Arsenal 2015/2016 - The Death of the average, back to the elite?

[Jaska]

Menikö belviltä nickit sekaisin vai astunko sarkasmimiinaan?

Joka tapauksessa itse tulkitsen siirtoikkunan tapahtumat niin, että tosissaan yritettiin yhtä tai muutamaa selvää vahvistusta, mutta ei onnistuttu. Mikäli näin on niin en mene Wengeriä tai seurajohtoa tuomitsemaan siitä, ettei Cechiä lukuunottamatta muita tullut. Laajuutta joukkueessa on sen verran, että tällaista "otetaan nyt joku, kun ei parhaita saada" -hankintaa ei kannata tehdä.

Näillä siis mennään. Tällä joukkueella pitäisi pystyä vähintäänkin hengittämään Cityn niskaan läpi kauden ja parhaimmillaan vaikka mestaruuteen asti. Tähän en kyllä valitettavasti kovasti usko, koska kova maalinsylkijä on melkein välttämätön mestaruuteen. Mutta kakkossija pitäisi olla hyvinkin mahdollinen ja sitä alemmat pettymyksiä.

[k98belvi]

Kyllähän City "ihan tosissaan" oli Pogban perässä, mutta yllättäen Juventus ei vähemmän yllättäen halunnut myydä viimeistä jäljellä olevaa tähtipelaajaa.

Eli Lätkiksen mukaan City ei yrittänyt tarpeeksi? Vai onko niin, että jos Arsenal ei saa jotain pelaajaa, niin Arsenal "ei yritä tarpeeksi", mutta jos City ei saa jotain pelaajaa, niin seura ei vain halua luopua pelaajasta?

[Lätkis]

Realismista tuntuu lähinnä olevan vieraantunut Wenger ja Arsenal-johto. Markkinat ovat mitä ovat. Seurojen liikevaihdot kasvavat kovaa vauhtia ja sitä myöten toki myös pelaajien hinnat. Jos Arsenal profiloi jonkun pelaajan täydellisesti sopivaksi omaan palettiin, niin silloin pitää olla valmis maksamaan hieman ekstraa (verrattuna siihen, minkä Arsenal itse arvioi hinnaksi olevan). Tietysti johonkin se raja toki on vedettävä, se on selvä. Koko prosessi haisee vaan vahvasti puuhastelulta, mitä tulee Arsenalin siirtopoliitiikkaan. Tuntuisi ihan kuin siirtoja alettaisiin miettimään vasta kauden jälkeen, vaikka homma pitäisi laittaa käyntiin jo talvella.

Miten kuvittelet k98belvi, että menee jollekin Sanchezille läpi selitys "ei ollut pelaajia markkinoilla", kun ainoa hankinta on Chelsean penkinlämmittäjä? Tällä kaudella Arsenalin olisi hyvä olla kunnolla mestaruustaistossa mukana, jotta ei taas tulisi sitä ongelmaa eteen, että on vaikeuksia pitää parhaista pelaajista kiinni.

Mielestäni Arsenal olisi tarvinnut vähän enemmänkin kuin kärkipelaajan. Joukkueen ainoa puolustava kk on Coquelin, joka ei ole vielä pelannut edes yhtä täyttä kautta Valioliigaa. Ja vuosiinhan Arsenalilta puuttui kunnon DM kokonaan ja nyt kaikki on sen suhteen pelaajan harteilla, joka ei vielä täysin ole todistanut itseään. Ei vaan löytynyt markkinoilta vuosiin riittävän hyvää kk-pelaaja tai vaikkapa maalivahtia?

E: Ymmärrän tietysti, että se on vittumaista, kun tulee kritiikkiä ulkopuolelta. Mutta tällaisen vaikutelman vaan saanut, kun tuota touhua seurannut.
Mikään jengi ei saa aina kaikkia haluamiaan pelaajia. Vuosien todistusaineisto Arsenalin kohdalla vaan pistää miettimään, kuinka iso todellinen halu edes on.

Joka tapauksessa, ei selityksiä, jos tänä vuonna Arsenal ei ole mukana mestaruustaistossa. Joskus tämän Wengerin projektin on nytkähdettävä konkreettisesti eteenpäin ilman, että ladotaan kauden päätteeksi selitykset pöytään, miksi taas oltiin hyvissä ajoin mestaruustaistosta ulkona.

[KDB]

Onhan siihen varmaan joku syy että Arsenalin huippuhankinnat on viime vuosina ollut muiden seurojen ylijäämää eikä esim. sitä Benzemaa ole saatu houkuteltua joukkueeseen.

