Suomalainen juniorivalmennus tarvitsee ryhtiliikettä

[Jääpoiju]

Siis YU-maajoukkuejunnut juoksevat keskimäärin paskempia coopereita kuin itse läskinä automiehenä armeijassa?

Ok, eri topicin kamaa, mutta surulliseksi vetää.

[Comfort]

https://yle.fi/a/74-20178078?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp

[Urheiluliitto teetti viime syksynä testejä 15-vuotiaille yleisurheilu­maajoukkueen jäsenille. Tulokset olivat huolestuttavia.

Sopii tähän ketjuun kuin nenä päähän

No tulipas sopivasti tällainen uutinen. Se tässä surullisinta on, että tämä koskee yleisesti koko junioriurheilua.

[Nipale]

https://yle.fi/a/74-20178078?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp

[Urheiluliitto teetti viime syksynä testejä 15-vuotiaille yleisurheilu­maajoukkueen jäsenille. Tulokset olivat huolestuttavia.

Sopii tähän ketjuun kuin nenä päähän

Tämä on asia mihin mun mielestä pitää nimenomaan reagoida. Varsinkin yläkoulusta eteenpäin.

"– En usko, että pääsemme enää 1960–70-lukujen toimintaan, jossa lapset liikkuvat paljon ulkona pihapelejä pelaten ja tulevat harjoituksiin tekemään vain sitä kyseistä lajia. Meidän pitää pystyä kasvamaan aikaan, jossa harjoituksissa tehdään myös kaikkea muuta ja edistetään liikunnallista elämäntapaa, Räntilä sanoo."

[Nipale]

Siis YU-maajoukkuejunnut juoksevat keskimäärin paskempia coopereita kuin itse läskinä automiehenä armeijassa?

Ok, eri topicin kamaa, mutta surulliseksi vetää.

Toki yleisurheilussa yleensä vasta 15 vuotiaana aloitellaan kunnon harjoittelua pl. kestävyysmatkat.
Joten siinä mielessä ovat monesti tuossa vaiheessa ihan samalla viivalla muiden kanssa.

[erno]

Siis YU-maajoukkuejunnut juoksevat keskimäärin paskempia coopereita kuin itse läskinä automiehenä armeijassa?

Ok, eri topicin kamaa, mutta surulliseksi vetää.

Tuo on hyvä kansanomainen esimerkki siitä miksi vaikka itse tuossa puhuin siitä aerobisen harjoittelun tärkeydestä. Kun sitä tulee junnuille keskimäärin aivan olematon määrä, niin se on mitä se on. En tosin tiedä miksi YU-maajoukkuejunnuille cooper olisi mitenkään relevantti mittari jos ajatellaan vaikka kuulaa, keihästä, moukaria, pituushyppyä, korkeushyppyä tai vastaavaa, mutta silti terveen nuoren pitäisi olla lähellä kolmea tonnia. Mulla oli kesätöissä pari vuotta sit (ehkä 10, mut silti) 100m ja 200m juoksija joka oli lähellä kalevan kisa -tasoa ja se veti firman joukkueessa kympin 38 minsaan (hesan keskustan kesäyön juoksu), vaikka sanoi ettei pitkät hölökät juurikaan kuulu treeniohjelmaan. Mutta siis toi on se taso mihin kuvittelisin vaikka keihäshyppääjien ja pituusloikkaajien menevän ilman sen suurempaa treeniä. Noi isojen ihmisten heittolajit sit erikseen.

[Nipale]

Tuossa on noita pointteja mitkä vaivaa futiksessa. Epäilisin myös että aerobinen kunto on liian huono monella kun se raaka työntekoa ei maistu.

Aerobinen harjoittelu voi olla ihan mukavaa hommaa. Aikaa menee, mutta en laittaisi sitä raskaan harjoittelun kategoriaan.

