FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
10.10.2025 klo 20:41:52 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Äänestys
Kysymys: Jatkoon vai ei
Kyllä - 296 (34.7%)
Ei - 557 (65.3%)
Äänestäjiä yhteensä: 844

Sivuja: 1 ... 5 [6] 7 ... 21
 
Kirjoittaja Aihe: Tervetuloa pakolaiset-tempaus Suomen jalkapallokatsomoissa 10-12.9  (Luettu 48491 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
fingerström

Poissa Poissa


Vastaus #125 : 05.09.2015 klo 23:21:31

... koen tämän kamppanian vasemmistolaisten alullepanemana...

No jotain Tino Singhiä tai Umayya Abu-Hannaa (eikös he olleet tässä jonkun viestin mukaan messissä?) ei saa edes hyvällä mielikuvituksella tai väkipakollakaan vasemmistolaisiksi. Mutta siitä huolimatta toivottavasti muutkin ihmiset ovat laillasi sitä mieltä, että vasemmistolla on omatuntoa, aloitteellisuutta ja rohkeutta puolustaa pientä ihmistä. Että vaikka "kampanjat" saattavat ollakin lähtöisin muualta, niin sinä automaattisesti samaistat ne vasemmistoon. Hienoa. Tässä on vielä toivoa. Vaikka tämä kampanja nyt ei olekaan järjenkäytöllä pilattu, niin siinä sentään tarkoitetaan hyvää.
« Viimeksi muokattu: 05.09.2015 klo 23:23:49 kirjoittanut fingerström »
Anders Linmark

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sydänten punaiset armeijakunnat


Vastaus #126 : 05.09.2015 klo 23:58:58

Parasta kun unohdetaan täällä kaikki muiden maiden pakolaisten auttamiseen liittyvät ajatukset ja keskitytään itkemään omaa surkeuttamme, kun talouskin kasvaa vain 0,1%

Nälkävuosina 1860-luvulla Suomessakin miestä, naista ja lasta kaatui kuin viljaa raekuuron alla, mutta apua ei annettu! Ei saatana, vaikka koko naapurin perhe kevään koittaessa keikkuen tuli oven taakse leipää nurkumaan, ei anneta ja ovi kiinni! Olisivat perkele valinneet paremman pellonpohjan ja paremman lajikkeen viljelyksilleen. Tyhmät luuserit.

Olsen

Poissa Poissa


Vastaus #127 : 06.09.2015 klo 00:21:25

No jotain Tino Singhiä tai Umayya Abu-Hannaa (eikös he olleet tässä jonkun viestin mukaan messissä?) ei saa edes hyvällä mielikuvituksella tai väkipakollakaan vasemmistolaisiksi. Mutta siitä huolimatta toivottavasti muutkin ihmiset ovat laillasi sitä mieltä, että vasemmistolla on omatuntoa, aloitteellisuutta ja rohkeutta puolustaa pientä ihmistä. Että vaikka "kampanjat" saattavat ollakin lähtöisin muualta, niin sinä automaattisesti samaistat ne vasemmistoon. Hienoa. Tässä on vielä toivoa. Vaikka tämä kampanja nyt ei olekaan järjenkäytöllä pilattu, niin siinä sentään tarkoitetaan hyvää.

Lainaus
...Mutta mitä vasemmistolaisuus on? 1900-luvun ensimmäisellä puoliskolla vasemmistolaisuus olisi käytännössä voitu samaistaa sosialismiin. Tänään liike on pirstaloitunut, eikä ole selvää, ketä voidaan kutsua vasemmistolaiseksi. Kun tässä artikkelissa puhumme vasemmistolaisista, tarkoitamme pääasiassa sosialisteja, kollektivisteja, ”poliittisesti korrekteja”, feministejä, homo- ja vammaisaktivisteja, eläinoikeusaktivisteja yms. Mutta kaikki näissä liikkeissä toimivat eivät ole vasemmistolaisia. Yritämme sanoa, ettei vasemmistolaisuus ole niinkään liike tai ideologia, vaan psykologinen tyyppi, tai pikemminkin kooste samankaltaisista tyypeistä. Niinpä se, mitä tarkoitamme ”vasemmistolaisuudella” käy paremmin ilmi kun ryhdymme pohtimaan vasemmiston psykologiaa.

Kahta nykyvasemmiston perustana olevaa psykologista tendenssiä kutsumme ”alemmuudentunnoksi” ja ”läpisosiaalistumiseksi.” Alemmuudentunto on tyypillistä nykyvasemmistolle kokonaisuudessaan, kun taas läpisosiaalistuminen on tyypillistä vain sen tietylle osalle, mutta tämä osa on hyvin vaikutusvaltainen...

