Aallonpohja, mikä meni vikaan?

[Asiantuntijakatsomo]

En oikein usko tähän. Esimerkiksi ihan jo muut pohjoismaat ovat samanlaisia tasapäistäviä hyvinvointivaltioita joissa on kaikki nuo asiat Suomea helpommin saavutettavissa, ja silti niistä tulee hyviä urheilijoita ja pärjäävät muutenkin. Oma teoriani on, että suomalaiset ovat vaan niin saamattomia paskahousuja ja muutenkin perseestä.

Tasavallat ja kuningaskunnat ovat tietyllä tapaa erilaisia tuossa tasapäistämisessään.

[erno]

Hollannissa ja Pohjoismaissa ollaan tietynlaisessa kansakunnan jakautumisessa aika paljon Suomea edellä. Ruotsin U21-maajengissä taitaa nykyisellään olla suunnilleen 2/3 pelaajista maahanmuuttajataustaisia.

[Tsei Tsei]

Hollannissa ja Pohjoismaissa ollaan tietynlaisessa kansakunnan jakautumisessa aika paljon Suomea edellä. Ruotsin U21-maajengissä taitaa nykyisellään olla suunnilleen 2/3 pelaajista maahanmuuttajataustaisia.

Toisaalta Suomen maajoukkueessa on ollut yliedustettuina ruotsinkieliset tai suomenruotsalaiset. Se tuskin johtuu heidän taloudellisesta tilanteesta, vaan kulttuurista? Meilläkin tulee yhä vielä aika hyviä kendoilijoita tai rallikuskeja? Okei, jälkimmäisissä on varmaan tällaisia yksittäisiä intohimoisia henkilöitä, mutta kendossa taitaa järjestelmäkin tuottaa jotain?

[Nigel Kugelschfeir]

Kiekossakin on menossa jonkinmoinen aallonpohja ainakin jos änäriä miettii.

[Papin]

Kyse on kulttuurista ja resursseista. Suomalainen kulttuuri kannustaa tasapäisyyteen ja mitättömyyteen. Talous on ollut 15 vuotta kuralla, ja kulttuurisesti ollaan lähempänä itä-Eurooppaa ja Baltiaa kuin muita Pohjoismaita.

Ruotsalaiset, norjalaiset ja tanskalaiset tahtovat olla parhaita siinä, mihin ryhtyvät. Suomalaiset eivät ole tätä nykyä maailman huippua oikeastaan missään.

[Triangelikostaja]

Aika laiska selitys tuo ettei tarvii urheilua että saa hyvän elämän. Ei varmaan jossain Hollanissa tai Pohjoismaissa tarvii myöskään mutta silti pelaajia tulee. Enemmän se selitys on siinä että akatemiat toimii ja niihin saadaan poimittua tarpeeksi lahjakkuuksia hyvään valmennukseen.

Hmm. Siis onko muka Suomessa tarpeeksi paljon nuoria futareita jotka on valmiita laittamaan nuo tarvittavat tunnit jalkapalloon? Saa olla vaikka mitkä akatemiat ja maailman parhaat valmennusfilosofiat, mutta ei se ole silti oikotie onneen jos pelaajat ei sitä palloa potki.

Norjassahan esim. about kaikki hiihtää ja se meininki on ihan erilaista kun vaikka täällä.

[Sebbliiga]

^ Niin ehkä se isoin ongelma lyhykäisyydessään on se, että meillä ei ole tarpeeksi nuoria jotka on valmiita laittamaan aikaa harjoitteluun niin paljon kun siihen vaaditaan. Sitten miksi näin on on hyvä kysymys verrattuna moneen muuhun maahan.

Suljetaan synnytys osastoja ja kouluja. Laitetaan rahat vanhusten yksityislääkäri käynteihin.
Samaan aikaan harrastamisen hinta nousee ja perheiden rahat on tiukalla. Osassa kouluissa han on kielletty välitunneilla jalkapallon pelaaminen.

[Nigel Kugelschfeir]

Hmm. Siis onko muka Suomessa tarpeeksi paljon nuoria futareita jotka on valmiita laittamaan nuo tarvittavat tunnit jalkapalloon? Saa olla vaikka mitkä akatemiat ja maailman parhaat valmennusfilosofiat, mutta ei se ole silti oikotie onneen jos pelaajat ei sitä palloa potki.

Norjassahan esim. about kaikki hiihtää ja se meininki on ihan erilaista kun vaikka täällä.