[Jortsukka]

Kyllä koko asian pihvi on mielestäni se, että valmentajien/seurojen pitäisi tukea vanhempia ja sitä kautta saada pelaajat liikkumaan riittävästi omalla ajalla ns. hyötyliikuntana. Ilman riittävää omatoimista liikuntaa vapaa-ajalla, niin turha haaveilla riittävästä pohjasta mihinkään. Sitten sekä vammat lisääntyvät, että samalla turha haaveilla riittävän kovatasoisesta harjoittelusta.

[erno]

Niin. Noi rasitusvammathan ei tosiaan johdu pääasiallisesti siitä että tehdään liikaa, vaan ne johtuu pääasiallisesti siitä että pohjat on liian huonot.

[Comfort]

Aerobinen harjoittelu voi olla ihan mukavaa hommaa. Aikaa menee, mutta en laittaisi sitä raskaan harjoittelun kategoriaan.

Niin tuossa varmaankin tarkoitetaan raa´alla sitä, että sitä liikuntaa pitää vaan jaksaa tehdä satoi tai paistoi. Esim. pyörällä treeneihin, kouluun, kauppaan ja kavereille... tms.
Yksinkin, vaikka niitä muita ei kiinnostaisi.

Raskas sen sijaan on jotain ihan muuta.

[Valonheitin]

Kyllä koko asian pihvi on mielestäni se, että valmentajien/seurojen pitäisi tukea vanhempia ja sitä kautta saada pelaajat liikkumaan riittävästi omalla ajalla ns. hyötyliikuntana. Ilman riittävää omatoimista liikuntaa vapaa-ajalla, niin turha haaveilla riittävästä pohjasta mihinkään. Sitten sekä vammat lisääntyvät, että samalla turha haaveilla riittävän kovatasoisesta harjoittelusta.

Tämä on oikeastaan ainoa keino. Liikuntamäärien ja vajeen korvaaminen seuran puolesta on kyllä ihan tekemätön paikka ja joukkuetreeneissä pitäisi keskittyä pallollisiin harjoitteisiin. Tietenkin myös seuran täytyy panostaa fyysiseen harjoitteluun, mutta ohjatulla toiminnalla ei tätä ongelmaa ratkaista.

[Gambinamiäs]

Onhan se ihan absurdia, että jotain 9-12 vuotiaita ajetaan autolla treeneihin ja pelehin jotain 1-3km matkoja. Pelkästään joku peli 4km päässä saa aikaan hirveän säädön vanhempien kesken, että mistä kyydit?

[Nipale]

Tämä on oikeastaan ainoa keino. Liikuntamäärien ja vajeen korvaaminen seuran puolesta on kyllä ihan tekemätön paikka ja joukkuetreeneissä pitäisi keskittyä pallollisiin harjoitteisiin. Tietenkin myös seuran täytyy panostaa fyysiseen harjoitteluun, mutta ohjatulla toiminnalla ei tätä ongelmaa ratkaista.

Ei siihen paljoo seuraa tarvita jos joukkueen harjoitusohjelmaan kirjataan vaikka asuinpaikkojen mukaan valituille ryhmille "aerobinen yhteishöntsä paikassa x jossa teette nämä asiat. Pertti ilmoittaa ketkä tuli ja ketkä ei"
Tai jos vaikka treenin ohjattu osio alkaa klo 18, niin kaikki tulee kuitenkin paikalle klo 17 ja lähtevät yhdessä suojuoksulle tms.

[Kossi Agassa]

Onhan se ihan absurdia, että jotain 9-12 vuotiaita ajetaan autolla treeneihin ja pelehin jotain 1-3km matkoja. Pelkästään joku peli 4km päässä saa aikaan hirveän säädön vanhempien kesken, että mistä kyydit?

