimmat työntämään pienemmät pois palloista ja tekemään maalit.

HJK-cupissa siis sai käyttää "oikein" käsiä. Ja se linja näytti kelpaavan kaikille joukkueille.
Nämä pojat ovat myös niin nopeita, vahvoja ja liukkaita, ettei ns. suorilla käsillä kannata työntää/nojata.
Meidän poika tuota harrastaa, kun alkaa väsymään. Täällä vastustaja nojasi takaisin ja käännähti nopeasti karkuun, kun pojan tasapaino oli liian ylhäällä. Oppi onneksi nopeasti tavoille.
Kyllä niitä käsiä on opeteltava käyttämään, tuomarilinjan on se sallittava.

[Jääpoiju]

karjui pilkkua palautuksesta naama punaisena ja sen toki saikin. Vaikka alussa junnudumari oli antamassa ihan oikein epäsuoran vapaapotkun rangaistusalueen rajalta (u8 peli siis kyseessä) tai oikeampi olisi ollut varmaan ohjeistaa maalivahtia.

Menisi varmaan sääntöketjun puolelle, mutta eikö se epäsuora anneta rankkualueelta, mutta ei vitosen boksista? Tai missä vaiheessa tuo epäsuora annetaan rikkeen paikasta myös boksissa, paitsi vitosen sisältä?

[ginikettu]

Menisi varmaan sääntöketjun puolelle, mutta eikö se epäsuora anneta rankkualueelta, mutta ei vitosen boksista? Tai missä vaiheessa tuo epäsuora annetaan rikkeen paikasta myös boksissa, paitsi vitosen sisältä?

Palautussääntö
• 6-vuotiaiden peleissä ei ole palautussääntö voimassa.
• 7–8-vuotiaiden peleissä sallitaan 1. palautus. / Jos oma pelaaja potkaisee pallon oman joukkueen
maalivahdille, joka ottaa pallon käteensä, pelinohjaaja käy kertomassa maalivahdille, että oman
pelaajan syöttämää palloa ei saa ottaa käteen. Peli jatkuu. => Mikäli tilanne uusiutuu, vihellät
epäsuoran vapaapotkun hyökkäävälle joukkueelle ja vapaapotku suoritetaan rangaistusalueen rajalta.
• 9–11-vuotiaiden on voimassa normaali palautussääntö.

Pelinohjaajan tiivistelmästä. Ja kyse oli juurikin 7-8v lapsista. Jos valkku on niin varma säännöistä että kehtaa huutaa 14-15v pelinohjaajalle, niin luulisi tietävän säännöt. Toki olisi ollut hyvä aloittaa siitä, ettei ole rankkari missään tapauksessa ja millään säännöillä, mutta muuten junnu oli tuomitsemassa ihan oikein mutta meni pasmat sekaisin ja näytti sitten pilkkua.

[Nigel Kugelschfeir]

Ei meidän peleissä noita vihelletä eikä kukaan sano mitään. Valmentajanakaan noista ei viitsi sanoa kun saa sitten syytökset tuomarin arvostelusta.

[Jääpoiju]

Palautussääntö
• 6-vuotiaiden peleissä ei ole palautussääntö voimassa.
• 7–8-vuotiaiden peleissä sallitaan 1. palautus. / Jos oma pelaaja potkaisee pallon oman joukkueen
maalivahdille, joka ottaa pallon käteensä, pelinohjaaja käy kertomassa maalivahdille, että oman
pelaajan syöttämää palloa ei saa ottaa käteen. Peli jatkuu. => Mikäli tilanne uusiutuu, vihellät
epäsuoran vapaapotkun hyökkäävälle joukkueelle ja vapaapotku suoritetaan rangaistusalueen rajalta.
• 9–11-vuotiaiden on voimassa normaali palautussääntö.

Pelinohjaajan tiivistelmästä. Ja kyse oli juurikin 7-8v lapsista. Jos valkku on niin varma säännöistä että kehtaa huutaa 14-15v pelinohjaajalle, niin luulisi tietävän säännöt. Toki olisi ollut hyvä aloittaa siitä, ettei ole rankkari missään tapauksessa ja millään säännöillä, mutta muuten junnu oli tuomitsemassa ihan oikein mutta meni pasmat sekaisin ja näytti sitten pilkkua.

Joo, unohtunut jo kun niin kauan aikaa noista

Tämä tietenkin usein tulee mieleen: https://youtu.be/bQsr_mZjgaA?si=3YOiLqkdaFaJbNsU

Mutta rankun vaatiminen tuossa on kyllä jo tasoa "ylittikö pallo maaliviivan maassa vai ilmassa".

[RPA]

PT10 alkaa pelaamaan 5v5 pelimuotoa. Pohjoinen ensi kaudella ja muu Suomi 2027. Ihan hyvä muutos, onhan tuo 10 vuoden ajanjakso 8v8 pelimuotoa  ilmaissut jo aika selkeästi sen, että hyppäys juuri tuossa U10 iässä on liian suuri.

