Tervetuloa pakolaiset-tempaus Suomen jalkapallokatsomoissa 10-12.9

[Catweazle]

Jos tällä welcome refugees larppauksella ei ole mitään tekemistä politiikan kanssa niin miksi näitä bandiksia näkyi lähinnä vasemmistosympatioista tiedetyillä seuroilla eikä esim Dresdenillä tai Hansa Rostockilla...

Ruhrin keltamustia, HSVtä tai Kölniä ei äkkiseltään laskettaisi vasemmistolaisiksi kaarteiksi, mutta älä anna tämän häiritä. Rostockissa tai Dresdenissä ei lakanoita näkynyt, Sankt Paulissa ja Bremenissä kyllä... politiikkaa!

Dynamon ultrat muuten kävivät tässä vastikään äärioikeistolaismielenosoittajien kimppuun paluumatkallaan eräästä matsista.

Saksassa bandikset oli mm Bremenin, st paulin, babelsbergin ja bayernin ultrakatsomoissa, nuo ovat äärivasemmistolaisia katsomoita joiden kannattajat ovat tapelleet joissain tapauksissa jopa oman seuran oikeistolaisia kannattajia vastaan. Toki monella muullakin oli mutta kuten täällä mainittiin niin oikeistolaiseksi mielletyillä tai isolla osalla apoliittista katsomoista näitä ei näkynyt.

Äärivasemmalla näistä on korkeintaan Babelsberg. Muiden osalta vasemmistolaisuus on selkeätä, mutta tappeluiden ymmärtämiseksi sinun tulisi ymmärtää taustojakin - mikä ei kohdallasi taida toteutua. Tämän lisäksi mainittujen ryhmien ulkopuolelta nasuja vastaan käyneiksi ryhmiksi voi laskea myös selkeästi apoliittiset Schalken ja Frankfurtin.

... syytä on myös muistaa, ettei Saksassa ole nähty nyt Suomessa kaavaillun kaltaista organisoitua tapahtumaa aiheen tiimoilta.

.. tälle, mahdollisille pallolahjoituksille, puistofutispelikutsuille ja muille konkreettisille toimille hyväksyvää nyökyttelyä.

Banneritalkoisiin kiimaisena osallistuva - kannattajaryhmien ytimien ulkopuolinen - Minulla on unelma -väkikin voisi käytttää energiansa mieluummin vastaavanlaiseen toimintaan. Eiköhän siinäkin sitä paitsi ole vähintään lehtijutun ja someilmiön ainekset, kun mediaväkeähän 'Tervetuloa pakolaiset' -tempauksen taustallakin tuntuu pyörivän.

Tämä on, kuten aikaisemmassa viestissäni mainitsin, suomalaiskampanjan suurin kompastuskivi.

[el Blanco]

Kuten sanoin, nahkahousut vain yrittävät hyvittää natsi-isiensä teot.

[kiva kokkeli]

Joka helvetin paikassa jauhetaan kyllästymiseen asti pakolaisista. Saisiko edes futismatsiin mennä ilman altistumista pakolaispropagandalle? Onneksi hyvät ihmiset ovat sentään jo aika hyvin unohtaneet homoista paasaamisen.

[super posso]

Hei nyt oikeesti. C'moon. Mitä ihmeen "pakolaispropagandaa"? Ottaako oikeasti näin koville kun osa kannattajista eli eivät kaikki, seurajohto tai muukaan virallinen taho haluaa ilmaista tukensa pakolaisille.

Mitäs mieltä olet muuten Perpan "pakolaispropagandasta"? Pahoititko mielesi?

[Savon keisari]

Voi sitä tukea ilmaista muuallakin kuin jalkapallokatsomoissa, kun tämäkin keskustelu osoittaa että todellakaan kaikki eivät halua tuollaisen takana seisoa ja jopa ns. "suvakki"-henkilöt ovat ymmärtäneet että tuollainen luo vain täysin turhaa eripuraa.

Aktiivisinahan tässä ovat olleet lähinnä sellaiset henkilöt jotka eivät kai ole edes mitään aktiivisia jalkapallo-otteluissa kävijöitä kuten Tino Singh ja Umayya Abu-Hanna, jotka haluavat nyt hyväksikäyttää muita ihmisiä oman agendansa ajamiseen.