Seurojen erohan siirtomarkkinoilla näyttäisi olevan se että Cityllä on selvä strategia kenen perässä ollaan ja se pelaaja myös lähes poikkeuksetta hankitaan hinnalla millä hyvänsä, kun Arsenal taas odottelee kenet Real/Barca hylkää seuraavaksi. Pogban tapaus taas todistaa ettei siellä ihan hulluja olla, eli ei sentään 120 miljoonaa euroa makseta yhdestä pelaajasta heti FFP-rajoitusten poistuttua.

OT, mutta ensi vuonna Pogbasta varmaan käydään aikamoinen tarjouskilpailu suurseurojen kesken, mutta Arsenal ei varmaan miestä halua.

[k98belvi]

Menikö belviltä nickit sekaisin vai astunko sarkasmimiinaan?

Joka tapauksessa itse tulkitsen siirtoikkunan tapahtumat niin, että tosissaan yritettiin yhtä tai muutamaa selvää vahvistusta, mutta ei onnistuttu. Mikäli näin on niin en mene Wengeriä tai seurajohtoa tuomitsemaan siitä, ettei Cechiä lukuunottamatta muita tullut. Laajuutta joukkueessa on sen verran, että tällaista "otetaan nyt joku, kun ei parhaita saada" -hankintaa ei kannata tehdä.

Näillä siis mennään. Tällä joukkueella pitäisi pystyä vähintäänkin hengittämään Cityn niskaan läpi kauden ja parhaimmillaan vaikka mestaruuteen asti. Tähän en kyllä valitettavasti kovasti usko, koska kova maalinsylkijä on melkein välttämätön mestaruuteen. Mutta kakkossija pitäisi olla hyvinkin mahdollinen ja sitä alemmat pettymyksiä.

Jos Özil olisi ollut jossain Valenciassa ja Arsenal tehnyt tiedusteluja Özilistä ja saanut vastauksen "ei ole myytävänä", niin Arsenal olisi varmaan vastannut "OK" ja sen jälkeen ei olisi palannut asiaan. "Pelaaja ei ollut markkinoilla". Tällaisen kuvan minä saan tuosta siirtopolitiikasta.

Tämä osui silmään. Ihan varmasti siellä yritettiin, ainakin Benzemaa, tosissaan, mutta pelaaja ei lopulta halunnut sitten kuitenkaan lähteä Realista ja ehkä tuo Realin avauspelin surkea 0-0 tulos myös muutti seurajohdon näkemyksen Benzeman tarpeellisuudesta. Benzemanhan piti olla loukkaantuneena, mutta oli sitten kuitenkin avauksessa toisessa pelissä ja tuli vaihtoon 4-0 tilanteessa tehtyään maalin. Aika hyvin "loukkaantuneelta" pelaajalta.

Olisi mielenkiintoista kuulla, että mitkä pelaajat olivat saatavilla ja ketkä olisivat olleet selkeitä vahvistuksia Arsenalille. Benteken lasken olevan siinä ja siinä rajoilla. Jotain Bentekeä ja Benzemaa nyt ei voi kuitenkaan verrata edes samana päivänä. Olen samaa mieltä, että pelaajia ei kannata ostaa pelkästään ostamisen ilosta. Turhakkeista on kuitenkin erittäin vaikea päästä eroon ja palkkoihin kuluu vähintään sama kuin siirtosummaan. Siinä on helposti sileänä 30-40 milliä 4-5 vuodessa ja pelaajan pelillinen anti on Arsenalille ollut vähäinen.

Itseäni huolestuttaa lähinnä tuo keskikentän pohjan tilanne, jos Coquelin loukkaantuu. Puolustus on hyvässä jamassa, kun Gabriel näyttää olevan ihan pelimies. Veskoja on vain kaksi, mutta epäilen Martinezin olevan tarvittaessa takaisinkutsuttava. Keskikentän tiettyihin rooleihin on ihan tarpeeksi pelaajia. Ykköshyökkääjän puute on räikein puute ja tämä tulee näkymään varsinkin isoissa peleissä, joissa Giroud oletettavasti vetelee vastaisuudessakin huteja. Yksittäisen ison pelin Arsenal tulee toivottavasti voittamaan, mutta tuskin kerää eniten pisteitä viiden isoimman kohtaamisista.

[KDB]

Samaa mieltä suurimmista ongelmista, mutta pakko lisätä listaan Wengerin sokeus erästä Aaron "kantapääkikka" Ramseyta kohtaan.

[k98belvi]

OT, mutta ensi vuonna Pogbasta varmaan käydään aikamoinen tarjouskilpailu suurseurojen kesken, mutta Arsenal ei varmaan miestä halua.

