F.C. Barcelona 2012-13 - Encara aquí, encara forts!

[KDB]

Ilmeisesti siinä paidassa on pakko olla jokin mainos, joten ei enää jaksa valittaa. Onneksi on noin yksinkertainen, eikä mikään jaromainen läntti.

nojoo, tuohon verrattuna..

[Onuphrius]

Kovin tummat on sävyt. Tuosta mainoksesta en jaksa enää edes valittaa, sellainen nyt on paidassa, ja tulee jatkossakin olemaan. Perseestähän se on, mutta turha napista. Kunhan eivät sentään mene stadionin nimeä myymään. Itse vaihtaisin tuon mainoksen värin keltaiseksi. Tuo valkoinen ei vaan sitten ollenkaan sovi sinipurppurapaitaan.

[Wasshoi]

Mikäs tää juttu oli kun Valdes kieltäytyi eilen kapteeninnauhasta Xavin astellessa vaihtoon?

[kirjava]

Mikäs tää juttu oli kun Valdes kieltäytyi eilen kapteeninnauhasta Xavin astellessa vaihtoon?

Miehen facebook-sivuilta:

La cesión del brazalete de capitán a Messi durante el partido de ayer no fue por otro motivo que por un problema con la talla. Al no poderlo ajustar con comodidad a mi brazo tomé la decisión de cederlo en medio del partido.

"I gave the captain's armband to Messi yesterday because I couldn't adjust it properly in the middle of the match."

[El Conejo]

Vikulla niin iso haba, ettei ruipelo-Xavin kapteeninnauha mahdu hälle

[outdraw]

Vikulla niin iso haba, ettei ruipelo-Xavin kapteeninnauha mahdu hälle

FCBotigasta lähteny matkalla vain S-koon nauha :

[Kuhnuri]

Hiljaiseksi vetää.

[Rimelva123]

Muuten mulle on aivan sama miten tää peli / pelit päättyy, mutta vois nyt ammattilaiset jonkin arvokkuuden kotipelissään pitää yllä .
Eihän täs touhussa ole mitään järkeä. Syytä voi katsoa pelaajamateriaalista, mutta ei sillä voi perustella sitä, että omaan maaliin päästetään UCL:ssä noin monta maalia. Himmailla voi 5-0 tilanteessa, mutta tuollainen periksiantaminen on vain rumaa..

[aquel]

Pep Guardiola: "That's the beauty of football. Sometimes you laugh, sometimes you cry."

[Wanha futaaja]

Pep Guardiola: "That's the beauty of football. Sometimes you laugh, sometimes you cry."

Näinhän se menee. Välillä se on suurta tuskaa, joka voi kestää päiväkausia, kauemminkin. Joskus se sen sijaan on suurinta riemua mitä kuvitella saattaa. Niiden hetkien takia jaksaa.

Olen Bayernia fanittanut jo vuodesta 1966. On siihen mahtunut karvaitakin pettymyksiä. Uskokaa vain. Mutta näiden matsien a la tämä ilta vuoksi ne tuskan hetketkin on kannattanut kestää.

Vielä aurinko paistaa taas Barceloonaankin. Hieno seura ja hienoja pelaajia. Messikin on sitä paitsi vielä nuori mies.

Koko sydämestä jaksamista Barcan faneille!

[Manchuria]

Olipahan melkoinen väkisinmakuu. Tässä vaiheessa asioista päättävät tahot toivottavasti laittavat jäitä hattuun, eivätkä laita paniikkivaihdetta silmään. Kaikki tietävät, mitä osa-alueita ringissä pitää vahvistaa, joten toivottavasti kesällä joukkue saa tarvitsemansa pelaajat. Tärkeintä on tietysti se, että Tito saisi hoitaa hommiansa terveenä.

Nyt sitten vain liigamestaruus taskuun, niin loppukaudesta voi antaa peliaikaa Döffölöölle ja kumppaneille.