[Sheriffi8]

Joka helvetin paikassa jauhetaan kyllästymiseen asti pakolaisista. Saisiko edes futismatsiin mennä ilman altistumista pakolaispropagandalle? Onneksi hyvät ihmiset ovat sentään jo aika hyvin unohtaneet homoista paasaamisen.

Näin. Joka paikassa ja tilanteessa pitää nykyään puhua pakolaisista ja olla tähän asiaan jokin mielipide. Ennen tämä aihe oli homostelu. Jokseenkin raskasta henkilöille, joita ei voisi nämä asiat vähempää kiinnostaa.

[En tykkää]

Ruhrin keltamustia, HSVtä tai Kölniä ei äkkiseltään laskettaisi vasemmistolaisiksi kaarteiksi, mutta älä anna tämän häiritä. Rostockissa tai Dresdenissä ei lakanoita näkynyt, Sankt Paulissa ja Bremenissä kyllä... politiikkaa!

Äärivasemmalla näistä on korkeintaan Babelsberg. Muiden osalta vasemmistolaisuus on selkeätä, mutta tappeluiden ymmärtämiseksi sinun tulisi ymmärtää taustojakin - mikä ei kohdallasi taida toteutua. Tämän lisäksi mainittujen ryhmien ulkopuolelta nasuja vastaan käyneiksi ryhmiksi voi laskea myös selkeästi apoliittiset Schalken ja Frankfurtin.

Skenessä nämä lasketaan selvästi vasemmistoon, Saksassa vasemmisto on viime vuosina yrittänyt ottaa kaarteita haltuunsa välillä onnistuen ja välillä epäonnistuen. Oli taustat mitkä tahansa niin antifa on radikaalia vasemmistoa, itse en halua mitään politiikkaa oman seurani katsomoon, en antifa symboleita tai kelttiristejä. Mitä muut tekevät omissa katsomoissaan ei kuulu minulle

[espoonylpeys]

e

[Lounasseuralainen]

Kaikki kannattajaryhmäthän voivat tämän tehdä, jos haluavat.
Jos SMJK toteuttaa tämän on se varmasti monelle kuollut siitä edespäin.

[Catweazle]

Skenessä nämä lasketaan selvästi vasemmistoon, Saksassa vasemmisto on viime vuosina yrittänyt ottaa kaarteita haltuunsa välillä onnistuen ja välillä epäonnistuen. Oli taustat mitkä tahansa niin antifa on radikaalia vasemmistoa, itse en halua mitään politiikkaa oman seurani katsomoon, en antifa symboleita tai kelttiristejä. Mitä muut tekevät omissa katsomoissaan ei kuulu minulle

... kaverin skene taitaa koostua ultrastifosiblablablubb-forumeista, ei reaalimaailmasta. Antirasismi ei myöskään ole poliittinen aatesuunta. Saksalaiskaarteissa se on, erityisesti Frankfurtin tai Gelsenkirchenin lähiympäristöineen kaltaisissa suurissa asutuskeskuksissa, usein looginen seuraus porukan vaihtelevista [etnisistä] taustoista, oli poliittinen näkökanta mikä tahansa.

Kaikilta muilta osin varsinkin lihavoitu lainaus kielii perehtymisesi tasosta.

[fingerström]

Rasistit eivät kykene keskustelemaan eivätkä ottamaan tekosistaan vastuuta. Ei se mikään uutinen ole. Meillä on ulkoministeri, jonka mielestä kaikki ihmiselämä on pyhää paitsi nuorten naisten ja ulkomaalaisten hätääkärsivien. Samoilla linjoilla näyttävät olevan myös tämänkin ketjun "pois politiikka futiksesta" -olmit.

Samaan aikaan en pidä tästä tinosinghien kampanjasta ollenkaan. Tää on tätä facebookkohinaa, mistä ei ole kuin harmia. Sen sijaan olisin erittäin otettu, jos nämä "kannattajaryhmät" kykenisivät ottamaan vastuuta edes sen verran, että selkeästi tuomitsisivat rasismin. Edes sanoissa. Futiskatsomot ovat äärioikeiston tärkein rekrytointikanava. Suomen mittakaavoissa rekry on toki pientä johtuen vähäisestä katsojamäärästä, mutta kyllähän ilmiön huomaa, kun lukee tätäkin palstaa.

