Manchester United F.C. 2012/13 - There Is No Progress Without Struggle

[Vanha Vilho]

Tässä on selvitystyötä uuden managerin palkkaamisprosessista:

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2321483/Sir-Alex-Ferguson-retires-David-Moyes-succeed-season-according-Football-Manager-simulation.html?ICO=most_read_module

[George Beast]

Rooney ulos, Ronaldo sisään, kyllä kiitos!

[Red_Devils]

Rooney ulos, Ronaldo sisään, kyllä kiitos!

Itseäni Rooneyn lähtö kesällä ei olisi yllättänyt edes ennen Fergien ilmoitusta, mutta nyt pitäisin enemmän yllätyksenä jos mies vielä syksyllä joukkueessa olisi. Ronaldon tuloon suhtaudun kyllä skeptisesti mutta kyllä miehen joukkueeseen ottaisin takaisin aivan varmasti, vaikka ego välillä vähän yli pursuileekin. Pitkään on joukkueen myllertämisestä ja uudistamisesta täällä monet huudelleet (itse myös mukana), no nyt sitä taitaa kesällä olla edessä vähän enemmän kuin kukaan olisi toivonut.

ps ilmeisesti pitäisi olla varovainen mitä toivoo!

[candidate]

Pitkään on joukkueen myllertämisestä ja uudistamisesta täällä monet huudelleet (itse myös mukana), no nyt sitä taitaa kesällä olla edessä vähän enemmän kuin kukaan olisi toivonut.

Sanotaan nyt, että ehkäpä Rooneyn myyminen on ainoa oikea tapa aloittaa tämä myllerrys, sillä jollain tasolla - niin hullulta kuin se kuulostakin - Rooney jarruttaa pelityylin kehittymistä. Rooneyn nimi on aina piirretty avaukseen; laidalle, keskikentälle tai kärkeen. Näin vaikka mies ei ehkä ihan parhaimmillaan olisikaan jokaisella pelipaikalla ollut. On toki ollut hyvä paikalla kuin paikalla, mutta nyt varsinkin Kagawan tultua olisin halunnut nähdä miten nopeaan syöttelyyn pyrkivä japanilainen olisi voinut muuttaa palettia Unitedin keskikaistalla, mutta tätä ei pahemmin nähty. Nyt tosiaan ilman Fergusonia on vaikeata sanoa kuinka pelityyli ja taktiikat tulevat toimimaan noin ylipäätänsä, Rooneyn kanssa tai ilman, joten tämä ei ehkä niin olennaista enää tulevalla kaudella ole. Ehkä joku muu saisi Rooneyn, RvP:n ja Kagawan mahtumaan paremmin samaan aikaan kentälle.

Mahdollisesti (=todennäköisesti) valittava Moyes voi olla varsin varovainen siirtomarkkinoilla, mutta esimerkiksi Mourinhon uskoisin tuovan enemmän pelaajia sisään. Mutta katsotaan ja spekuloidaan tätä sitten kun uusi manageri varmistuu.

[k98belvi]

Nyt tiedän miltä sluteista tuntuu kun pitäisi poikaystävää valita. Tarjolla olisi se kiltti ja kohtelias naapurinpoika (Moyes) joka olisi ns. aviomiesmateriaalia mutta eräänlainen jännitys ja eksoottisuus jäisi uupumaan. Toisena vaihtoehtona olisi räiskyvä ja kiihkeä kendojanari (Mourinho) jolta kyllä saisi kovat kyydit... ainakin vähäksi aikaa, mutta aviomieheksi taltuttamiseen vaadittaisiin lähes ihmettä. Naapurinpojalla on kokemusta pitkistä suhteista jo aiemmin, kun taas kendojanari on kiertänyt ympäri kyliä painamassa quality-sluteja kaikkiin reikiin ja dumpannut ne pienen ajan jälkeen.

Optimaalisin vaihtoehtohan olisi, jos valinnan kohdistaisi kendojanariin ja ottaisi naapurinpojan vaihtopenkille (apukoutsiksi) siltä varalta jos joutuisi kendistin dumppaamaksi. Tosin tämä skenaario toimisi vain jos Moyes on foorumisti ja suostuu istumaan penkin päässä odottaen ihmettä.

Hauska vertaus! Pitää myös muistaa, että Mourinhon aikana Chelsean pelityyli oli tylsää ja Mou imee joukkueesta kahdessa kaudessa mehut.