[L]

Barca se vaan tekee vuodesta toiseen historiaa

[koera]

Barcan pelillinen dippaus on kaiken järjen mukaan väliaikaista ja kauden huonoin formi sattui yksinkertaisesti väärään paikkaan. Baijerilaiset menivät loppuotteluun ansaitusti ja täysin omilla avuillaan. Silti, jos luen merkkejä oikein, myös kv-tuomarilinjaa on palautettu pykälän verran (puhdasta) fyysistä peliä sallivammaksi.

Saksan uusi sukupolvi on käynyt samantapaisen pienpelimyllyn kuin La Masian kasvatit ja oppinut samalla monipuolisemmat fyysiset taidot. Vaikka parhaatkin sakut jäisivät katalonialaisista piirun verran taidossa jälkeen, heillä riittää aina taitoa purkaa nopea prässi syötöin. Vaikka götzet ja reusit eivät vaihda suuntaa tai vauhtia pallo jalassa yhtä nopeasti kuin Messi tai Iniesta, heillä on 1vs1-taitoa, he osaavat lukea pulustajan liikkeitä ja mikä pahinta, he pysyvät hämmästyttävän hyvin kontakteissa jaloillaan menettämättä palloa. Lyhytsyöttöpeliä vastaan puolustaminenkin on tuttua.

Barca se vaan tekee vuodesta toiseen historiaa

Masiassa pitäisi löytää taas yksi uusi vaihde taidon, pelikäsityksen ja -nopeuden opettamiseen jos kv-kenttien täydellinen dominointi on vielä toiveissa. Muussa tapauksessa monopoli on historiaa.

[XTB]

Perus suomalaiset juntit ja kansakuntamme toivot ovat näköjään löytäneet tähänkin ketjuun ""

e: Jaa, en tarkoittanut tällä koeraa, vaan Igoria, jonka ansiokas viesti on näköjään jo poistettu.
___

Upealle Bayern Münchenille ei voi muuta kuin nostaa hattua ja kumartaa. Aivan mykistävä esitys, ja ensimmäistä kertaa (since 2006) Barcelona sai vastaansa joukkueen, jota vastaan olisi pitänyt varta vasten tehdä jotain taktisia muutoksia. Se mitä nuo muutokset ovat, niihin ottakoon taktisesti valveutuneemmat kantaa. FC Barcelona ei ole enää se joukkue, jota kaikki pelkäävät. Valta on vaihtunut, nyt tuo joukkue on ylivertainen FC Bayern München.

Toivotaan, että kesällä joukkuetta tullaan vahvistamaan järkevästi, ilman sen suurempia panikointeja.

[Rikkiviisas]

Barcan pelillinen dippaus on kaiken järjen mukaan väliaikaista ja kauden huonoin formi sattui yksinkertaisesti väärään paikkaan.

Toisena vuonna peräkkäin.

Saksan uusi sukupolvi on käynyt samantapaisen pienpelimyllyn kuin La Masian kasvatit ja oppinut samalla monipuolisemmat fyysiset taidot. Vaikka parhaatkin sakut jäisivät katalonialaisista piirun verran taidossa jälkeen, heillä riittää aina taitoa purkaa nopea prässi syötöin. Vaikka götzet ja reusit eivät vaihda suuntaa tai vauhtia pallo jalassa yhtä nopeasti kuin Messi tai Iniesta, heillä on 1vs1-taitoa, he osaavat lukea pulustajan liikkeitä ja mikä pahinta, he pysyvät hämmästyttävän hyvin kontakteissa jaloillaan menettämättä palloa. Lyhytsyöttöpeliä vastaan puolustaminenkin on tuttua.

Merkittävin tekijä, mikä erottaa Barcelonan Bayernista ja Dortmundista on se, että hyökkäyksiin lähdetään nopeasti ja ne pyritään päättämään nopeasti vaikka riskinä on pallon antaminen vastustajalle. Guardiolan kakkosjoukkueen ja Vilanovan ekan kauden joukkueen ongelma on sen vahvuus eli puolustaminen palloa pitämällä, jolloin liian usein lähdetään seisovilta jaloilta puolustukseen ryhmittäytynyttä vastustajaa vastaan.