Theodore "Unabomber" Kaczynski - ”Teollinen yhteiskunta ja sen tulevaisuus
Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stabil bleiben, Oppa! Mach's gut, Erich!


Vastaus #128 : 06.09.2015 klo 00:25:03

Mistä sinä tiedät minun kosketuspintaani? minä en tiedä sinun kosketuspintaasi ja siksi siitä olisi mielenkiintoista kuulla siitä, jokainen luo maailmankuvansa itse kokemiensa asioiden pohjalta ja jokainen kokee eri asiat joista maailmankuva syntyy. Annoin mielestäni asiallisia esimerkkejä ja perusteita väitteisiisi ja omien näkemysteni tueksi, olisi mukava jos pystyisit vastata niihin muuten kuin igroonaamalla kaikki sinulle sopimattomat esimerkit.

... viesteistäsi, selkeistä asiavirheistä ja pintapuolisista tulkinnoista. Allekirjoittanutta asioihin perehtymisessä ja ilmiöiden tulkinnassa auttaa satakunta saksalaista ystävää tai tuttua jalkapallon puolelta, ison osan kuuluessa niin sanottuun aktiiviseen skeneen. Tämäkin aihepiiri on käytännössä viikottain esillä keskusteluissa, vaikka pääkallopaikalla en olisikaan.

Tässä kohtaa on syytä huomioida sinun aloittaneen tämän keskustelun väittäessäsi 'valtaosan viestittelijöistä' kuuluvan 'väkivaltaista äärivasemmistoa edustaviin ultraryhmiin', mikä on silkkaa bullshitiä. Tämän lisäksi tohdit epäillä, liekö näistä edes futisihmisiä. Kaksi hassia heti alkuun. Myöhemmin lisäsit toteamuksen tappeluista saman seuran oikeistolaisia ryhmiä vastaan, mutta et osoittanut millään tasolla ymmärtäväsi näiden taustaa. Väitit myös vasemmistolaisten yrittäneen vallata kaarteita haltuunsa viime vuosina, vaikka kyse on tosiasiassa päinvastaisesta ilmiöstä. (Katso: Bremen, Aachen, Duisburg, Düsseldorf, D'mund...) Yrität lokeroida kokonaisia kaarteita satunnaisten siellä esiintyneiden symbolien pohjalta, mutta et osoita tuntevasi ryhmiä lainkaan näiden kuvien ulkopuolelta. Syötät Sankt Paulia, Bremeniä ja Babelsbergia kurkusta alas, kun taas esimerkiksi Kölnin, D'mundin ja HSVn ignooraat kokonaan.

Ei tässä mielestäni ole paljoa keskustelun arvoista, kun toinen osapuoli ei vaivaudu panostamaan asiaan perehtymiseen.

En tiedä mitä tarkoitat maailmankuvallani, täällä olen kirjoittanut että koen antifasistiset viestit vasemmistolaisina, koen tämän kamppanian vasemmistolaisten alullepanemana enkä toivo politiikkaa oman seurani katsomoon, se on kapea katselmus mikäli siitä päättelet edes jotain maailmankuvastani

Kampanja on hyvin varmasti vasemmistolaisten alkuunpanema vuosia sitten, en sitä kiistä, mutta alusta asti minua kiinnosti sinun väitteesi sen [lähes] yksinomaan [vasuri]poliittisesta luonteesta Saksassa. Tämä kun ei pidä tässä vaiheessa alkuunkaan paikkaansa. Tämän minä voin sanoa kaiken lukemani, näkemäni, kuulemani - sekä kokemani pohjalta.

Ainoa varsinainen kannanottoni suomalaiseen painokseen, hölmöä sanoa organisoidun saksalaisvastikkeen puuttuessa, on toteamus sen epäonnistumisesta ja ikävästä ei-spontaanista, kannattajiston ulkopuolisesta luonteesta. Vaikka sanoma on mielestäni hyvä ja tärkeä, ei hanke voi rakentua tällaiselle: "-- tämä ryhmä on perustettu nimenomaan siksi, että täällä voidaan suunnitella noita katsomobanderolleja ja niiden järjestelyjä sekä sopia siitä, kuka ottaa minkäkin pelin vastuulleen". Kasassa on ulkokuori, sisältö puuttuu. Saksalaisia kaarteita ja näiden sosiaalista toimintaa tuntien - Ultras Frankfurt kasasi yli 50 000 euroa käytettäväksi kaupungissa muun muassa kodittomien auttamiseen, Ultras Gelsenkirchen lahjoittaa vuosittain yli 10 000 euron suuruisia summia hyväntekeväisyyteen ja niin edelleen - siellä tätä pelkoa ei ole. (Tältä osin Ponnareille, Lamalle klubilaisineen ja muille vastaaville tahoille valtava hatunnosto.)
John Eskobar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP


Vastaus #129 : 06.09.2015 klo 12:14:56

Muutama kommentti näin alullepanijan ominaisuudessa:

Onko tämä puuhamies futisihmisiä ollenkaan?
-On se.

