Chelsea F.C. 2014/2015 - Mourinhon toisen kauden taika

[Heiska]

Noh, noista yksi toki aiheetta sukeltamisesta.

MOT, eli joka kolmannessa pelissä on lappu heilunut sääntöjen vastaisesta fyysisestä pelaamisesta? Suht kova lukema edelleen mun mielestä hyökkääjälle. Jollain Shawcrossilla ja Flaminilla nämä määrät.

[bzh]

MOT, eli joka kolmannessa pelissä on lappu heilunut sääntöjen vastaisesta fyysisestä pelaamisesta? Suht kova lukema edelleen mun mielestä hyökkääjälle. Jollain Shawcrossilla ja Flaminilla nämä määrät.

Tuossa aikaisemmin sanottiinkin jo että Pollin mielestä 2 aiheetonta korttia Costalle. Taitaa se naama vaikuttaa kuitenkin.

[KDB]

Ei tuosta Cescin tilanteesta mitään varmaa tietoa ole kuulunut, mutta muutamilla brittifoorumeilla on ollut juttua (kuten täälläkin) Cescin vaihtoonoton olleen vain varotoimenpide. Luultavasti tuohon saadaan selvyys vasta lauantaina.

Guardianista poimittu:

“Fàbregas was involved in a collision with John Terry early in the second half of the hosts’ 1-0 win and was withdrawn after 50 minutes to be replaced by Ramires. José Mourinho had initially suggested his withdrawal was merely precautionary with one eye on the visit of the champions but the Spaniard underwent treatment on Wednesday and is rated highly doubtful for Saturday’s Premier League game.”

[Coulijoe]

Kbelvin kanssa samaamieltä. Kuten aiemmin totesin niin Costa kävi "ahneeksi", yksittäistapauksena tuo Canin tilanne olisi saattanut mennä läpi FA:n hassuttelijoilta, mutta onhan tuo selkeämpi kuin Skrtel-tilanne.

[k98belvi]

Tuossa aikaisemmin sanottiinkin jo että Pollin mielestä 2 aiheetonta korttia Costalle. Taitaa se naama vaikuttaa kuitenkin.

Onhan varma ettei yhtään keltaisen tai jopa punaisen arvoista rikettä ole jäänyt tuomitsematta? Tiistaina taisi jäädä ainakin itse pelissä yksi ellei kaksi punaista saamatta?

[bzh]

Onhan varma ettei yhtään keltaisen tai jopa punaisen arvoista rikettä ole jäänyt tuomitsematta? Tiistaina taisi jäädä ainakin itse pelissä yksi ellei kaksi punaista saamatta?

No jos tuolle linjalle lähdetään niin mitenköhän monta ansaittua korttia on muilta pelaajilta jäänyt saamatta? Turhaa jossittelua. Toki tiistain matsissa selvisi rikkeistään, sai toki sen yhden keltaisen, mutta eiköhän tuo vielä sen punaisen saa.

[kusihannu]

Mitenkä niin Schürrle on lähdössä jo tässä siirtoikkunassa? Käsittäkseeni Cuadrado tulee ja Salah siirtyy Fiorentiinaan lainalle ja siinä se

[bzh]

Mitenkä niin Schürrle on lähdössä jo tässä siirtoikkunassa? Käsittäkseeni Cuadrado tulee ja Salah siirtyy Fiorentiinaan lainalle ja siinä se

Bildin mukaan Schürrle Wolkkariin olisi done deal

[kusihannu]

Bildin mukaan Schürrle Wolkkariin olisi done deal

Juu oli jäänyt tämä huomaamatta. Mitä järkeä myydä kaksi hyökkäävää keskikenttä pelaajaa ja ostaa vain yksi? Muutenkaan ei ole rosteri turhan leveä. Shakhtarin Costaa vielä sisään nii alkaa vaikuttamaan hyvältä.