[Tveni Trii]

Mahdollisesti (=todennäköisesti) valittava Moyes voi olla varsin varovainen siirtomarkkinoilla, mutta esimerkiksi Mourinhon uskoisin tuovan enemmän pelaajia sisään. Mutta katsotaan ja spekuloidaan tätä sitten kun uusi manageri varmistuu.

Jos/kun Moyes on nyt sitten se SAFin manttelin perijä, niin voisi ainakin luulla, että siellä on kevään aikana jo pelaajia "hankittu" ja sopimukset ovat enää sinetöimättä. Tottakai, esim. Rooneyn siirto vaikuttaa hankintoihin, mutta kuten candidate mainitsi, niin Rooney ei tosiaan ole korvaamaton ja Kagawa, vanPersie ja Ronaldo/joku muu huippumies kolmanneksi, niin kyllä siellä hyökkäyskolmanneksella taas tapahtuu. Ja kun reservissä on Welbeck, Hernandez, Nani(toistaiseksi), Young&Valencia jotka ei voi pelata paskemmin kuin tällä kaudella, niin ei uudella managerilla nyt ihan paskat lähtökohdat ole.

Siirtomarkkinamyllerrystä täällä on huudettu(kuten Geroge Beast tuossa edellä!) jo useampi kesä putkeen, niin nyt taidetaan nähdä sellainen hulinakesä, että oksat pois.

Vielä tuohon valintaan, jos se Moyes sieltä nyt sitten tulee. Kun ottaa huomioon SAFin ajan joukkueessa ja miten homma on toiminut, niin eikö se helpoin ratkaisu ole juurikin se, että pyritään löytämään vastaava henkilö jatkamaan työtä. Annetaan kaverille luottoa, aikaa, iso siirtokassa ja kun kaveriksi tuodaan joku United-legenda ja apulaismanageriksi joku euroopassa menestynyt pelaaja/valmentaja, niin ei kai se homma voi mennä enää vituiksi. :

Jos noita vaihtoehtoja nyt vielä pyörittelee, niin kuinka monta todellista "täydellistä" vaihtoehtoa olisi saatavilla, jotka olisi edes hieman pidemmän ajan ratkaisuja? Kysyn vaan?

[Norppa]

Toivottavasti ja todennäköisesti ManU:kin joutuu tästä eteenpäin taistelemaan normaalin futisjoukkueen ylä- ja alamäkien kanssa. Kokoinanen sukupolvi ellei kaksikin ManU-faneja ei oikeasti tiedä vaikeuksista yhtikäs mitään.

[Kant]

Muuten en yli-ikäisillä silmillä ota kantaa, kuin että Guardiola nappasi pystin heti avauskaudellaan.

Hyvä pointti. Myönnän aikanaan epäilleeni Guardiolankin kykyjä, mutta silloin olin väärässä.

[True_Ulpu]

Toivottavasti ja todennäköisesti ManU:kin joutuu tästä eteenpäin taistelemaan normaalin futisjoukkueen ylä- ja alamäkien kanssa. Kokoinanen sukupolvi ellei kaksikin ManU-faneja ei oikeasti tiedä vaikeuksista yhtikäs mitään.

Forumi voi siistiytyä myös hitusen.

[candidate]

Forumi voi siistiytyä myös hitusen.

Eikös Unitedin vaikeudet nimenomaan innostuttaisi teitä Liverpool-nimimerkkejä?

[Vanha Vilho]

Hauskaa, että Pool-fanitkin saavat jotain sisältöä elämäänsä, kun pääsevät vihdoinkin seuraamaan jotain jännittävää jalkapallorintamalla!

[Sheedy]

Olisko seuraava kausiotsikko teillä vaikka "The Damned United"? Yhtäläisyyksiä tähän (mahdolliseen) Moyesin palkkaamiseen löytyy tuon tarinan lähtötilanteesta. En tosin väitä, että Moyes olisi uusi Brian Clough...

[George Beast]

Nyt ilmeisesti on käsillä Moyesin sopparin julkaisu, ainakin Guardianin liveseurannan mukaan.

[Djalo]

Puolelta auennut pörssi joten eiköhän sieltä kohta jotain ilmoitusta tule. Everton jo ilmoitti Moyesin lähtevän kauden päätteeksi ja mainitsi Moyesin halusta siirtyä ManU:uun.