[mulpp]

PT10 alkaa pelaamaan 5v5 pelimuotoa. Pohjoinen ensi kaudella ja muu Suomi 2027. Ihan hyvä muutos, onhan tuo 10 vuoden ajanjakso 8v8 pelimuotoa  ilmaissut jo aika selkeästi sen, että hyppäys juuri tuossa U10 iässä on liian suuri.

Onko tästä jossain julkista tietoa jo olemassa? Liitolta ei ole ainakaan meidän seuralle/joukkueille tästä mitään tullut. Mutta ihan hyvä muutos olisi.

[RPA]

Onko tästä jossain julkista tietoa jo olemassa? Liitolta ei ole ainakaan meidän seuralle/joukkueille tästä mitään tullut. Mutta ihan hyvä muutos olisi.

Luulisi, että virallista tietoa tulisi myös piakoin jos kuitenkin osalle seuroista on vahvistettu.

[Nigel Kugelschfeir]

No enpä tiedä. Potkut alkaa olla kovia tuossa iässä ja sitten vedellään vaan kilpaa ylämummoja.

[Jortsukka]

Fiksumpaa olisi että ainakin ns. ykköstaso pelaisi 7vs7 ja ainakin kapea kenttä. Varsinkin jos sitten 11vs11 vaihe alkaa edelleen 13-vuotiaana. Nythän sitten muuten tulee aika nopeat muutokset 8vs8 vasta 11-vuotiaana suoraan 5vs5:sta. Ongelmia tuossa tulee siinä että jos jo U8 pelataan 5vs5, niin jonkunlainen progressio olisi hyvä olla ennen kuin suoraan hypätään 8vs8. Itse tekisin pelimuodot niin että:

U7 saakka 3vs3 minimaaleihin
U8-U9 5vs5
U10 7vs7 pienehkö kenttä(ei siis mikään 8vs8 lentokenttä vaan siitä kavennettu ja lyhennetty) voisi pelata ilman paitsiota
U11-U12 8vs8 boxipaitsio
U13 vain liiga 11vs11 pojissa ja kentän koko mallia 90x55 ja muut 8vs8 isohko kenttä boxipaitsio
U14-> normaali 11vs11 peli, edelleen toki voisi priorisoida U14 ainakin pienempää kenttää jos mahdollista

Tällöin saataisiin tempoa enemmän ja kuitenkin meillä olisi ikävaiheet huomioiden selvää proggressiota. Säännöt mietitty palvelemaan myös pelaajakehitystä ja ikävaiheita.

Jos nyt jatkossa homma menee niin että kaikki U10 pelaa 5vs5 ja sitten aika moni jo U13 pelaa 11vs11(ainakin pojissa), niin siinä on kyllä melkoisen haastavat kaksi vuotta kehittää tiettyjä tarvittavia toimintoja tuohon 11vs11 vaiheeseen. Tuntuu taas vähän sellaiselta uudistukselta että "kiva paperilla, mutta miten käytäntö" samoin kuin tuo että tyttöihin meinattu joku U16 sarja. Eihän tuossa ole mitään järkeä, kun muutenkin tytöissä pelaajat loppuu B-vaiheessa.

Tanskassa, Belgiassa ja aika monessa muussakin maassa U10 jo pelatataan 8vs8 ja suurimmassa osassa maista 7vs7 sitten jos ei 8vs8, niin miksei Suomessa voisi myös jompaa kumpaa pelata. Mielestäni nyt vaikuttaa pelaajakehityksellisesti taas ihan turhalta "kikkailulta" jolla ei ole oikeaa merkitystä. Paljon tärkeämpi asia olisi kehittää tuon ja nuorempien vaiheiden valmennusta, mutta ei taida olla siihen liitolla paukkuja tai halua. Tuntuu että liitossa tehdään kaikenlaisia "fiilis" muutoksia näihin sarjajuttuihin ja sitten ajatellaan että tämä on joku merkittävä muutos futikseen. Käytännössähän tälläkään muutoksella ei ole huippupelaajakehitykseen ainakaan mitään merkittävää positiivista vaikutusta. Jossain asioissa tuo auttaa, mutta jossain taas heikentää, kehitystä.

[erno]

Tuli vaan mieleen, että tanskassa kertoilivat että paitselo tulee siellä osittaisena U12 ja normimuotoisena U13. Mun silmiin U11 futis näytti tuolla paremmalta ilman paitseloa kuin täällä sen kanssa. Ja kyse ei ollut siitä että ne sen turnauksen jengit missä käytiin olis ollu erityisen kovia, vaan olivat ennemmin aikalailla paskoja meikäläisilläkin standardeilla.

