Aallonpohja, mikä meni vikaan?

[Osmonkääliö]

Omasta mielestäni Koski sai syksyllä aika paljon anteeksi, koska hänelle on soviteltu ”tulevaisuuden puolustuksen johtajan” viittaa. Aika monessa vastustajan maalissa Koski katseli tilannetta lähimpänä suomalaisena ja oli jo mukana mm. historiallisessa Malta-tappiossa. Eli lyhyellä otannalla Huuhkajien puolustaminen on Kosken avatessa taantunut, ei kehittynyt.

Joo ja u21 kisat ei myöskään olleet niin nappipelejä vaan jopa Jansson näytti paremmalta.

Toki kyllä Koskesta on laatu paistanut läpi koko ajan. Jos nyt vihdoin olisi Hoskosella loukit kohta ohi niin olisi kiva nähdä Koski sellaisen topparin parina joka osaa puolustaa. Vaikea siinä on tosiaan nyt ollut kenenkään yksilön loistaa.

Selkeä ykköstopparipari kehiin, tyyliin Hoskonen-Koski ja siihen yläpuolelle hyvä kutonen niin Koskikin näyttää varmasti ihan erilaiselta.

[ysipaikka]

Taas täysi kierros Mestarien- ja Eurooppaliigaa ilman ainuttakaan suomalaista kentällä. On tämä surullista ja menee vähintäänkin vuosia ennen kuin olemme kokoonpanon puolesta lähempänä eurooppalaista keskikastia kuin Gibraltaria.

[ysipaikka]

Taas täysi kierros Mestarien- ja Eurooppaliigaa ilman ainuttakaan suomalaista kentällä. On tämä surullista ja menee vähintäänkin vuosia ennen kuin olemme kokoonpanon puolesta lähempänä eurooppalaista keskikastia kuin Gibraltaria.

E. Antman päässyt Sinisalon tapaan penkille illan peliin tosin.

[Avspark]

Taas täysi kierros Mestarien- ja Eurooppaliigaa ilman ainuttakaan suomalaista kentällä. On tämä surullista ja menee vähintäänkin vuosia ennen kuin olemme kokoonpanon puolesta lähempänä eurooppalaista keskikastia kuin Gibraltaria.

Tuossa vertailu muihin pohjoismaihin pelaajien määrissä ja peliminuuteissa tämän vuoden europeleissä:

CL
Norja 33 pelaajaa, 8888 peliminuuttia
Tanska 26, 5402 min
Ruotsi 15, 3938 min
Islanti 2, 225 min
Suomi 1, 180 min

EL
Ruotsi 35 pelaajaa, 6148 minuuttia
Tanska 28, 7981 min
Norja 25, 5410 min
Islanti 8, 1945 min
Suomi 2, 147 min

UECL
Islanti 27 pelaajaa, 6789 minuuttia
Ruotsi 24, 5577 min
Suomi 18, 4252 min
Tanska 14, 4239 min
Norja 9, 1787 min

[ysipaikka]

Tuossa vertailu muihin pohjoismaihin

Kiitos. Huh. "Komea" tilasto.

[Triangelikostaja]

Ero Tanskaan, Norjaan ja Ruotsiin on vaan niin iso ja kasvanut ennestään hurjasti viimeisen 5 tai 10 vuoden aikana, että nuo ovat kyllä tekemätön paikka päästä edes jotenkin samalle tasolle.

Norjalle kyllä pitää peukutella kun vetäneet Bodo/Glimt käytännössä norjalaisvoimin mestarien liigaan.

[kilon_paino]

Bodo/Glimt taitaa selittää norskien valtavat minuuttimäärät sieniliigassa.

[Avspark]

Bodo/Glimt taitaa selittää norskien valtavat minuuttimäärät sieniliigassa.

Joo, siellä lähes täysin norjalainen jengi. Kova suoritus kyllä sekin. Ruotsilla suht pienet minuutit, kun moni tähdistä ollut osan kaudesta tai koko kauden loukkaantuneina.