Vastaavasti tämä tarkoittaa sitä, että kun haetaan leveyttä ja syvyyttä, niin oma pakka leviää, jolloin taitavat ja juoksuvoimaiset vastustajat tulevat yksinkertasesti läpi pakottaen puolustuksen juoksemaan kohti omaa maalia, jolloin se ei järjestäydy ja liian helposti joka jää vartiotta, maalivahdille jää liian vähän aikaa reagoida kaikkeen ja pahimmillaan kun kaikki säntäävät kohti maalia tapahtuu juuri se, mitä tapahtui eilen toisessa maalissa.

Samaten ilman keskushyökkääjän tyyppistä pelaaja pelaaminen alkaa olla tiensä päässä, etenkin jos sitä roolia pistetään pelaamaan nykykuntoiset Fabregas tai Villa...

[uh]

Ompa paljon porua barkan paskuudesta, sehän on selvä että parastaennenpäivä tämän joukkueen osalta meni jo. Mutta ei tuolta nyt puolta joukkuetta ja valmentajaa tarvitse vaihtaa. Vastassa oli ehkä tämän hetken maailman paras joukkue ja barkalla oli lasaretissa puoli joukkuetta, ja ensimmäiseen peliin sattui vielä huono päivä ja taisi jokunen tuomarivirhekin? olla.
Onhan se selvää jos häviät ekan pelin 4-0, vaikka pelaajat kuinka vakuutta vielä mahdollisuudesta nousta tasoihin, on se peli pään sisällä jo hävitty ja se näkyy sitten kentällä.
Eikö se ongelma ole pelitapa, joita ei ole kun yksi ja ainoa pallonhieronta, vastustajat sen jo osaa, niin tässä ollaan. Ensikaudeksi hummels, vähän vaihtoehtoja pelitapaan, ja jos voi laukoa kauempaa kun kahdesta metristä. Näillä eväillä tulee ne pari kannua.

[TaitoFudis]

Eipä tartte jossitella tuomari virheistä, niin paljon parempi bayern oli! Hattua päästä ja onnittelut bayernille!

Barcan ensimmäiset tappiot tällä kaudella kärsittiin jo heinäkuussa, jolloin ei saatu hankittua silvaa eikä martinesia ja niinkuin nähtiin molemmat olisivat todellakin vahvistaneet barcaa huomattavasti enemmän kuin song!!! (Ja olisi van persielläkin käyttöä ollut)

Mitä hittoa siellä tammikuussa tehdään/tehtiin jo toisena vuonna putkeen!!??  Fabregas on hyvä esimerkki syksyllä aivan loistava ja tammikuusta eteen päin kaverista on enenmän haittaa kuin hyötyä!! Sama asia toistunut molempina kausina!? Tammikuun kovan harjoittelu jakson jälkeen lähes joka pelaaja on  ollut loukkaantuneena, johtuuko liian kovasta harjoittelusta vai onko sattumaa?

Jo syksyllä nähtiin, että mourino on vihdoista viimein löytänyt taktiikan, jolla barcan 4-3-3/3-4-3  on haavoittuvimillaan /lyötävissä. Mourinhon taktiikkaa käyttäen niin milan kuin psg laittoivat barcan ahtaalle. Bayern taas pyyhki barcalla lattiaa niin kuin on realkin tehnyt tällä kaudella. Ihmetyttää, ettei tito ole reakoinut tähän mitenkään,vaan samalla taktiikalla kaikkia joukkueita vastaan. Barcan taktiikkahan oikein tarjoaa vastustajalle nopeita vastahyökkäys mahdollisuuksia!