[k98belvi]

Tuossa vähän Costasta Atleticon paidassa: https://www.youtube.com/watch?v=eBNIQM3Bi6M&feature=youtu.be&app=desktop

Symppis kaveri. Varsinkin tuo niistäminen tumppuun ja rään heittäminen vastustajan päälle on malliesimerkki jokaiselle juniorille. Tuollaisen tempun kun tekee Valjussa, niin lehdistö syö elävältä ja siinä on Mourinhonkin ihan turha selitellä mitään.

[Tekniikka]

Mä en kyllä ymmärrä tätä naamataulu-argumenttia. Sehän on ihan normaali käytäntö kaikissa oikeuslaitoksissa, että tuomiot kovenevat jos törttöily jatkuu. Ei Suarezkaan saanut ensimmäisestä puraisustaan neljän kuukauden kilpailukieltoa, mutta lopulta sellaisella palkittiin kun kannibalismi vaan jatkui edellisistä pelikielloista huolimatta.

[Panze]

Ei Suarezkaan saanut ensimmäisestä puraisustaan neljän kuukauden kilpailukieltoa, mutta lopulta sellaisella palkittiin kun kannibalismi vaan jatkui edellisistä pelikielloista huolimatta.

Epäilen kyllä, että pelikielto ei olisi ollut noin pitkä, jos olisi tapahtunut jossain muualla kuin MM-kisoissa

[Tekniikka]

Epäilen kyllä, että pelikielto ei olisi ollut noin pitkä, jos olisi tapahtunut jossain muualla kuin MM-kisoissa

Mahdollisesti. Tosin jos Suarez olisi Ivanovicin puraisun jälkeen ruokaillut uudestaan Valioliiga-ottelussa niin pelikielto olisi varmasti ollut pitempi kuin edellinen kymmenen ottelun panna.

[Eiccu]

Kbelvin kanssa samaamieltä. Kuten aiemmin totesin niin Costa kävi "ahneeksi", yksittäistapauksena tuo Canin tilanne olisi saattanut mennä läpi FA:n hassuttelijoilta, mutta onhan tuo selkeämpi kuin Skrtel-tilanne.

Näin voisi kuvitella. Rupesin tuossa miettimään, että montako kertaa on tullut tallottua tuohon tyyliin vastustajan nilkoille vahingossa reilun 25 vuoden aikana, jonka olen jalkapalloa pelannut, eikä tullut yhtäkään kertaa mieleen. Veikkaan, että aika moni päätyy samanlaiseen tulokseen ja kahden tuollaisen vahingon sattumisen todennäköisyys samassa pelissä lienee aika ison lottovoiton luokkaa. Eihän tuo tietenkään mitään todista, mutta kun kumpikaan tallomisista ei suoranaisesti näyttänyt vahingolta, niin kyllä tuossa alkaa olla jo perusteita rangaistukselle. Tosin ei se nyt mikään suuri ihme ole jos bänniä ei tule, sillä selkeitä todisteita ei ole, vaikka taatusti ajatteleva yksilö pitää varmana, etteivät nuo vahinkoja olleet.

Muuten minulle on aika sama tuleeko tuosta pelikieltoa vai ei, mutta jos huili kitkisi noita koiruuksia jatkossa, niin se ilman muuta olisi toivottavaa. Costa kun ei muidenkaan pelien perusteella ole ihan ykkössuosikki vuoden herrasmiespelaajaksi.

[TheBlues]

Niinno kuinka härskeihin tallomisiin vedät rajan. Itsekin useita vuosia jalkapalloa pelanneenna (eikä todellakaan mitään puulaakia) voin sanoa että omalle kohdalle näitä tallomisia (treenikentällä sekä peleissä) on tullut ainakin jokunen, eikä tarkoituksena ole ollut vahingoittaa vastustajaa. Niitä vaan sattuu pelikentällä. Tarkoituksena ei ole puolustella mitenkään Costaa, ja sanonkin että ainakin jompikunpi noista tempauksista oli melko varmasti tahallinen vahingoittamisyritys, tiedostaen että joku järjenhiven kyseisen janarin päästä puuttuu. Ja kyllä noita tapahtuu enemmän, kuin mitä annat ymmärtää. Muistaakseni Persie talloi jokunen kierros sitten aika ilkeästi muistaakseni Bardsleyn nilkan päälle Old Traffordilla, mutta eipä tuo juurikaan mitään jälkipyykkiä tainnut aiheuttaa.


http://youtu.be/zxzqocgZQuw?t=2m5s  Tuossahan pätkässä tuo vilahduksena näkyy. Jokainen sitten miettikööt että oliko tuo tallominen välttämätön teko.