[Juuninho]

Turha haaveilla Norjasta, Tanskasta ja Ruotsista. Saataisiin nyt edes Islanti kiinni pelaajatuotannossa.

Kohta varmaan Virokin painelee Suomen ohitse, jos meillä ei ala laajempia ryhtiliikkeitä tapahtumaan.

[HomeTeamHeroes]

Norjalle kyllä pitää peukutella kun vetäneet Bodo/Glimt käytännössä norjalaisvoimin mestarien liigaan.

Jep. Milloinkahan viimeksi kentällä on ollut yhtäaikaa 10 norjalaista, joista Haalandilla huonoin Sofascore arvosana.

[Tsei Tsei]

Suomen lupaukset ja tähdet pelaavat tosiaan Serie B:ssä, kakkosbulissa ja Skotlannissa. Tai no, Skotlannissa Antman ei pääse edes pelaamaan. Positiivisesti ajateltuna sentään Jolle, Marhiev ja Skyttä ovat joukkueittensa tärkeimpiä pelaajia.

[Osmonkääliö]

Suomen lupaukset ja tähdet pelaavat tosiaan Serie B:ssä, kakkosbulissa ja Skotlannissa. Tai no, Skotlannissa Antman ei pääse edes pelaamaan. Positiivisesti ajateltuna sentään Jolle, Marhiev ja Skyttä ovat joukkueittensa tärkeimpiä pelaajia.

Monesti tulee näitä asioita mietittyä ja muistelee sitä aikaa kun Jolle oli penkkiveikkona Leverkusenissa. TOP4-sarjassa kirjoilla joo, mutta peliaikaa ei juuri tullut. Ehkä vähän unpopular opinion, mutta itse monesti varsinkin nuorten suomalaisten kohdalla toivon siirtoa kakkosbundekseen jossa saavat peliaikaa ja vastuuta kuin TOP4-sarjaan jossa istutaan suuri osa ajasta penkillä. Totta kai toivoisi että Suomella olisi liukuhihnalta äijiä, jotka olisi avauksen miehiä isoissa sarjoissa, mutta nuorten kaverien kohdalla varsinkin pääasia että vastuuta tulee.

[erno]

Jos palataan tosta vähän takasinpäin ja muistutetaan siitä, että meillä ei oo junnuja jotka pääsis pelaamaan veikkausliigassa koska ovat liian huonoja pelaamaan jalkapalloa veikkausliigassa. 2006 syntyneistä 3-4 sai ihan kelpo määrän peliaikaa viime kaudella ja 2007 syntyneistä ei yksikään. Nyt kun tuossa toissapäivänä huhuiltiin että 2007 syntynyt Martin Kirilov, joka pelasi viime vuona 2007 syntyneiden maajoukkueessa lähes aina ja osittain vielä kapteenina olisi palaamassa Suomeen, niin 2/3 kannattajista oli sitä mieltä että pitäisi hakea vauhtia ykkösliigasta, koska taso ei riitä korkeammalle.

[Osmonkääliö]

Jos palataan tosta vähän takasinpäin ja muistutetaan siitä, että meillä ei oo junnuja jotka pääsis pelaamaan veikkausliigassa koska ovat liian huonoja pelaamaan jalkapalloa veikkausliigassa. 2006 syntyneistä 3-4 sai ihan kelpo määrän peliaikaa viime kaudella ja 2007 syntyneistä ei yksikään. Nyt kun tuossa toissapäivänä huhuiltiin että 2007 syntynyt Martin Kirilov, joka pelasi viime vuona 2007 syntyneiden maajoukkueessa lähes aina ja osittain vielä kapteenina olisi palaamassa Suomeen, niin 2/3 kannattajista oli sitä mieltä että pitäisi hakea vauhtia ykkösliigasta, koska taso ei riitä korkeammalle.

Ehkä veikkausliiga on vaan niin kovatasoinen? On se ainakin maailman paras sarja.

[Triangelikostaja]

Onhan Veikkausliiga nyt kärjen osalta ihan ok kun nyt mietitään vaikka, että KuPS pelasi itsenä konffaliigaan ja tuossa piti kaataa kuitenkin ihan täysverisiä ammattilaisnippuja matkalla jotka pelailee moninkertaisilla budjeteilla.