Uskon, että bayern tappioista seuraa paljon hyvää. Joukkue on taatusti ensikaudella motivoitunut ja haluaa voittaa takaisin bayernilta maailman parhaan joukkueen aseman. Huippu topparin (hummels?) hankkiminen tuskin jää rahaata kiinni (tyyliin silva ja javi). Tämän jälkeen voidaan pohtia ketkä hyökkääjistä lähtevät ja ketä/keitä tulee tilalle. Mielestäni alexis ja villa kortti on käännetty joten myyntiin vaan...toivottavasti neymar tulee ja jos ei niin rahat kiinni baleiin..saataisiin hyökkäykseen vähän eri tyyppinen kaveri! ( ok,  ehkä bale on enemmän realin tyyppinen pelaaja kuin barcan)

Tärkeintä on, että tämän kauden virheistä opitaan. Mietitään mikä on oikea taktiikka realia ja bayernia vastaan 4-2-3-1 vai joku muu? Mikä meni tammikuussa vikaan? Rotaatiota rohkeammin heti alku kaudesta. Xaville riittää 90min/vko näin thiago saa lisää peliaikaa jne.

Ja vaikka nyt vituttaa niin muistetaan, että neljän joukossa euroopassa ja liiga mestaruus vuoden tauon jälkeen tulossa! Ei se niin kauhean hunosti ole!!

[Joey]

Mietitään mikä on oikea taktiikka realia ja bayernia vastaan 4-2-3-1 vai joku muu?

Taktiikasta en tiedä, mutta jos puhutaan peliryhmityksistä, niin itse ehdotin alkukaudella jossain topicissa 3-5-2:ta joka tosin olisi enemmänkin ehkä 3-5-1-1. Tuolloin kuitenkin ihan perustellusti tuotiin ilmi, ettei tuohon ole niinkään tarvetta, koska Barca luottaa siihen, että vastaiskujen ehkäisyyn riittää kaksi topparia + Busquets ja suht hyvinhän se onkin tuottanut menestystä viime vuosina. Mutta olisikohan tuolle nyt tarvetta?

                Villa
               Messi
Alba - Iniesta - Xavi - Alves
             Busquets
    Masche - Pique - Puyol
               Valdes

Tässä formaatissa vastustajan vastaiskuja olisi ottamassa yksi mies lisää (kolme topparia ja keskikentän pohja), sen sijaan laitahyökkääjät puuttuisivat ja leveyden pidosta vastaisivatkin wingbackeina pelaavat juoksukoneet Alves ja Alba. Keskikentän keskustassa olisi tuttu kolmikko ja siihen vielä Messi päälle, joten pallonhallinnasta ei edelleenkään pitäisi olla epäselvyyttä. Nyt joukkueesta löytyisi myös se ihan oikea keskushyökkääjä, jota ajoittain on kaipailtu.

Suurimpana pelillisenä muutoksena tässä olisi kenties prässäys. Kun laitahyökkääjiä ei ole, niin nämä prässikuviot pitäisi järjestellä uusiksi. Lienee selvää, että tässä skenaariossa Messinkin pitäisi tuohon osallistua, jos siis Barca edelleen haluaisi pitää siitä kiinni, että pyritään heti pallonmenetyksen jälkeen prässäämään pallo takaisin itselleen. Toki eihän nyky-Barcan prässikään ole enää niin terävää kuin Guardiolan aikoina ja kokonaan yksivaihtoehto olisikin aloittaa prässäys vasta vähän matalammalta.

Pelaajistossa pitäisi toki tapahtua muutoksia. Ainakin pari topparia olisi hyvä tuoda lisää ja tämän lisäksi varmaan se uusi keskushyökkääjä. Myös wingbackeille olisi hyvä olla jonkinlaiset korvaajat.

Noh, tämä nyt oli vain spekulaatioita, jonka toteutumisen takeista ei ole mitään tietoa. Saattaisi kuitenkin olla kokeilun arvoinen.