[Phrase]

Rooneylle vaan samalla tervemenoa. Kiristi mukavan liksan Unitedilta, ja samalla loppui kiinnostus pelaamista kohtaan. Ihan sama minne tämä 'Nike athlete' menee, kunhan ei pelaa enää peliäkään Manchesterin punaisissa.

[Junki]

Hetki sitten BBC:n liveseurannassa
 
BBC chief sports correspondent Dan Roan on BBC NewsFOOTBAL

"I have spoken to someone on the inside at Old Trafford who says an announcement should be coming soon."

[CL Voittaja]

Saanen kysyä, että mitä vittua Iltalehti

Ehdokkaisiin lukeutuvat myös Jürgen Klopp, Ryan Giggs, Ole Gunnar Solskjär, Pep Guardiola ja Manuel Pellegrini.

Pep ja Pellegrini Nyt saisi sielläki toimitus "pikkusen" heräillä ....

[Lohos]

Moyes odotetusti uusi koutsi, 6 vuoden sopimus.

http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2013/May/manchester-united-appoints-new-manager-david-moyes.aspx

[George Beast]

Tervetuloa David Moyes, onnea ja menestystä taipaleellesi!

[CL Voittaja]

Noniin, sitte jään mielenkiinnolla odottamaan minkälaista joukkuetta Moyo alkaa rakentamaan ensi kaudelle! Wäinö varmaankin lähdössä, joten hyökkäyspäähän toivon kovasti vahvistusta. Puolustus on ManUlla jo pidemmän aikaa kaivannut nuorta verta, erityisesti laidoille, kun ei jostain syystä brassiveljekset ole vakuuttaneet. Evra kyllä varmaan jatkaa anyway, kun varakapteeninakin pelailee.

Totta puhuakseni koko joukkue kaipaisi jokaiselle pelipaikalle yhden kaverin, jolla olisi oikeasti kovemman luokan status (ts. tulevaisuuden ns. "varma" lupaus, kuten Götze ja Reus)

[Phrase]

No niin, saatiin sillekin sitten virallinen varmistus.

Eli Sir Alexin sanalla on tässä ollut erittäin painava merkitys ja Glazerit ja kumppanit ovat Fergusonin toiveen empimättä hyväksyneet. Pakko jälleen nostaa hattua jenkeille, sillä vaikka paljon he ovat (ansaittuakin) kritiikkiä saaneet, niin jalkapalloilulliset asiat he ovat jättäneet niiden ihmisten haltuun, jotka sen homman osaavat.

Tulevalle Sir Davidille.

[Panze]

Puolustus on ManUlla jo pidemmän aikaa kaivannut nuorta verta, erityisesti laidoille, kun ei jostain syystä brassiveljekset ole vakuuttaneet. Evra kyllä varmaan jatkaa anyway, kun varakapteeninakin pelailee.

Rafael on ainakin vakuuttanut meikäläisen ihan täysin, ehdottamasti kauden parhaita pelaajia de Geahan, Carrickin ja van Persien ohella

[k98belvi]

Jos lähtee siitä, että Moyes on uusi Manuluotsi. Moyes ei valinta ole kovin suuri yllätys, joillekin kuitenkin pieni pettymys. Toisaalta Moyesin kohdalla tiedetään aika varmasti mitä saadaan. Manu pelaa ehkä hieman varman päälle. Jotenkin tulee mieleen, että "low risk, decent reward". Jonkun toisen kohdalla olisi voinut olla "high risk, high reward". En tiedä sitten onko SAF ollut valitsemassa itselleen seuraajaa, en yllättyisi, jos häneltä on kyselty mielipidettä. Moyes skottina varmaan lämmittää SAFin mieltä. Toisaalta en voi mainitsematta, että SAFia tuskin yhtään haittaa, jos Moyes hieman epäonnistuu ja SAFin kruunu saa entistä enemmän kiillotusta. Huippumanageri olisikin voinut Manun resursseilla saada jopa SAFia enemmän aikaan ja tällöin esim. SAFin tämä kausi ei näyttäisi kovin erikoiselta, kun ihmiset sanovat, että kyllähän Manun pitääkin pärjätä. Managerit ovat egoisteja siinä kuin pelaajatkin ja haluavat varmasti näkevän nimeään ylistettävän. Mikä olisi SAFille suurempi kunnianosoitus kuin, että hänet pyydetään eläkkeeltä vielä uudestaan manageriksi.