Kandee tehdä ihan oikeata joskin ehkä mediapoliittisesti pienempää duunia. Ponnistuksen aktiivit järkkäävät ensi keskiviikosta lähtien Kallion vastaanottokeskuksen asukkaille futisvuoroja varusteineen ja kanssapelaajineen rakentamallaan Haapiksen kentällä. Ponnistus on perustettu parantamaan alueensa elämänlaatua ja sama prinsiippi seisoo myös kentän toimintaperiaatteissa. Tääkin  on vasta alkua; nuorten miesten lisäksi keskuksessa on paljon lapsia, paikka on aivan tukossa eikä hätä tule häviämään.

Jos futisfoorumin aktiiveja kiinnostaa -ja luulisi kiinnostavan- hommaan tarvitaan osallistujia. Jotta höntsäily sujuisi hyvin ja jotta tieto leviää, tarvitaan paikalle aina jokunen paikallinen pelaaja, tuomari ja / tai juttukaveri. Pistäkää mulla privaa tai käykää ponnareitten sivuilla bongaamassa yhteystiedot.

PS EDIT:

Onkos Ponnarit fesessä?

Mikä on fese? Jos Facebook, niin ei tietääkseni olla joskin varmaan suurin osa jäsenistä on. Ei ole aavistustakaan mihin sitä tarvii?

PS EDIT 2:

Jos laitettaisiin "Vitusti ilmaislippuja taas jaossa" -banneri. Yhdistäisi sekä liigan että elintasopakolaisten ystävät.

Ja näin. Ihmiset pakenevat henkensä edestä ja taas ilmaantuu joku olmi, joka puhuu "ilmaislipuista" ilmeisen "sarkastisesti". Saivartelun roskasakki osaa.

[Röytän Karhu]

Ponnistuksen aktiivit järkkäävät ensi keskiviikosta lähtien Kallion vastaanottokeskuksen asukkaille futisvuoroja varusteineen ja kanssapelaajineen rakentamallaan Haapiksen kentällä.

Onkos Ponnarit fesessä?

[Jalkapalloministeri]

Jos laitettaisiin "Vitusti ilmaislippuja taas jaossa" -banneri. Yhdistäisi sekä liigan että elintasopakolaisten ystävät.

[En tykkää]

... kaverin skene taitaa koostua ultrastifosiblablablubb-forumeista, ei reaalimaailmasta. Antirasismi ei myöskään ole poliittinen aatesuunta. Saksalaiskaarteissa se on, erityisesti Frankfurtin tai Gelsenkirchenin lähiympäristöineen kaltaisissa suurissa asutuskeskuksissa, usein looginen seuraus porukan vaihtelevista [etnisistä] taustoista, oli poliittinen näkökanta mikä tahansa.

Kaikilta muilta osin varsinkin lihavoitu lainaus kielii perehtymisesi tasosta.

No onhan se aatesuunta Seuraavaksi varmaan kerrot että che guevaran kuvassa ei ole mitään poliittista vaan se on pelkkää taidetta?

Joka tapauksessa jätin simppeleimmät rasismin vastaiset kuvat pois ja laitoin vasemmistolaisten aktiiviryhmien tunnuksia ja kommunismiin viittaavia kuvia kun vihjailtiin että näitä ei saksassa ole muualla kuin korkeintaan babelsbergin katsomossa. Jos "reaalimaailma" on niin kovin erilainen niin voisit toki syyttelyn ja ivailun sijasta kenties avata sitä niin keskustelu saataisi vaikka vahingossa johtaa johonkin? antifa aktion, good night white pride ja gegen nazis ovat nimenomaan radikaalimman vasemmiston tunnusmerkistöä

tuskin ihan jokainen pulliainen joka ei ole rasisti on allaolevassa touhussa mukana?

Rasistit eivät kykene keskustelemaan eivätkä ottamaan tekosistaan vastuuta. Ei se mikään uutinen ole. Meillä on ulkoministeri, jonka mielestä kaikki ihmiselämä on pyhää paitsi nuorten naisten ja ulkomaalaisten hätääkärsivien. Samoilla linjoilla näyttävät olevan myös tämänkin ketjun "pois politiikka futiksesta" -olmit.