Miten tämä "haluaminen" määritellään? Silläkö, että maksetaan pelaajasta maailmanennätyssumma ja tehdään pelaajasta maailman parhaiten palkattu futaaja? Jos nuo ovat kriteerit, niin ehkä Arsenal ei silloin Pogbaa "halua". Tuolla johtopäätöksellä voidaan todeta, että kun Pobga aikanaan siirtyy, niin vain yksi seura hänet "halusi". Niinkö? Eihän Manukaan halunnut Pedroa, Ramosia tai Otamendia. Pitää vielä tietenkin ihmetellä, että miten ihmeessä Manu päästi koskaan Pobgan lähtemään. Ehkä hekään eivät häntä "halunneet"?

[KDB]

Ei varmaan kannata ymmärtää tahallaan väärin, muuten tulee kaikille ikävää luettavaa.

[unreal]

Eli yksi pääsky tekee kesän ja tällä voidaan selittää epäonnistuneet siirtoikkunat vuosiksi eteenpäin? Özilkin oli lopulta helposti saatavilla ja fanien paine oli aika kova tuolloin. Jos Özil olisi ollut jossain Valenciassa ja Arsenal tehnyt tiedusteluja Özilistä ja saanut vastauksen "ei ole myytävänä", niin Arsenal olisi varmaan vastannut "OK" ja sen jälkeen ei olisi palannut asiaan. "Pelaaja ei ollut markkinoilla". Tällaisen kuvan minä saan tuosta siirtopolitiikasta.

Nimenomaan yksi pääsky ei tee kesää, vaan on osa viime vuosien selkeää trendiä: selkeästi avauskokoonpanoa vahvistava pelaaja tuodaan sisään siitäkin riippumatta, että ko. paikalla on jo lukumäärällisesti tarpeeksi pelaajia, mutta laatua ei ole katsottu olevan. Özil, Sanchez, Cech ovat kaikki luontevaa jatkumoa tässä sarjassa ja tottakai olisi toivonut, että tälle kesälle tuohon olisi se selkeästi Giroudiin parannusta tuova hyökkääjäkin saatu tuotua, mutta nyt ei saatu. Kyllä sitä voi epäonnistumiseksi kutsua, että tuossa ei onnistuttu, mutta ei se sitä muuta, että hankintapolitiikan suunta on ollut viime vuonna jokseenkin selkeä. Se on ihan puhdasta jossittelua, olisiko Arsenal ostanut Özilin tai Sanchezin kalliimmalla hinnalla tai suostutellut seuroja myymään, ja sellaisenaan täysin hyödytöntä, koska kukaan ei sitä koskaan voi tietää. Se sen sijaan on nähty, että Arsenal on valmis maksamaan isojakin summia haluamansa pelaajan saadakseen ja se on myös valmis korvaamaan avauskokoonpanon pelaajia hankinnoilla, jos katsoo niiden joukkuetta vahvistavan.

[Jaska]

Seurojen erohan siirtomarkkinoilla näyttäisi olevan se että Cityllä on selvä strategia kenen perässä ollaan ja se pelaaja myös lähes poikkeuksetta hankitaan hinnalla millä hyvänsä, kun Arsenal taas odottelee kenet Real/Barca hylkää seuraavaksi.

Cityllä enemmän rahaa käytettävissä kuin Arsenalilla ja sitä siis kylvetään surutta haluttuihin pelaajiin, kannattiko tulla tänne asti kertomaan tällainen Mietaankin yllättävä fakta?

Belvin keskikentän pohjan pohdiskeluun kyllä sama huoli itsellä. Keskikentälle vain Arsenalissa riittää porukkaa, joista valitettavasti yksikään ei ole tuollainen selvä puolustava pelaaja poislukien tietysti Coq. Ymmärrän tietyssä mielessä, ettei sinne porukan jatkoksi hankita taas yhtä ringin leventäjää (tai tehdä Coquelinista sellaista) nykyisellä miesmäärällä, mutta vähän kovemmilla otteilla se tietysti olisi ollut mahdollista. Arteta, Rosicky, Flamini -kolmikosta pari ulos ja yksi selvä puolustava vaihtoehto sisään niin tasapaino olisi parempi. Tämä olisi varmaankin ollut helpommin tehtävissä kuin huippouhyökkääjän hankinta, mutta syystä tai toisesta tätä nyt sitten ei tehty.

[KDB]

Itse kuulin juttua että Arsenalilla on rahaa "ostaa kenet tahansa".