Iso ongelma on just se mikä vaivaa about kaikkea suomalaista urheilua, että sitä hyvää massaa ei vaan oikein tule ja tason pudotukset on valtavat vaikka korkeimman sarjatason ja divarin välillä.

[Tsei Tsei]

Onhan Veikkausliiga nyt kärjen osalta ihan ok kun nyt mietitään vaikka, että KuPS pelasi itsenä konffaliigaan ja tuossa piti kaataa kuitenkin ihan täysverisiä ammattilaisnippuja matkalla jotka pelailee moninkertaisilla budjeteilla.

Iso ongelma on just se mikä vaivaa about kaikkea suomalaista urheilua, että sitä hyvää massaa ei vaan oikein tule ja tason pudotukset on valtavat vaikka korkeimman sarjatason ja divarin välillä.

Kärki on ok, sen vähän perusteella mitä olen nähnyt. Mutta kyllä nyt jonkun Kirilovin pitäisi päästä Veikkausliigaan. Ei varmasti dominoi, mutta pelaaja, joka voisi hyvin kasvaa siellä nopeasti varteenotettavaksi pelaajaksi.

Mut joo, meillä ei ole massoja. Siksi pitäisikin pitää huolta niistä vähemmistä massoista. Emme saisi menettää lupauksia. Siksi joku Antmanin menettäminen jonnekin Rangersiin on todella paha takaisku suomalaiselle jalkapallolle.

[erno]

Kärki on aika kaukana minkäänlaisesta hyvästä eurooppalaisesta tasosta. Ja silti koko sarjan mittapuulla nuoria breikkaajia ei ole

[murdock]

Kärki on aika kaukana minkäänlaisesta hyvästä eurooppalaisesta tasosta. Ja silti koko sarjan mittapuulla nuoria breikkaajia ei ole

Suomessa odotetaan, että junnut ovat niin hyviä, että ne on pakko laittaa afrikasta tai englannin kaljaliigasta rahdatun janarin edelle. Ollaan reaktiivisia, kun pitäisi olla proaktiivisia. Ei pidä miettiä, että onko tarpeeksi hyviä junnuja, vaan 1-3 parasta junnua pitää suunnitelmallisesti, aktiivisesti ja puoliväkisin ajaa edariin ja antaa siellä minuutteja. Jos kehitystä ei tule, niin uutta lasta tilalle. Liigajoukkueiden kausitopiceista näkee hyvin mikä on kannattajienkin asenne, kun siellä todetaan ettei joku 18-vuotias ole liigatasoinen ja haaveillaan että tulisipa turkin nelostasolta  joku keski-ikäinen kaljamahainen ja polvivammainen palkkasoturi.

Mitä tulee noihin euromössöminuutteihin, niin eipä nuo Ruotsia ja Tanskaa kauheasti auttaneet, kun molemmat mm-karsinnoissa säälikarsintoihin. Tietysti sitä parempi maajoukkueelle mitä enemmän pelaajat ja pelaajia kovissa sarjoissa ja joukkueissa pelaa, mutta Suomi on pieni ja paska jalkapallomaa, ja sellaista taikatemppua ei ole millä Suomi itseään suuremmat ohittaa. Pelaajakehitykseen pitää vain panostaa enemmän ja saada pieniä voittoja. Sen sijaan, että haaveillaan joukkueellisesta shämppäripelaajia, maajoukkueen kannattajille realistisempi unelma on, että saadaan maajoukkueeseen avaus kakkosbundespelaajista, jotka ovat avauksen pelaajia omissa joukkueissaan.