Samaan aikaan en pidä tästä tinosinghien kampanjasta ollenkaan. Tää on tätä facebookkohinaa, mistä ei ole kuin harmia. Sen sijaan olisin erittäin otettu, jos nämä "kannattajaryhmät" kykenisivät ottamaan vastuuta edes sen verran, että selkeästi tuomitsisivat rasismin. Edes sanoissa. Futiskatsomot ovat äärioikeiston tärkein rekrytointikanava. Suomen mittakaavoissa rekry on toki pientä johtuen vähäisestä katsojamäärästä, mutta kyllähän ilmiön huomaa, kun lukee tätäkin palstaa.

Kumpikaan puoli ei kykene keskustelemaan, oikeisto näkee uhan jokaisessa tummahipiäisessä tai slaavissa ja vasemmisto näkee rasismia ja seksismiä yksinkertaisesti kaikkialla, jopa liikennemerkeissä. Jos joku yrittää kertoa omia eriäviä mielipiteitä vaikka perusteluidenkin kanssa niin saa vastaansa hyökkäyksen ja on joko hihhuli huumehörhö tai hitleriä palvova nazirasisti, molemmissa tapauksissa luonnollisesti työtön, toisessa juntti ja toisessa vaan laiska

Mitä vastuuta? miksi pitäisi tuomita rasismi jotenkin kollektiivisesti jos sitä ei ole? yksikään ihminen ei ole itseäni tai tuttaviani ikinä kysellyt mihinkään oikeiston tapahtumaan, rekry on olematonta ja ainakin Klubin katsomossa näkee enemmän stpaulin paitoja kuin jotain thor steinaria.

[Savon keisari]

Tuo tästä nyt vielä puuttuikin, että niitä jotka eivät halua tällaista katsomoihin, ruvetaan leimaamaan rasisteiksi. Eipä nyt sinänsä tullut yllätyksenä, narsismin röyhkeydellä ei ole rajaa.

[Myrsky]

Tunkkaista ja sulkeutunutta, kuten Alpo Suhonen muutama päivä sitten totesi.

Tunkkaista ja sulkeutunutta.

[Lama-Larsson]

Tuo tästä nyt vielä puuttuikin, että niitä jotka eivät halua tällaista katsomoihin, ruvetaan leimaamaan rasisteiksi. Eipä nyt sinänsä tullut yllätyksenä, narsismin röyhkeydellä ei ole rajaa.

Kyllä itsekin näkisin suomalaisen, valkoihoisen ja lihaasyövän heteromiehen tämän kampanjan (joka siis ei ota keneltäkään mitään pois) uhrina

[Catweazle]

No onhan se aatesuunta Seuraavaksi varmaan kerrot että che guevaran kuvassa ei ole mitään poliittista vaan se on pelkkää taidetta?

Antirasismi on yhtä vähän poliittinen aatesuunta kuin rasismikin. Che Guevara taas on aikapäiviä sitten irtautunut historiallisesta kontekstistaan populaarikulttuuriseksi hahmoksi.

Joka tapauksessa jätin simppeleimmät rasismin vastaiset kuvat pois ja laitoin vasemmistolaisten aktiiviryhmien tunnuksia ja kommunismiin viittaavia kuvia kun vihjailtiin että näitä ei saksassa ole muualla kuin korkeintaan babelsbergin katsomossa. Jos "reaalimaailma" on niin kovin erilainen niin voisit toki syyttelyn ja ivailun sijasta kenties avata sitä niin keskustelu saataisi vaikka vahingossa johtaa johonkin? antifa aktion, good night white pride ja gegen nazis ovat nimenomaan radikaalimman vasemmiston tunnusmerkistöä

... ymmärtääkseni kysymys oli äärivasemmistolaisista ryhmistä, ei kaarteissa [silloin tällöin] esitetyistä tunnuksista. En myöskään näe edellytyksiä asialliseen keskusteluun aiheen tiimoilta, kun toisen osapuolen kosketuspinta saksalaiseen skeneen on sama kuin kaiken käytettävissä olevansa informaationsa lähteet: internetin paskapalstat. Ei taida tuntea saksalaista mielenmaisemaa sen paremmin kuin ainuttakaan saksalaista. Siltä pohjalta on heikko käydä keskustelua, mutta laita toki pari kuvaa lisää ja taio hatusta uusia väitöksiä sekä ignooraa kaikki sinun maailmankuvaasi sopimattomat esimerkit.