[Coulijoe]

Ääretön OT

Homostelut privalla sitten Eiccu, jos yrität urkkia allekirjoittaneen pitkältä uralta jotain....  ---->


Itse en usko, että Costa näistä mihinkään pääsee, kuten Suarez-case osoittaa niin seuraavaa kertaa odotellessa. Ja onhan näitä pitkä liuta nimiä joita voisi historiasta nostella, kuten Ayala, Savage, Wise, Ferguson, Keane, Puhakainen, Suarez, Cantona. Jokainen toki omalla tyylillään, jotkut käyttää kyynerpäätä, toiset tökkii naamalla, joku talloo varpaille tai potkii akilleksille, joku saattaa jopa puristella kasseista jne jne...


Tekniikka puhui naamavipistä, jos ymmärsin oikein....Tässä tapauksessa siitä on turha puhua, kyllä Costan pelikielto tulee aiheesta, mutta naamavipin kieltäminen on omasta mielestäni todella typerää. Toisilla pelaajilla on suoja ja toisilla automaatti-kortitus. Tiote, Flamini, Cattermole näin alkuun nyt ainakin kulkevat käytännössä tilanteessa, jossa hengittäminen vastustajan suuntaan antaa tuomarille jo mahdollisuuden kortin nostoon. Sitten on toki niitä joilla naamavippi kulkee toiseen suuntaan eli "vapaudu vankilasta-naamavippi" Tähän tarvitaan yleensä Inglännin-maju-status tai yliluonnollisia puhelahjoja ala Sebastian Larsson...


Edit: Näitten paikka tuskin on tässä topicissa, joten löytyisiköhän näille omaa topiccia. Innokas aloittaja palkitaan bänneillä

[Eiccu]

Niinno kuinka härskeihin tallomisiin vedät rajan. Itsekin useita vuosia jalkapalloa pelanneenna (eikä todellakaan mitään puulaakia) voin sanoa että omalle kohdalle näitä tallomisia (treenikentällä sekä peleissä) on tullut ainakin jokunen, eikä tarkoituksena ole ollut vahingoittaa vastustajaa. Niitä vaan sattuu pelikentällä. Tarkoituksena ei ole puolustella mitenkään Costaa, ja sanonkin että ainakin jompikunpi noista tempauksista oli melko varmasti tahallinen vahingoittamisyritys, tiedostaen että joku järjenhiven kyseisen janarin päästä puuttuu. Ja kyllä noita tapahtuu enemmän, kuin mitä annat ymmärtää. Muistaakseni Persie talloi jokunen kierros sitten aika ilkeästi muistaakseni Bardsleyn nilkan päälle Old Traffordilla, mutta eipä tuo juurikaan mitään jälkipyykkiä tainnut aiheuttaa.


http://youtu.be/zxzqocgZQuw?t=2m5s  Tuossahan pätkässä tuo vilahduksena näkyy. Jokainen sitten miettikööt että oliko tuo tallominen välttämätön teko.

Toki noita joskus sattuu vahingossakin, mutta uskallan väittää, että melko iso osa noista on ainakin puoliksi tahallisia. Tuosta linkkaamastasi videosta saa aika heikosti selvää, mutta tuskin se kenellekään olisi yllätys, vaikka van Persie olisi tehnyt tuon tarkoituksella. On niitä sikailuja van Persieltäkin nähty vuosien saatossa enemmän kuin tarpeeksi.

Kuten tuossa muut edellä mainitsikin ja itsekin myönsit, niin yksi voi mennä vielä vahingon piikkiin, vaikka se vähän haiskahtaisikin, mutta kaksi vahinkoa yhdessä pelissä on jo melkoisen epätodennäköistä.