[Jortsukka]

Tuli vaan mieleen, että tanskassa kertoilivat että paitselo tulee siellä osittaisena U12 ja normimuotoisena U13. Mun silmiin U11 futis näytti tuolla paremmalta ilman paitseloa kuin täällä sen kanssa. Ja kyse ei ollut siitä että ne sen turnauksen jengit missä käytiin olis ollu erityisen kovia, vaan olivat ennemmin aikalailla paskoja meikäläisilläkin standardeilla.

Mielestäni riittäisi hyvin että 11vs11 olisi ns. normaali paitsio. Sitä ennen voisi olla boxipaitsio, mitään järkeä en näe 8vs8 peleissä käyttää puolen kentän paitsiota, kun samaan aikaan tila pienenee muutenkin.

[Valonheitin]

No enpä tiedä. Potkut alkaa olla kovia tuossa iässä ja sitten vedellään vaan kilpaa ylämummoja.

Oman seuran järjestämissä peleissä käytetään pienempiä maaleja (olisiko 2x3) ja viimeisenkin vuoden 5v5 pelit pysyvät vielä ihan järkevinä.

Mutta on tullut nähtyä myös 5v5 pelejä liian lyhyellä kentällä 8v8 maaleihin, jolloin ottelut ovat käytännössä olleet laukaisukisoja.

[päätykatsomo]

Mutta on tullut nähtyä myös 5v5 pelejä liian lyhyellä kentällä 8v8 maaleihin, jolloin ottelut ovat käytännössä olleet laukaisukisoja.

Nuo laukaisukisat saa ihan sillä pois että puolustaa aktiivisesti eteenpäin ja jatkuva paine pallolliseen. Ei tule laukauksia niin paljon.

[RPA]

Onnistuisikohan enää paluu takaisin 7v7 pelimuotoon koska Suomessahan ei osattu fiilata kenttiä pienemmäksi tuosta 1/2 kentän koosta joten "ongelma" ratkaistiin laittamalla yhdet pelaajat molemmille lisää "juoksupeliä" tappamaan. Tuota U13 ikäluokkaa voisi kyllä tarkastella siltä osin kun nyt nämä uudet U10/5v5 ikäluokat pääsevät sinne eli muutama vuosi on aikaa. Belgiassa U10-U13 on 8v8, mutta kentän koko kasvaa U12 vaiheessa eli saman suuntaista kuin Jortsukan linjaamissa.
Belgia (käytössä jo 10 vuotta)
U6: 2v2
U7: 3v3
U8–U9: 5v5
U10–U13: 8v8 (U12–13 isommalla kentällä kuin U10–11)
U14+: 11v11

Englanti on myös viivästyttämässä tiettyjä pelimuotoja (tulossa 2026/27):
U7: 3v3
U8–U9: 5v5
U10–U11: 7v7
U12–U13: 9v9
U14+: 11v11 . Muistuttaa Suomen mallia 10 vuoden takaa mitä täällä ei saatu toimimaan kenttäkoko-ongelmien takia.

Saksa taitaa olla radikaalein uusia pelimuotoja esittelevä tuolla 4 minimaalin pelillä, toki siellä vähän vaihtelua regioonittain:
U6–U7   2v2 / 3v3 (4 minimaalia)
U8–U9   3v3 / 5v5 (4 minimaalia tai MV)
U10–U11   5v5 / 7v7
U12–U13   7v7 → 9v9
U14+   11v11.  Selkeästi eniten isompia pelimuotoja viivästyttävä ja kosketuksiin perustuva, lisäksi U9 funino-pelimuodon turnaukset "festivaaleja" ilman tuomareita.

[Kossi Agassa]

PT10 alkaa pelaamaan 5v5 pelimuotoa. Pohjoinen ensi kaudella ja muu Suomi 2027. Ihan hyvä muutos, onhan tuo 10 vuoden ajanjakso 8v8 pelimuotoa  ilmaissut jo aika selkeästi sen, että hyppäys juuri tuossa U10 iässä on liian suuri.

Onhan tässä jotain huhuja liikkunut, että -16 syntyneet pelaisi vuoden pitempään 5v5, mutta itse ainakin ajattelin, että mennään sitten ilmeisesti 8v8, kun ei ole mitään kuulunut ja uusi kausi alkaa reilun kuukauden päästä. Ja meidän jengi on jo yhteen 8v8 turnaukseen menossa joulukuussa eli olisihan tuon päätöksen voinut vähän aiemminkin saunoa liitossa.

Ja sehän tuossa on myös huono puoli, jos muutos koskee vain pohjoista aluetta, niin sitten kuitenkin kaikki kesän isot turnaukset on 8v8, kun niitä ei täällä pohjoisen alueella ole.

Itse pidän myös päätöstä hyvänä (jos tämä muutos nyt yleensä tulee), mutta tiedottaminen saisi olla parempaa Liiton puolelta.

[Nigel Kugelschfeir]

Tuskin tässä vaiheessa kannattaa enää alkaa sekoilemaan. Tytöissä haasteena on pelaajamäärät kun kahteen peliryhmään tarvii sen 25 pelaajaa eikä monessa joukkueessa ole.