Ja ihan yhtä absurdia on, että esim. omien lasten ala-asteen pihalla ihan hirvittävä ralli päällä joka aamu, kun lapsia tuodaan kouluun. Ja yhdelläkään oppilaalla ei ole koulumatka (pl. eroperheet, jossa asutaan vuoroviikoin toisen vanhemman luona) yli 3km ja keskimäärin koulumatka on varmaan jotain reilun kilsan luokkaa.

[erno]

Meillä niitä tuotiin lasten alakoulussa autolla kouluun, vaikka matka mediaanina on luokkaa 450 metriä, eikä oikeastaan kellään yli kilsaa. Pari lasta tulee kauempaa (lapsien luokilla näitä 0) ja niiden osalta ymmärrän kasin aamuina kun julkisten aikataulut ei natsaa kunnolla, mutta noita on max 5 koko koulussa ja niitä autoja on 100, kun lapsia on 300.

Toki siellä on myös paljon polkupyöriä ja skootteja pihassa, mutta noilla matkoilla ei kyllä tartte kenenkään viedä ketään mihkään. Vaikka vähän satais...

[suomiveto]

Niin. Noi rasitusvammathan ei tosiaan johdu pääasiallisesti siitä että tehdään liikaa, vaan ne johtuu pääasiallisesti siitä että pohjat on liian huonot.

Harjoitukset pitää kuitenkin aina suhteuttaa siihen pohjakuntoon eli usein tehdään liikaa siihen pohjakuntoon verrattuna jos tulee rasitusvammoja.

[erno]

Joo, mutta jos sä oot kilpajalkapalloilija tai kilpakoripalloilija joka on kilparyhmässä, niin ei niitä myöskään voida tehdä heikoimpien ehdoilla...

[suomiveto]

Joo, mutta jos sä oot kilpajalkapalloilija tai kilpakoripalloilija joka on kilparyhmässä, niin ei niitä myöskään voida tehdä heikoimpien ehdoilla...

Ei voi tietenkään, se on totta.

Kuitenkin jos melkein joka kolmannella on jonkinlainen rasitusperäinen vaiva, esimerkiksi selän rasitusmurtuma, selän välilevyn pullistuma tai muu vastaava vaiva, joka haittasi harjoittelua merkittävästi niin kertoo se ehkä jostain muustakin.

Onko sitten tehty ohjelmat ihan niiden parhaiden yksilöiden mukaan vai onko täysin väärä ohjelma. Tiedä sitten.

[LB44]

Ei 400m juoksijat tee juurikaan 800m vetoja koska kyseessä kuitenkin pikajuoksumatka.

https://noponensport.fi/wp-content/uploads/2016/10/VTE.A008-Noponen-400-m-lajianalyysi.pdf

Tämä ei nyt ihan ollut minun pointti. Muotoillaan uusiksi niin että asia ymmärretään. Matkaa X voi teoriassa harjoitella joko tekemällä pohjia pitemmillä, hitaamman vauhdin vedoilla tai nopeammalla vauhdilla lyhyemmillä matkoilla.

Mielestäni keskitymme liikaa pidemmän matkan kautta harjoitteluun Suomessa, joka vaikeuttaa nopeuden ja räjähtävyyden kehitystä.

[Tino Asprilla]

Kyllä koko asian pihvi on mielestäni se, että valmentajien/seurojen pitäisi tukea vanhempia ja sitä kautta saada pelaajat liikkumaan riittävästi omalla ajalla ns. hyötyliikuntana. Ilman riittävää omatoimista liikuntaa vapaa-ajalla, niin turha haaveilla riittävästä pohjasta mihinkään. Sitten sekä vammat lisääntyvät, että samalla turha haaveilla riittävän kovatasoisesta harjoittelusta.

Eikös siinä Ilveksen 2012 syntyneen junnun motivaatiovideossa kerrottu että seurassa pitää tulla pyörällä treeneihin (ainakin jos pelaa kilpajengissä)

Tuossa nyt olisi jo hyvä alku muihinkin seuroihin apinoitavaksi.