Eiköhän se omatoimitreeni ole perusedellytys että mihinkään akatemiaan pääsee. Pelaajat tehdään nykyään akatemioiden treenikeskuksissa ja omatoimisesti treenataan valmentajan ohjeiden mukaan.

[maness]

Kylmän ilmaston huonot olosuhteet, pienen kansan pieni väestöpohja, ei-valtalajin rajoittunut harrastajamäärä, korkean elintason laiskanpulskistus ja erottautumista pelkäävä kulttuuri niin alkaahan siinä olla ylikäytäviä faktoreita. Rallissa, jääpallossa jne. suojaa toistaiseksi harrastamisen korkea hinta ja globaalisti harvinaiset olosuhdevaatimukset.

[naula]

Kylmän ilmaston huonot olosuhteet, pienen kansan pieni väestöpohja, ei-valtalajin rajoittunut harrastajamäärä, korkean elintason laiskanpulskistus ja erottautumista pelkäävä kulttuuri niin alkaahan siinä olla ylikäytäviä faktoreita. Rallissa, jääpallossa jne. suojaa toistaiseksi harrastamisen korkea hinta ja globaalisti harvinaiset olosuhdevaatimukset.

Suomessa futis on kylläkin aika selvästi harrastetuin laji (150 000 rekisteröityä pelaajaa), johon mitkään kendot eivät pääse lähimainkaan, joten tuskin menestys massan puutteesta johtuu. Islannissa on tuotettu viimeiset 10-15 vuotta kiitettävä määrä pelaajia Euroopan top 5-sarjoihin ja siellä lajin harrastajia on hieman päälle 20 000. Ilmasto ja olosuhteet lienevät jopa Suomeen verrattuna paskamaisempia futiksen pelaamiseen?

Ehkä ongelma tosiaan on enemmänkin suomalaisen yhteiskunnan mukavoitumisessa, eli juurikin korkean elintason laiskanpulskistumisessa? Mika Lehkosuo sanoi aikoinaan jossain haastattelussa (ollessaan Norjassa töissä), että toivoisi Suomeen samanlaista liikuntakulttuuria kuin mitä Norjassa on, jossa mm. perheet menevät yhdessä jatkuvasti ulos liikkumaan ja elävät muutenkin aktiivista elämää. Kai siinä on helpompi kehittää niin futikseen kuin hiihtoon maailmanluokan huippu-urheilijoita, kun liikunta on kaikilla elämäntapa ja ympäristökin on suunniteltu sitä varten (helppo pyöräillä treeneihin, kun kaupunkeja suunnitellaan pyöräily-ystävällisiksi). Suomessa vanhemmat kuskaavat autolla junnuja treeneihin ja voi hyvinkin olla, että niiden muutamien viikossa tapahtuvien treenien ulkopuolella ei juniorit oma-aloitteisesti liiku juurikaan - muistan jo omilta junioriajoilta 2000-luvun alusta, kun suurin osa joukkuekavereistanikin vietti vapaa-aikansa lähinnä pelaten videopelejä tai katsellen televisiota. Eikös uutisissa ollut taannoin juttua, kuinka Suomessa lapset liikkuvat selvästi vähemmän muihin pohjoismaalaisiin verrattuna ja ovat myös lihavampia?

[Triangelikostaja]

Suomessa futis on kylläkin aika selvästi harrastetuin laji (150 000 rekisteröityä pelaajaa), johon mitkään kendot eivät pääse lähimainkaan, joten tuskin menestys massan puutteesta johtuu. Islannissa on tuotettu viimeiset 10-15 vuotta kiitettävä määrä pelaajia Euroopan top 5-sarjoihin ja siellä lajin harrastajia on hieman päälle 20 000. Ilmasto ja olosuhteet lienevät jopa Suomeen verrattuna paskamaisempia futiksen pelaamiseen?

Ei ole tästä nyt mitään faktaa olemassa, mutta varmasti Suomessa näkyy enemmän muihin pohjoismaihin verrattuna se, että kovat urheilulliset talentit valitsee jääkiekon todennäköisemmin kuin jalkapallon. Maaseutupitäjissä varmasti jopa pesäpalloon ohjautuu urheilullisesti lahjakkaita. Eiköhän Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa se paras kerma valitse pääsääntöisesti jalkapallon.

Voihan ne harrastajamäärät olla vaikka miten korkeita, mutta jos kriteeri jalkapalloon on ollut vaikka se, ettei oppinut koskaan luistelemaan ja haluaa  harrastaa jotain joukkuelajia.