[Triangelikostaja]

Suomessa odotetaan, että junnut ovat niin hyviä, että ne on pakko laittaa afrikasta tai englannin kaljaliigasta rahdatun janarin edelle. Ollaan reaktiivisia, kun pitäisi olla proaktiivisia. Ei pidä miettiä, että onko tarpeeksi hyviä junnuja, vaan 1-3 parasta junnua pitää suunnitelmallisesti, aktiivisesti ja puoliväkisin ajaa edariin ja antaa siellä minuutteja. Jos kehitystä ei tule, niin uutta lasta tilalle. Liigajoukkueiden kausitopiceista näkee hyvin mikä on kannattajienkin asenne, kun siellä todetaan ettei joku 18-vuotias ole liigatasoinen ja haaveillaan että tulisipa turkin nelostasolta  joku keski-ikäinen kaljamahainen ja polvivammainen palkkasoturi.

KuPS nyt on tietyllä tavalla tehnytkin näin, esim. Ilmari Niskanen aikoinaan niin aika rajuja puutteita Immilläkin oli pelaamisessa mutta sinne laidalle se istutettiin. Laita on tietysti sellainen pelipaikka, että pienemmällä riskillä voi sinne laittaa kuin vaikka toppariksi tai keskikentälle.

Taino, "puutteita" siis mitä nyt Veikkausliiga-pelaajalla voi olla. Eipä täällä mitään täydellisiä pelaaja-aihioita pidä tai kannata odotella ennen kuin voi sanoa, että voi pelata. Uudet lupaukset ovatkin sitten olleet jo nuorina paljon kokonaisvaltaisempia pelaajia. Mutta Niskasellakin oli se kova urheilullisuus joka oli kantavia voimia jo nuoresta asti.

En nyt muista oliko se viesti tässä vai veikkausliigan taso ketjussa, mutta joku sanoi, että miten suomalaiset pelaajat kypsyy niin myöhään niin tuo oli ihan hyvä pointti. Koska nytkin vaikka miten Benjamin Källman on löytänyt sen oman huippunsa jo lähempänä kolmea kymppiä, niin hirveän monta vuotta urheilijan parasta aikaa mennyt tietyllä tavalla hukkaan. Olisi varmasti olli paras jos olisi niiden ekojen Interissä vietettyjen kausien jälkeen päässyt vielä nuorena vaikka Allsvenskaniin, jossa olisi ollut rauhassa muutaman vuoden ajan voinut totutella oikeaan tempoon. Nyt meni tuossa seilatessa skoteissa, tanskassa, puolassa, takaisin Interissä jne.

[Villahousu]

En nyt muista oliko se viesti tässä vai veikkausliigan taso ketjussa, mutta joku sanoi, että miten suomalaiset pelaajat kypsyy niin myöhään niin tuo oli ihan hyvä pointti. Koska nytkin vaikka miten Benjamin Källman on löytänyt sen oman huippunsa jo lähempänä kolmea kymppiä, niin hirveän monta vuotta urheilijan parasta aikaa mennyt tietyllä tavalla hukkaan. Olisi varmasti olli paras jos olisi niiden ekojen Interissä vietettyjen kausien jälkeen päässyt vielä nuorena vaikka Allsvenskaniin, jossa olisi ollut rauhassa muutaman vuoden ajan voinut totutella oikeaan tempoon. Nyt meni tuossa seilatessa skoteissa, tanskassa, puolassa, takaisin Interissä jne.

Suunnilleen Allsvenskanin tasoisissa sarjoissahan se Källman pelasi 2018-2020. Mistä sen voisi tietää (edes jälkiviisaana) tänä päivänäkään, että Allsvenskanissa olisi mennyt sen paremmin kuin esimerkiksi Norjassa. Ei voi siis mielestäni sanoa, että olisi yrittänyt liian koviin sarjoihin. Ei Allsvenskankaan mikään suljettu sarja ole, jossa nuoria hyökkääjiä voidaan peluuttaa riskeittä ilman kunnon tehoja. Ja kyllähän Källmanin urapolku on siinä mennessä mennyt hyvin, että on nyt erittäin kovan tason pelaaja: ei siinä ole mitään poikkeuksellista, että 27-vuotiaana ollaan uran huipulla.

Ja mainitsemasi (Allsvenskania vähän kovempi) Puolahan oli ideaali ratkaisu 2022, ei mitään "seilaamista". Siellä täyttä dominointia 2022-2025.