Itse muistan lapsena/nuorena kuinka pyörällä tehdyt treenimatkat oli Parhautta kavereiden kanssa vaikk edestakaisin matkaa saattoi kertyä se 30km. Talven paukkupakkasetkaan eivät haitanneet.
  

[suomiveto]

Tämä ei nyt ihan ollut minun pointti. Muotoillaan uusiksi niin että asia ymmärretään. Matkaa X voi teoriassa harjoitella joko tekemällä pohjia pitemmillä, hitaamman vauhdin vedoilla tai nopeammalla vauhdilla lyhyemmillä matkoilla.

Mielestäni keskitymme liikaa pidemmän matkan kautta harjoitteluun Suomessa, joka vaikeuttaa nopeuden ja räjähtävyyden kehitystä.

Tällä tavalla se kaiketi menee. 3 000 metrin esteissä tai 5 000 metrin matkan juoksia voi tehdä 1-2 tunnin PK treenejä sekä 500-1500 metrin VK vetoja. Hyvin harvoin siis mennään se päämatka kisavauhtia harjoituksissa.

[Zlatanic]

Turussa ainakin on kokoajan poikkeusliikennejärjestelyitä, ja itselle aika iso kynnys päästää skidi(-16), jolla on juuri ja juuri tieto ja taito miten ylittää suojatie, pyörällä tonne. Päälle vielä yleinen piittaamaton liikennekulttuuri. Pienemmissä kaupungeissa tilanne toki on parempi.

[pilkku seiska]

Tämä ei nyt ihan ollut minun pointti. Muotoillaan uusiksi niin että asia ymmärretään. Matkaa X voi teoriassa harjoitella joko tekemällä pohjia pitemmillä, hitaamman vauhdin vedoilla tai nopeammalla vauhdilla lyhyemmillä matkoilla.

Mielestäni keskitymme liikaa pidemmän matkan kautta harjoitteluun Suomessa, joka vaikeuttaa nopeuden ja räjähtävyyden kehitystä.

Itse ihmettelen seuramme valmentajien lenkkeilytreeni-innostusta. Ymmärtäisin paremmin, jos siellä pururadalla olisi pallo mukana, jolloin myös kuljetus- ja havainnointitaidot edistyisivät, mutta pelkkä lenkkeily tuntuu hiukan jälkijättöiseltä.

[Nipale]

Itse ihmettelen seuramme valmentajien lenkkeilytreeni-innostusta. Ymmärtäisin paremmin, jos siellä pururadalla olisi pallo mukana, jolloin myös kuljetus- ja havainnointitaidot edistyisivät, mutta pelkkä lenkkeily tuntuu hiukan jälkijättöiseltä.

Itse miettinyt että miksi tällaista "pallon kanssa lenkillä" ei ole koskaan näkynyt.
Toisaalta en kyllä ole nähnyt 10-15 vuotiaita myöskään lenkillä ilman palloa.
Voin kyllä kuvitella minkälaiseksi sekoiluksi se menee jos yli 2 lasta tekee tuota samanaikaisesti.

[mieskone]

Itse koitin muutaman kerran pallon kanssa lenkkeilyä aikuisena niin jo parin kentän verran kuljetettuani päätin pitää lenkkeilun ja futiksen erillään.

[Weki]

Itse miettinyt että miksi tällaista "pallon kanssa lenkillä" ei ole koskaan näkynyt.
Toisaalta en kyllä ole nähnyt 10-15 vuotiaita myöskään lenkillä ilman palloa.
Voin kyllä kuvitella minkälaiseksi sekoiluksi se menee jos yli 2 lasta tekee tuota samanaikaisesti.

Juha Malisen elämänkertateoksessa muistaakseni mainittiin, että hän käytti harjoitusmuotona valmentamalleen junnujengille "pallolenkkejä" talvisessa Oulussa (ennen oman hallivuoron alkua)...