Homostelut privalla sitten Eiccu, jos yrität urkkia allekirjoittaneen pitkältä uralta jotain....  ---->

Kyllä siitä pitkästä, mutta sitäkin vähemmän hohdokkaasta urasta tiedetään ihan tarpeeksi

[Tekniikka]

Tekniikka puhui naamavipistä, jos ymmärsin oikein....Tässä tapauksessa siitä on turha puhua, kyllä Costan pelikielto tulee aiheesta, mutta naamavipin kieltäminen on omasta mielestäni todella typerää.

Epäilemättä pelaajan maine vaikuttaa pelin aikana kun tuomarin on tehtävä päätökset muutaman sekunnin otannan perusteella. Siihen en silti usko, että pelaajan vittunaamalla on juurikaan merkitystä näissä jälkikäteen tehtävissä päätöksissä, vaan näissä pätee ihan oikeuslaitosten normaali logiikka: eli rangaistukset kovenevat joka kerta kun joudut törttöilejysi takia FA:n syyniin. Englannin maajoukkuepelaajat ovat ainoa poikkeus, ne toki selviävät mistä tahansa sikaluista ilman jatkotoimenpiteitä.

[Heiska]

Ääretön OT

...vielä sen verran, että häränvehkeen kokoinen Puhakaiselle aina näissä listoissa. Loput privana tosiaan.

[Rokrok]

Mä en kyllä ymmärrä tätä naamataulu-argumenttia. Sehän on ihan normaali käytäntö kaikissa oikeuslaitoksissa, että tuomiot kovenevat jos törttöily jatkuu. Ei Suarezkaan saanut ensimmäisestä puraisustaan neljän kuukauden kilpailukieltoa, mutta lopulta sellaisella palkittiin kun kannibalismi vaan jatkui edellisistä pelikielloista huolimatta.

Puurot ja vellit... Pahoittelen jo etukäteen jos olen väärinymmärtänyt.

Sanotaan nyt alkuun että Costan tavat tuntien pidän ensimmäistä tilannetta Canin kanssa tahallisena, toinen tilanne Skrtelin suhteen vaikuttaa enemmän vahingolta, vaikea arvioida. Veikkaisin toki ettei Costa kahta kertaa pelissä tahallaan talloisi, joku voisi veikata pelaajan luonteen perusteella juurikin päinvastaista.

Pointti on kuitenkin siinä että rangaistavuutta/syyllisyyttä pitäisi ainakin teoriassa arvioida objektiivisesti. Pelin tiimellyksessä, nopeissa päätöksissä, sillä selässä olevalla nimellä on vaikutusta, mikä on tavallaan ymmärrettävää sillä päätökset tehdään nopeasti ja varsin rajallisella aineistolla. Tilanne on toinen jälkibanneissa ja "kaikissa oikeuslaitoksissa". Videolta on vaikea nähdä, että Costa tarkoituksella talloo Canin jalan päälle. Katse on pallossa, kenties miehen makoilun myötä nopea heitto ja vastahyökkäys mielessä (...), eikä mitään epäluonnollista tai erityisen voimallista tallomisliikettä ole havaittavissa. Varmasti sattuu silti, ja Costa osaa varmasti tahallaanvahingossatallomisen jalon taidon. Sillä, että Costa on kusipää, ei pitäisi olla vaikutusta arviointiin, korkeintaan asiaa voidaan tällä perusteella tutkia hieman tarkemmin. Jos sitten todetaan että kyllähän tuosta nyt näkee että kyseessä on tahallinen teko ja köyttä ruvetaan rasvaamaan, on aikaisempia syyllistymisiä vastaavanlaisiin tekoon luonnollista pitää rangaistusta koventavina tekijöinä. Kun ei kerrasta opi... Tätäkään ei toki jalkapallopiireissä välttämättä käytännössä aina sovelleta. Mutta eikös Costa ole ensimmiästä kertaa tällaisessa jälkitutkinnassa (valjussa), vai unohdanko jonkun casen? Se että pitäisikö keltaisen kortin kahnauksia, joissa useimmiten on kaksi osapuolta, laskea tällaiseen arviointiin on makuasia.