[Triangelikostaja]

Suunnilleen Allsvenskanin tasoisissa sarjoissahan se Källman pelasi 2018-2020. Mistä sen voisi tietää (edes jälkiviisaana) tänä päivänäkään, että Allsvenskanissa olisi mennyt sen paremmin kuin esimerkiksi Norjassa. Ei voi siis mielestäni sanoa, että olisi yrittänyt liian koviin sarjoihin. Ei Allsvenskankaan mikään suljettu sarja ole, jossa nuoria hyökkääjiä voidaan peluuttaa riskeittä ilman kunnon tehoja. Ja kyllähän Källmanin urapolku on siinä mennessä mennyt hyvin, että on nyt erittäin kovan tason pelaaja: ei siinä ole mitään poikkeuksellista, että 27-vuotiaana ollaan uran huipulla.

Ja mainitsemasi (Allsvenskania vähän kovempi) Puolahan oli ideaali ratkaisu 2022, ei mitään "seilaamista". Siellä täyttä dominointia 2022-2025.

2018-2020 meni siis eka Skotlantiin, sitten Tanskaan, ja sitten Norjaan. Ainakin voi kyseenalaistaa tuota ekaa siirtoa skotteihin tuohon pelaajien uran hautaamoon. Varmaan voinut nuorella pelaajalla myös vaikuttaa kokemukset siellä kielteisesti vähän pitemmäksikin aikaa ja viivästyttää kehittymistä.

[Papin]

Sen sijaan, että haaveillaan joukkueellisesta shämppäripelaajia, maajoukkueen kannattajille realistisempi unelma on, että saadaan maajoukkueeseen avaus kakkosbundespelaajista, jotka ovat avauksen pelaajia omissa joukkueissaan.

Tällaisella ”unelmajoukkueella” oltaisiin tosin aika lähellä nykytasoa, ihan yhtä lailla tämä 11 keskinkertaisuuden joukkue voisi huonona päivänä hävitä Kazakstanille ja Maltalle.

Suomelta puuttuvat a) keihäänkärki, eli kansainväliset huippupelaajat (Hradeckya lukuun ottamatta) ja b) keskeisiltä pelipaikoilta jopa kansainvälisen tason pelaajat - topparit ja kutoset eivät pysty pelaamaan samaa jalkapallo-ottelua karsintavastustajia vastaan.

Huuhkajien aallonpohjan sijaan olen enemmän huolissani pelaajatuotannon suhteellisesta taantumisesta. Onko kenelläkään Suomessa valistunutta arviota siitä, miksi väestöltään Espoon kokoinen Islantikin kasvattaa koko ajan eroaan Suomeen pelaajatuotannon laadussa?

[Rapidin vartti]

Huuhkajien aallonpohjan sijaan olen enemmän huolissani pelaajatuotannon suhteellisesta taantumisesta. Onko kenelläkään Suomessa valistunutta arviota siitä, miksi väestöltään Espoon kokoinen Islantikin kasvattaa koko ajan eroaan Suomeen pelaajatuotannon laadussa?

Muissa pohjoismaissa (tai oikeastaan missään muissakaan maailman maissa) ei pelata kendoa, sählybändiä tai pesistä, joten juniorit ja rahalliset panostukset suuntautuvat yksinomaan futikseen. 

[Juuninho]

Muissa pohjoismaissa (tai oikeastaan missään muissakaan maailman maissa) ei pelata kendoa, sählybändiä tai pesistä, joten juniorit ja rahalliset panostukset suuntautuvat yksinomaan futikseen. 

Ruotsi? Ja jyräävät meidät jokaisessa. Käsipallo sitten vaikka pesiksen tilalla.

Suomi on toisaalta parantanut koripallossa ihan kivasti viime vuosina.

[Seeteufel]

Ruotsi? Ja jyräävät meidät jokaisessa. Käsipallo sitten vaikka pesiksen tilalla.

Norjassa ja Tanskassa käsis taitaa olla jalkapallon jälkeen isoin pallopeli. Luultavasti Islannissa myös.