P.S. Bremeniläisestä ekohippikieltäydynkäyttämästäkenkiävasemmistolaisuudesta - kuva - on valtava loikka saksalaiseen Antifaan, mikä on hyvin kaukana suomalaisten suviauvisten ja muiden hassutteluista.
P.P.S. Täältä sitten äärivasemmistolaisiksi kaikki!

[Vlad Kepes]

Ulkomailla on ihan tarpeeksi esimerkkejä miten kannattajaryhmät ovat erityneet poliittisten mielipiteiden takia, ja koska Suomessa se on niin ohutta, niin en halua missään tapauksessa jotain vastakkainasettelua joita on vaikea myöhemmin korjata.

Suomen pitää auttaa Syyrian hädänalaisia, Suomen pitää ottaa enemmän pakolaisia, mutta koko skeneä ei saa missään tapauksessa politisoida.

[Sauron]

Rasismikortti heitetty " "
Eikö tällaiset tempaukset voisi hoitaa kansalaistorilla vai mikä lie. Itsekin toivotan pakolaiset tervetulleiksi, mutta en ymmärrä miksi se pitäisi tehdä kannattajakatsomoissa missä läheskään kaikki eivät ole samaa mieltä. Turhaa eripuran lietsomista.

Ja eivätkö pakolaiset ole tänne joka tapauksessa tulossa? Mihin näitä mielenosoituksia tarvitaan siinä tapauksessa?

[Catweazle]

Ulkomailla on ihan tarpeeksi esimerkkejä miten kannattajaryhmät ovat erityneet poliittisten mielipiteiden takia, ja koska Suomessa se on niin ohutta, niin en halua missään tapauksessa jotain vastakkainasettelua joita on vaikea myöhemmin korjata.

... natsi tai kommari, ihan sama, mutta älä vittu tuo sitä peruukkia tai varhaisteinin kimeää ääntäs tänne!

Tämän keskustelun olisi voinut päättää Iivun viimeiseen viestiin.

[Myrsky]

Ja eivätkö pakolaiset ole tänne joka tapauksessa tulossa?

Eivät, mutta mustimmassa Afrikassa on laivat valmiustilassa. Purjeet nostetaan heti kun Suomen Ykkösen matsissa näkyy lakana Tervetuloa pakolaiset.

[KaikkienKaveri]

Sveitsin kotipelissä oli hiljainen hetki ja tulostaululla "Respect refugees". Jos nyt väkisin halutaan jotain pistää niin sitten näin tonne tulostaululle.

[Kikkara]

Keski-Euroopassa humanitäärinen kysymys ja Suomessa politiikkaa

[En tykkää]

... ymmärtääkseni kysymys oli äärivasemmistolaisista ryhmistä, ei kaarteissa [silloin tällöin] esitetyistä tunnuksista. En myöskään näe edellytyksiä asialliseen keskusteluun aiheen tiimoilta, kun toisen osapuolen kosketuspinta saksalaiseen skeneen on sama kuin kaiken käytettävissä olevansa informaationsa lähteet: internetin paskapalstat. Ei taida tuntea saksalaista mielenmaisemaa sen paremmin kuin ainuttakaan saksalaista. Siltä pohjalta on heikko käydä keskustelua, mutta laita toki pari kuvaa lisää ja taio hatusta uusia väitöksiä sekä ignooraa kaikki sinun maailmankuvaasi sopimattomat esimerkit.

Mistä sinä tiedät minun kosketuspintaani? minä en tiedä sinun kosketuspintaasi ja siksi siitä olisi mielenkiintoista kuulla siitä, jokainen luo maailmankuvansa itse kokemiensa asioiden pohjalta ja jokainen kokee eri asiat joista maailmankuva syntyy. Annoin mielestäni asiallisia esimerkkejä ja perusteita väitteisiisi ja omien näkemysteni tueksi, olisi mukava jos pystyisit vastata niihin muuten kuin igroonaamalla kaikki sinulle sopimattomat esimerkit.

En tiedä mitä tarkoitat maailmankuvallani, täällä olen kirjoittanut että koen antifasistiset viestit vasemmistolaisina, koen tämän kamppanian vasemmistolaisten alullepanemana enkä toivo politiikkaa oman seurani katsomoon, se on kapea katselmus mikäli siitä päättelet edes jotain maailmankuvastani