[Lätkis]

En kyllä oleta Arsenalin olevan Pogban perässä, enkä siitä kyllä edes kritisoi. Nyt mitataan onko mies 100 miljoonan arvoinen, kun Vidal ja Pirlo ovat ympäriltä häippäiseet. Mitäs sitä taantuneessa Serie A:ssa pelatessa tuollaisten kk-pelaajien kanssa. Todella hyvä pelaaja joka tapauksessa, mutta miehen ympärille on onnistuttu luomaan ihan megalomaaninen hype verrattuna esim. Verrattiin. Ja tuo näkyy luonnollisesti hinnassa.

[k98belvi]

Samaa mieltä suurimmista ongelmista, mutta pakko lisätä listaan Wengerin sokeus erästä Aaron "kantapääkikka" Ramseyta kohtaan.

Kiitos tiedosta! Tätä asiaa ei Arsenal-fanit olekaan vielä huomanneet.

Onneksi esim. City on onnistunut aina manageri-/päävalmentajapestauksissaan ja rajattomilla resursseilla toimiva manageri/päävalmentaja on aina voittanut kaiken.

Totta puhuen, jos City olisi edes kerran onnistunut manageri/päävalmentaja pestauksessaan, niin olisi se säästänyt omistajilta satoja miljoonia puntia. Nyt toinen toistaan heikompi manageri/päävalmentaja laittaa vuosittain satoja miljoonia palamaan, koska edellinen oli tumpula ja nykyinen on myös. Kyllä se mestaruuskin osuu aina johonkin väliin, mutta dominointi Valioliigassa ja Euroopassa ei koskaan.

[KDB]

Onhan City kuitenkin viimeisen viiden vuoden aikana selvästi kovin seura Valioliigassa, toki vanhan kunnon United-ajan dominointia tuskin enää koskaan nähdään Valioliigassa resurssien tasoituttua huomattavasti.

Ja onhan esimerkiksi Pellegrini selvästi oppinut viime kauden virheistään, toisin kuin eräs ranskalainen herrasmies.

[k98belvi]

Itse kuulin juttua että Arsenalilla on rahaa "ostaa kenet tahansa".

Ei kannata uskoa kaikkea mitö lukee internetistä.

Aikanaan "köyhinä vuosina" väitettiin myös, että massia on. Myöhemmin on monesta eri tahosta myönnetty, että ei mitään rahaa ollutkaan. Itse uskon, että rahaa ei silloin ollut. Nyt saattaa olla enemmän, mutta ei niin paljon kuin annetaan ymmärtää.

[k98belvi]

Ja onhan esimerkiksi Pellegrini selvästi oppinut viime kauden virheistään, toisin kuin eräs ranskalainen herrasmies.

Ihan neljän pelin perusteellako vedit tämän johtopäätöksen? Kannattaa myös lyödä rahat kiinni Leicesterin CL-paikkaan. Ei se kuule tarvitse kuin yhden Dierin taklauksen ja Aguero on kolme kuukautta telakalla ja sen jälkeen Citynkin peli yllättäen takkuaa, kun Bony ei olekaan maailmanluokkaa.

City on tällä hetkellä suurin ennakkosuosikki mestariksi, mutta heidän pitäisi olla resurssien puolesta sitä joka kausi. End of story!

[Pyyleva]

Kyllä itse katsoisin kuitenkin noissa isoissa peleissä sen suurimman ratkaisijan roolin Sanchezille enkä Giroudille.

Kyllä se Giroudkin niitä maaleja tekee isoja vastaan, mutta todettakoon myös ettei Suarezkaan tainnut top 5 joukkueita vastaan mitenkään älyttömiä juhlia.

[KDB]

Kymmenen pelin perusteella voi sanoa että viime kauden suurin ongelma eli 4-4-2 on haudattu oikeastaan täysin, minkä ansiosta meni mm. 103 vuotta vanha seuraennätys rikki. Mutta ei siinä, paska valmentaja jne, in Arsene we trust. End of story!

[Pyyleva]

Kymmenen pelin perusteella voi sanoa että viime kauden suurin ongelma eli 4-4-2 on haudattu oikeastaan täysin, minkä ansiosta meni mm. 103 vuotta vanha seuraennätys rikki. Mutta ei siinä, paska valmentaja jne, in Arsene we trust. End of story!

Jää nähtäväksi tuokin tarina, City on yleensä ollut kova heti alkukaudesta, mutta meno onkin ruvennut tökkimään kun kausi on mennyt pidemmälle.