Todennäköisesti Costalle tulee 3 peliä bänniä, koska Costa ja koska kohu, riippumatta tahallisuusarvioinnista. Ilmeisesti valituksesta on tapana lävähtää vielä yksi lisää automaattisesti, mikä on sitten täysin älyvapaata.

[Tekniikka]

Sillä, että Costa on kusipää, ei pitäisi olla vaikutusta arviointiin, korkeintaan asiaa voidaan tällä perusteella tutkia hieman tarkemmin.

Sillä tuskin onkaan, koska FA kysyi Oliverin näkemysta pelin jälkeen ja videon analysoituaan Oliverin näkemys oli se, että tuosta kuuluu Costalle joulukortti. Mä en toki Oliveria tunne, mutta empä silti usko Costan vittunaaman millään tavalla vaikuttaneen Oliverin arvioon. Pelin aikana varmasti vaikuttaa, mutta se on nyt ihan eri asia kuin kelata tilanne videolta jälkeenpäin moneen kertaan ja vasta sitten kertoa oma näkemyksensä FA:lle.

[Rokrok]

Sillä tuskin onkaan, koska FA kysyi Oliverin näkemysta pelin jälkeen ja videon analysoituaan Oliverin näkemys oli se, että tuosta kuuluu Costalle joulukortti. Mä en toki Oliveria tunne, mutta empä silti usko Costan vittunaaman millään tavalla vaikuttaneen Oliverin arvioon. Pelin aikana varmasti vaikuttaa, mutta se on nyt ihan eri asia kuin kelata tilanne videolta jälkeenpäin moneen kertaan ja vasta sitten kertoa oma näkemyksensä FA:lle.

Uskoo ken uskoo, itse en pelissä tehtyjen ratkaisujen perusteella oikein luota Oliverin ammattitaitoon

Oliverin ei tietääkseni ole tarvinnut julkisesti perustella miten päätyi tähän lopputulokseen. Perustelematon tuomio ei lähtökohtaisesti paljon eroa mielipiteestä, joten kysymys on juurikin enemmän luottamuksesta siihen että kyseessä on objektiivinen arvio, koska asia pitää arvoida objektiivisesti. Nythän tämä arvioinnin objektiivisuus tulisi valitusasteessa arvioida uudelleen. Kun tuomio ei muutu, voidaan tästä toki päätellä että tässä voidaan objektiivisesti arvioiden nähdä tahallinen, väkivaltainen teko tai mitä siellä säännöissä sitten tarkalleen edellytetäänkään. Muunlaiset ehdotukset/arvelut ovat sitten meidän chelssi-fanien höpinää, koska FA ansaitsee luottamuksemme.

e: hämmästelin kyllä tätä tuomarin tekemää arviointia, tavallaan päätös on looginen, mutta toisaalta tuomareiden varsinainen tehtävä ei kai ole videotuomarointi, vaan "live-kuvan" perusteella tuomitseminen. Näiden erosta tai sen puutteesta voidaan toki kiistellä.

[Nikeman]

Toivottavasti salahillekkin hommataan korvaaja (douglas costa), muuten menee liian riskialttiiksi.

[kuupa]

Toivottavasti salahillekkin hommataan korvaaja (douglas costa), muuten menee liian riskialttiiksi.

Niin, kyllähän nämä Salahin tällä kaudella pelaamat 33 minuuttia täytyy korvata 20-30 miljoonan punnan hankinnalla...

[D. Harms]

Niin, kyllähän nämä Salahin tällä kaudella pelaamat 33 minuuttia täytyy korvata 20-30 miljoonan punnan hankinnalla...

Olisi kyllä melko turhaa ja liekö FFP antaa edes periksi? Ressuista löytyy mm. Jeremy Boga jonka tason pitäisi riittää varavaihtoehdoksi.