[Rikkiviisas]

Periaatteessa tuo voisi toimia, mutta vaatisi ainakin Mascheranon paikalle erilaisen topparin.
Sinällään idea on selkeä, että vähennetään laitojen puolustusvastuuta ja pyritään saamaan ratkaisupaikoille ylivoima, mutta se vaatisi yhtä aika nopeaa topparia ja sitten toista vahvaa pääpelaajaa, joka pystyy siivoamaan boksiin tippuvat keskitykset.

Samalla wingbackit voisi tilanteen mukaan vaihtaa laitureiksi puolustusvelvoitteella, mutta josko nyt odottelisi siirtomarkkinoita ja tyrmäyksen aiheuttamaa jälkipyykkiä. Ainakin on selvää, että Rosellin sentinvenytyslinja ei voi jatkua.

[Däkkä]

Hitaat hyökkäykseenlähdöt ja "riskillä" pelaaminen vaatisi vastustajaa parempaa materiaalia, mitä Barcelonalla ei tällä hetkellä ole muutamaan joukkueeseen verrattuna. Jos homma ei toimi olisi hyvä reagoida, mutta otetaan nyt silti huomioon, että Barcelonan ei ole tarvinnut vuosikausiin sopeutua vastustajaan siinä määrin mitä Bayernia vastaan olisi pitänyt sopeutua. On ihan ymmärrettävää, että vaikeassakin paikassa pelaajat turvautuvat siihen pelitapaan johon he ovat tottuneet ja jolla he ovat voittaneet. Tuon voisi nähdä myös isona voimavarana. Muutenkin on vaikeaa nähdä, että minkäänlaisilla taktisilla nyansseilla tai numerosarjoilla olisi käännetty 7-0 -yhteistulos miksikään siedettäväksi.

Bayernia vastaan ongelma oli tärkeysjärjestyksessä 1. fyysinen ja/tai materiaalin kapeudesta johtuva, 2. henkinen ja 3. taidollinen.

Puyol-Xavi-Messi-Villa olisi voinut olla pari vuotta sitten nelikko joka olisi ratkaissut vaikka Bayern-parin Barcelonalle. Nyt Puyol on ollut loukkaantuneena, Xavia ja Messiä on väkisin parsittu kasaan tärkeimpiin peleihin ja Villa on loukkaantumisensa jäljiltä hyvin kaukana parhaiden vuosiensa tasolta. Loukkaantuneita ja/tai puolikuntoisia avainpelaajia kapeassa plantillassa.

Toivottavasti kesällä päätöksentekoa ei vaivaa ylimielisyys (ei tarvita hankintoja, meillä on Xavi ja Puyol ja Messi) tai ylireagointi (hyviä pelaajia heitetään pihalle koska hävittiin), vaan ongelmat tiedostetaan ja niiden akuuttius tunnustetaan, toisin kuin viime kesänä jolloin topparihankinta taidettiin nähdä jonain luksushankintana... Ja vaikka oli historiallisen paska tulos Bayernia vastaan, ei silti tarvitse myydä pelityyliä tai epäkunnioittaa legendoja, joilla on voitettu niin paljon. Uusia canteranoja rinkiin ja vastuuta heille, parempaa tiki-takaa ja pari isoa hankintaa. Ei joukkue välttämättä ponnahda maailman kärkeen ensi kaudella, mutta ei se niin tekisi vaikka kaikki perinteet ja ideologiat myytäisiin.

[Rikkiviisas]

Bayernia vastaan ongelma oli tärkeysjärjestyksessä 1. fyysinen ja/tai materiaalin kapeudesta johtuva, 2. henkinen ja 3. taidollinen.

Myös taktinen.
Vilanovan aikana on vähennetty pallottomiin pelaajiin kohdistuvaa prässiä ja tilalle on tuotu, öö, tota, siis mitä?

Guardiolan yksi suurimmista neronleimauksista kun oli pallottomien pelaajien prässääminen, jolloin prässin alla olevalla pallollisella pelaajalla ei ollut ketään kelle syöttää ja näin Barcelona sai useita hyökkäyksiä pallonriistoa seuraavasta suunnanmuutospelistä.