[Delariva]

Onhan siihen varmaan joku syy että Arsenalin huippuhankinnat on viime vuosina ollut muiden seurojen ylijäämää eikä esim. sitä Benzemaa ole saatu houkuteltua joukkueeseen.

Seurojen erohan siirtomarkkinoilla näyttäisi olevan se että Cityllä on selvä strategia kenen perässä ollaan ja se pelaaja myös lähes poikkeuksetta hankitaan hinnalla millä hyvänsä, kun Arsenal taas odottelee kenet Real/Barca hylkää seuraavaksi. Pogban tapaus taas todistaa ettei siellä ihan hulluja olla, eli ei sentään 120 miljoonaa euroa makseta yhdestä pelaajasta heti FFP-rajoitusten poistuttua.

OT, mutta ensi vuonna Pogbasta varmaan käydään aikamoinen tarjouskilpailu suurseurojen kesken, mutta Arsenal ei varmaan miestä halua.

Mutta eipä ole ollut? Vai minkä takia Rolle oli ihan raivona Realin johdolle, haastatteluissa ja takuulla kabinetinkin puolella Özilin myynnistä? Siinä ei ollut kyse ollenkaan ylijäämästä..

Alexis oli siinä ja siinä.. vähän outoonnasemaan joutui Barcassa. Udinesessa ihan pitelemätön. Toki seuroilla on eroa, et emmä sillä. Mut pelashan se paljon Barcassa. Ja Cech on sitten oma lukunsa, tavallaan ei pysty ymmärtämään ollenkaan kun kuulee siitä puhuttavan ylijäämänä. Varmaan Neuerin ja Kurtun jälkeen paras molari? Josehan ei olis halunnut luopua siitä.

Mutta kunhan kukaan ei ala Arsenalia sanomaan mikskään hautausmaaks tai kaatopaikaks, niin kuiskikaa ylijäämästä vaan.. hyviä hankintoja!

Ja vielä tosta Wengeristä.. ei sillä välttämättä ole mitään bonuksia pienestä kulutuksesta, sillä on vaan bisnespuoli kans melko tärkeä. Ja vaikka mitä sanois, hyvin on hoitanut asiat sillä puolella. Kentällä se ei aina vaan näy..

[Delariva]

Kyllä itse katsoisin kuitenkin noissa isoissa peleissä sen suurimman ratkaisijan roolin Sanchezille enkä Giroudille.

Kyllä se Giroudkin niitä maaleja tekee isoja vastaan, mutta todettakoon myös ettei Suarezkaan tainnut top 5 joukkueita vastaan mitenkään älyttömiä juhlia.

Joo, ei tehnyt ainuttakaan maalia isoja vastaan sillä huippukaudellaan. Pelas kyllä niissäkin hyvin ja fiksusti. Iso vartiointi päällä tietenkin, sai tehtyä muille tilaa ja passaili maaleja. Huikea pelaaja, ilman niitä aivopierujaan siitä vois jopa tykätä hulluna!

[KDB]

Ylijäämä = seurajohdon päätös, ei minkään neiti-ronaldon. Alexis oli myös todettu turhakkeeksi Barcelonassa, kuten Cech (joka ei kyllä valitettavasti enää ole top-3 maailmassa) Chelseassa.

[Delariva]

Ylijäämä = seurajohdon päätös, ei minkään neiti-ronaldon. Alexis oli myös todettu turhakkeeksi Barcelonassa, kuten Cech (joka ei kyllä valitettavasti enää ole top-3 maailmassa) Chelseassa.

Eiku puhuin Cristiano Ronaldosta. Ja mä väitän sen ja muidenkin pelaajien tietävän ne joukkueen asiat ihan hyvin ja taidat olla itseasiassa eka kuka väittää Özilin olleen ylijäämää Realissa no, arvokas mielipide sekin.

Ja Cech on siinä kärjen tuntumassa, voi siihen väliin kiilata pari maalivahtia.. hyvävireinen Buffon on ihan ohittamaton. Sen sijaan yhtäkään brittimolaria ei löydy maailman top 20 listalta, se on varma 👍

[SOINIO]

Özil ja Alexis myytiin molemmat hankintojen, Balen ja Suarezin, tieltä pois, kun haluttiin tasata tilejä ja tehdä rinkiin tilaa. Mikään penkkiveikkohan kumpikaan ei kuitenkaan sitä ennen ollut ollut. Ancelotti koki, että Di Maria on joukkueelle arvokkaampi pelaaja, ja päätös oli luultavasti, ainakin Decimasta päätellen, ihan oikea. Pedro taas oli vähän kuin oma poika.

[Icarus666]

Milner jotain sukua Lilywhitelle?