Jos Manu oikeasti haluaa Moyesin menestyvän, niin Manun pitää antaa SAFille ihan puhtaasti imagovirka, jolloin hänellä ei ole mitään tekemistä joukkueen johtamisen kanssa. Jos SAF jää taustapiruksi, niin epäilen Moyesin päivien loppuvan yllättävän lyhyeen. Viime vuosina SAFin ja Manun vahvuus on ollut taktisesti loistava taustatiimi ja SAF kyky motivoida pelaajat. Lisäksi joukkueessa on muutama maailmanluokan pelaaja a'la Vidic, Rooney ja nyt RvP. Lisäksi joukkueessa on todella laaja pelaajakatras, josta voi heittää pelaajaa kentälle ilman, että taso juurikaan tippuu. Tietenkin pelaajat rotaatiossa on täytynyt pitää tyytyväisinä, jossa SAF on ollut hyvä. Tietenkin joukkueessa on erittäin vahva voittamisen kulttuuri, joka on tullut... voittamisen kautta. Lisäksi SAF pitkän menestyksekkään uransa avulla on saanut pelaajien kunnioituksen ja arvostuksen. Onko Moyesilla tuota arvostusta? Moyesin pitää "vahvistaa" joukkuetta haluamillaan ja omaksi tuntemillaan pelaajilla, jotta hänellä on kopissa "omia" pelaajia, jotka uskovat ja luottavat häneen. En siis pitäisi mainittujen Fellainin ja Bainesin tuloa mitenkään mahdottomana. Bainesiä Manu ei tarvitse, mutta Fellainille olisi varmasti käyttöä, kun Scholes lopettanee ja Giggs hyytyy koko ajan.

Yksi iso ongelma Moyesille tulee varmasti olemaan hyvän rotaation löytäminen. Rotaation pyörittämisessä SAF oli loistava. Esim. joku Wenger ei Arsenalissa ole oikein koskaan osannut harrastaa rotaatiota. Evertonissa ei ole paljoa rotaatiota tarvinnut harjoittaa, kun otteluita on kaudessa sellainen 10-15 peliä vähemmän kuin Manussa. Evertonissa on parhaat pelanneet kaljacupia lukuunottamatta. Europelejä ei juurikaan ole ollut. Tietenkin tiuhempi ottelutahti on rankkaa myös managerille.

SAFin lopettamisilmoitus tuli mielestäni juuri loistavaan aikaan. Mestaruus on juuri voitettu ylivoimaisesti ja kaikki muutkin joukkueet ovat kontanneet CL:ssa. Kaudesta jää siis mieleen vain Manun ylivoima ja nyt SAFin lopettaminen. Lisäksi kun uusi manageri saadaan riveihin hyvissä ajoin ei joukkueen rakentamisessa tule kiire. SAFhan yritti eläköityä ja aikaisemminkin ja alkoi höpisemään miten hän haluaa viimeisen kauden vedettävän läpi ilman tappiota. Nämä puheet aiheuttivat joukkueelle selvästi paineita ja eka tappio taisi tulla aika alkukaudesta. Nyt SAF näyttää poistuvan pyytämättä ja yllättäen. Hän jättää jälkeensä erittäin kilpailukykyisen joukkueen, joka pienellä viilaamisella on kykenevä pärjäämään myös Euroopassa, jälleen.

Summa summarum. Ihmettelen, jos Rönkä ei tyrmää Urheilulehdessä Manun ratkaisua palkata Moyes, koska olisin odottanut hieman kunnianhimoisempaa ratkaisua. Jos Chelsea ja City onnistuvat managerirykrytoinnissa, niin veikkaan Manun tippuvan selvästi kolmanneksi ja jopa Arsenal, jos onnistuu vahvistamaan kesällä rivejään, saattaa haastaa Manua.

[Louhikkokoskettaja]

Jos Rooney myydään, niin Moyesin ensisijainen vahvistuskohde joukkueessa tulee olemaan "second striker", luultavasti Rooneyn jäädessäkin tuolle osastolle tulisi syvyyttä enemmän. Moyesin perusryhmitys on suhteellisen samanlainen kuin Fergusonin, mutta tuolla "second strikerilla" on Moyesin Evertonissa ollut suurempi rooli kuin Fergusonin Unitedissa.