Nykyään Guardiolan oivallusta hyödyntyvät Bayern München ja Borussia Dortmund...

[Däkkä]

Myös taktinen.
Vilanovan aikana on vähennetty pallottomiin pelaajiin kohdistuvaa prässiä ja tilalle on tuotu, öö, tota, siis mitä?

Eli fyysinen. Juuri sen takia, että mitään ei tule tilalle, prässin vähenemistä on vaikea nähdä taktisena suunnitelmana, vaan pikemminkin taktisena sopeutumisena.

[Panze]

Merkittävin tekijä, mikä erottaa Barcelonan Bayernista ja Dortmundista on se, että hyökkäyksiin lähdetään nopeasti ja ne pyritään päättämään nopeasti vaikka riskinä on pallon antaminen vastustajalle. Guardiolan kakkosjoukkueen ja Vilanovan ekan kauden joukkueen ongelma on sen vahvuus eli puolustaminen palloa pitämällä, jolloin liian usein lähdetään seisovilta jaloilta puolustukseen ryhmittäytynyttä vastustajaa vastaan.

Tämä on erittäin merkittävä tekijä, vielä kun huomioidaan se, että Barcelona "pelkää" aivan liikaa pitempien syöttöjen antamista, enkä nyt tarkoita mitään kukkupalloja, vaan pitempiä maassa pelattavia syöttöjä tai miksei myös hallittuja kaaripalloja tyhjään tilaan.

[Rikkiviisas]

Eli fyysinen. Juuri sen takia, että mitään ei tule tilalle, prässin vähenemistä on vaikea nähdä taktisena suunnitelmana, vaan pikemminkin taktisena sopeutumisena.

Sopeutumisena mihin?
Prässiä on vähennetty niin osasunia kuin Real Madridia tai Bayern Müncheniä vastaan pelatessa, joten kyse ei voi olla mistään muusta kuin tietoisesta ratkaisusta vähentää prässiä, jolla on pyritty johonkin ja se jokin näytti kyllä toimivan syksyn ajan. Sen sijaan sitten kun perinteisen alkuvuoden rääkin, josta ei ilmeisesti luovuttu, pitäisi olla fyysisesti huippukunnossa, niin mikään ei toiminut.

[Däkkä]

Sopeutumisena mihin?
Prässiä on vähennetty niin osasunia kuin Real Madridia tai Bayern Müncheniä vastaan pelatessa, joten kyse ei voi olla mistään muusta kuin tietoisesta ratkaisusta vähentää prässiä, jolla on pyritty johonkin ja se jokin näytti kyllä toimivan syksyn ajan. Sen sijaan sitten kun perinteisen alkuvuoden rääkin, josta ei ilmeisesti luovuttu, pitäisi olla fyysisesti huippukunnossa, niin mikään ei toiminut.

Pyritty johonkin? Mikähän taktinen asia se olisi? Ei Barçan peliin ole mitään merkittävää uutta tullut. Hyökkäyksiinlähtö on ollut aivan yhtä hidasta kun aiemminkin. Mitähän tolkkua olisi säästellä prässäämisessä energiaa jos säästynyttä energiaa ei käytetä hyökkäyksissä? Jaksetaan pelata pitkä kausi paremmin kun säästellään vähän prässiä? Kyllä aiemmin onnistui prässääminen ja yhtä pitkien kausien pelaaminen. Pakko siinä on olla kyse fysiikan riittämättömyydestä tuohon prässiin.

Bayern ja Dortmund puolestaan vetävät törkeää munaravia ei pelkästään prässissä vaan myös hyökkäyksiinlähdössä. Toki pelimäärät ovat maltillisempia Saksassa ja Bayernilla on paljon laajempi kaaderi, mutta valtava ero tuossa juoksumäärässä on kaikissa pelin vaiheissa. Eikä se ole taktinen asia että pelaajat juoksevat vähemmän sekä hyökätessä että puolustettaessa.