Tai siis monenlaisia syitähän on oltava siihen miksi ollaan niin paljon muita jäljessä. Varmasti ei ole yhtä isoa juttua vaan se kertyy pienistä puroista.

[idänihme]

Tai top40-liigat. Olettavasti mainitsemissasi vertailuissa ero Pohjoismaihin korostuu ja toisaalta toiseen suuntaan myös Baltian maihin korostuu. Tämä siksikin, että Tanskan ja Ruotsin pääsarjat ovat eurooppalaisia top15-sarjoja.

Top5 ei tietenkään anna kokonaiskuvaa, koska esim. Ajax ja Benfica eivät näihin lukuihin sisälly. Mutta antaa se silti mielestäni ihan hyvä vertailukohdan, kun pohditaan a) suomalaisen pelaajakehityksen tilannetta b) A-maajoukkueen menestymistä.

Top5-sarjat vastaavat kuitenkin sitä vaadetta, mihin pelaajan pitäisi pystyä hyviä maajoukkueita vastaan vastaamaan.

Ylipäänsä nämä mittarit on melko volatiileja ku sarjojen ja joukkueiden väliset tasoerot muuttuvat jatkuvasti. Näin kärjistetysti huippusarjat ja huippuseurat ovat paljon kauempana verrattuna muihin top25 sarjoista ja top500 seuroista kuin aiemmin. Ehkä parhaana esimerkkinä kotimainen sm-sarja oli "amatööristatuksestaan" huolimatta varsin kilpailukykyinen verrattuna ulkomaiden "ammattilaissarjoihin" vielä 1980-luvuilla. Bosmansäännön ja rahavirtojen keskittymisen ansiosta ollaan tilanteessa jossa ruotsin kärkiseurat on selvästi kauempana absoluuttiselta kuippulta kuin Haka ja Kuusysi olivat 80-luvulla. Kasarin maajoukkueet eivät olleet huimia seurastatukseltaan (nykymittarein) mutta olivat loppujenlopuksi materiaaliltaan melko kilpailukykyisiä. Ei nyt ihan 95-2007 tasoa, mutta ehkä kovempia kuin Mixun tai varsinkaan Riven aikakaudella.

Tuo liigan amatööristatus pitäisi kyllä saada takas. Tykkäsin kun ysärin alun matsikoosteessa grafiikoissa näkyi "opiskelija" Litmanen ja "kentänhoitaja" Hyypiä.

[naula]

Ei ole tästä nyt mitään faktaa olemassa, mutta varmasti Suomessa näkyy enemmän muihin pohjoismaihin verrattuna se, että kovat urheilulliset talentit valitsee jääkiekon todennäköisemmin kuin jalkapallon. Maaseutupitäjissä varmasti jopa pesäpalloon ohjautuu urheilullisesti lahjakkaita. Eiköhän Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa se paras kerma valitse pääsääntöisesti jalkapallon.

Voihan ne harrastajamäärät olla vaikka miten korkeita, mutta jos kriteeri jalkapalloon on ollut vaikka se, ettei oppinut koskaan luistelemaan ja haluaa  harrastaa jotain joukkuelajia.

Tosiaan tätä on vaikea todentaa, kun ei ole mitään tutkittua faktaa siitä, että merkittävä osa Suomen urheilijatalenteista valitsisi kendon lajikseen ja muissa Pohjoismaissa valinta kohdistuisi yksinomaan taas futikseen. Esimerkiksi Ruotsi on kuitenkin edelleen kova kendomaa (käsittääkseni, kai sielläkin NHL-janareita edelleen tehdään?), Norjassa, Tanskassa ja Islannissa taas on vahvat menestymisen perinteet myös käsipallossa. Olympialaisissa joku Norja ja Ruotsi tuntuvat pärjäävän niin kesä- kuin talviolympialaisissa erinomaisesti kahmimalla kymmenittäin mitaleita, sekä joukkue- että yksilölajeissa Suomen jäädessä nollille. Edelleen kallistuisin sille kannalle, että Suomessa huippu-urheilun tila ylipäätään on heikko, joka selittyy varmaan osittain resurssien puutteesta, mutta myös melko löysästä kilpailuympäristöstä, jossa urheilijoilta ei vaadita niin paljoa. Kai se jostain kertoo, että suomalainen futistalentti - joka todennäköisesti on laittanut kaiken peliin futisuran eteen - on aivan mietaana ensimmäistä kertaa ulkomaalaisen joukkueen treeneissä, kun tempo on kova ja löysäilyä ei katsota hyvällä?

Mutta kuten totesit, niin monesta purosta tämäkin kokonaisuus rakentuu.