Keskikentän keskustaan Moyes oletettavasti hankkii vahvistusta, ainakin pitäisi. Moyes tosin on Evertonissa laiminlyönyt tuon keskikentän keskustan vahvistamisen, mutta luultavasti tietää sen itsekin ja nyt kun resursseja on riittävästi, niin käyttänee rahaa. Anderson Unitedin nykyjoukkueesta nousee vahvimmin esiin kovin epätyypillisenä pelaajana Moyesin joukkueeseen. Carrick luultavasti kovinkin mieluinen pelaaja Moyesille keskikentälle, mutta jotain kaveria ykkösavaukseen voisi hankintana olettaa.

Puolustus on luultavasti kunnossa ja olettaisin Moyesin arvostavan Evran kokemusta, joten en usko olevan hankkimassa Bainesia tilalle. Rafael puolestaan erittäin vahvasti Moyesin nykyisen pelifilosofian näköinen laitapakki, kykenee samantyyliseen hyökkäyspeliin kuin Baines ja Coleman Evertonissa tällä kaudella.

Tuskin Moyes mitään kovin merkittävää muutosta on tekemässä. Anderson ulos ja joku toinen keskikentälle tilalle. Rooneyn jäädessä varamies keskikentän ja hyökkäyksen väliin. Rooneyn lähtiessä sitten selkeä avauksen pelaaja ja mahdollisesti varamies päälle. Kagawa ehkä toinen pelaaja, jolla voi Moyesin ideoissa olla vaikeuksia, mutta saa kuitenkin mahdollisuuteensa.

Keskikentän vahvistaminen on sitten mielenkiintoinen juttu. Fellaini toki olisi Moyesille tuttu pelaaja, mutta toisaalta Moyes on nähnyt myös belgialaisen heikkoudet kovin läheltä. Ainakaan vielä Fellainilta ei ole näkynyt riittävää kypsyyttä ja malttia, että pystyisi alempana keskikentällä suorittamaan tasaisesti. "Second strikeriksi" Fellaini on kuitenkin vähän puujalkainen kaveri Unitediin. Ehkä enemmän yllättäisi, jos Moyes päättäisi Fellainin Unitediin hankkia, ellei sitten luota, että pelaaja vielä hivenen kypsyy ja pelinlukuvirheet alempana pelatessa vähenevät.

[worker]

Vuodet vierii, ja kuinka usein kun MANUTD on otsikoissa, niin tarkoittanut samaa kuin Ferguson.
Itse olin heivaamassa jo kymmenen vuotta sitten Fergien djembojen jälkeen pihalle. Spekuloin silloisilla ns. mediaseksikkäillä valkuilla..jaa onneksi näin päin.

Niin kannnatajallekin, kuin myös neutraalille katsojalle Ferguson on näyttätynyt omien puolta pitävälle johtajalle. En väitä että kyseessä on kumminkaan mikään pehmovalmentaja, pikemmikin hyvinkin rautaisella otteella hallitseva. Muistelen kun Stam aloitteli kirjailijan uraa, niin vähän väärät sanavalinnat ja maisema vaihtui. Becks kasvoi Fergielle liian suureksi, vaihtoon, ja muita lukemattomia.

Uudisti pelitapaa, omasta mielestäni eli ajan hengen mukana. Kasvatti noin kolme sukupolvea. On vaatinut tähän kohtuu monta harjoituskertaa, mukanaoloa. Elämistä joukkueelle.
Henkisen sodan käynnin mestari(jose taisi jossain mainita tästä), manipuloija. Puhekieli jotain helvetin vittumaisen epäselvältä kuullostavaa sekakieltä, näytti kuin olisi itse hekotellut toimittajille, jotka eivät saaneet selvää.
Joskushan se vaan on väistyttävä, nyt tyylillä viimeinen peli ja voittajana!

Samaan pakettiin seuraajasta.
David Moyes, omasta mielestäni paras valinta. Kyseisen kaverin otteita seurannut sen jälkeen kun aloitti Evertonissa. Joku kyseenalisti taktikkona isoihin peleihin, europeleihin. Ihan varmasti pärjää.
Valiossa käyttänyt monia eri variaatiota miesten peluuttamisessa. Uskon vakaasti, että nyt kun saa pikkuisen paremman materiaalin ja vapaan kesän treenata, opetella tuntemaan pelaajat, niin syksyllä näemme pelaavan ja taktisesti kypsän ManUtd.