Onko tämän takana joku puolue?
Ei ole, mutta muutama poliittisesti aktiivinen lutuuri-ihminen tähän on innokkaasti lähtenyt mukaan. Itse en ole punainen, vihreä tai muunkaan värinen.

Mitä nuo pikkujulkkikset joilla ei ole jalkapallon kanssa mitään tekemistä tuolla Facebookryhmässä tekevät?
Ei aavistustakaan, jostain ne tulivat, meuhkasivat varttitunnin ja sitten lähtivät seuraavaan paikkaan meuhkaamaan.

Miks et sä mielummin tee jotain konkreettista pakolaisten hyväksi?
Asian A tekeminen ei tarkota sitä ettei voisi tehdä myös asiaa B.

Huomenna mennään, mielenkiintosta nähdä tuleeko paskamyrsky, tanssitaanko yhdessä kukkaiskedolla Kumbaijaa laulaen vai unohtuuko tää samalla tavalla kun Oululainen baarilätkäliiga.
el Blanco

Poissa Poissa


Vastaus #130 : 06.09.2015 klo 13:10:41

VMP. Toivottavasti kytät repii nää teiän politiikat hiuksista vittuun katsomosta.
Jälkihiki

Poissa Poissa


Vastaus #131 : 06.09.2015 klo 13:31:58

Muistakaa sitten, että tärkeintä on hashtagit someen. Piereskellään ja nuuhkitaan.
Pikka

Poissa Poissa


Vastaus #132 : 06.09.2015 klo 13:47:15

Vassarit meinaa sitten valjastaa SMJK:n julkisuuskuvaa omiin poliittisiin tarkoitusperiin. Ylos Jos nyt pidettäisiin se politiikka pois katsomosta?
yhdys_sana

Poissa Poissa


Vastaus #133 : 06.09.2015 klo 13:49:47

Saisko niihin lakanoihin laitettua sen Sipilän kämppiksen kuvan ja vaikka reittikartan?
elppe

Poissa Poissa


Vastaus #134 : 06.09.2015 klo 14:05:02

.
« Viimeksi muokattu: 08.11.2021 klo 02:02:33 kirjoittanut elppe »
AutoBiography

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eagles, Suomi


Vastaus #135 : 06.09.2015 klo 14:23:13

SMJK:n katsomoon tai sen eteen ei tuota bandista ole tulossa.
Kratos

Paikalla Paikalla


Vastaus #136 : 06.09.2015 klo 14:38:56

Lainaus
2) Ahvenanmaan itsehallinto ja oikeus käyttää siihen kuuluvia symboleja ovat lakiin kirjattu fakta

Katsoppa mitä laissa on pakolaisista

Ja yk:n toimielin kyllä voidaan todellakin tulkita poliittiseksi, samoin kuin rasismi tai sen vastustus

Eli kuten aiemmin sanoin. Politiikan  täyskielto ei toteudu nytkään, kyse on rajan vetämisestä mielivaltaisesti johonkin, koska se katsotaan tarpeelliseksi. Ihan ymmärrettävä ajatus
Thomas Hobbes

Poissa Poissa


Vastaus #137 : 06.09.2015 klo 15:25:16

Saako peliin tull tuollaine tervetuloa pakolaiset-paita päällä vai pahoittaako siitä joku mielensä.  Entä jos joku salakuljettaa vastaavan ihan omakeksimän banderollin niin poitetaanko katsomosta?

Ei sinänsä nyt edes hirveästi kiinnosta mutta toivottavasti nyt tällaisten ihan mahdollisten skenaarioiden varalle on laadittu pääkallopaikalla suunnitlmat valmiiksi.
Jääpoiju

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: I L V E S


Vastaus #138 : 06.09.2015 klo 15:53:36

Toivottavasti färsaarelaiset tajuavat, että teksti ei ole suunnattu heille. Toisaalta vaarana on, että esimerkiksi Hetemaj ajattelee tekstin olevan hänelle suunnattu?

Miten olisi: tervetuloa turvapaikanhakijat?
pipsukka

Poissa Poissa


Vastaus #139 : 06.09.2015 klo 16:23:30

No eipähän tarvitse tulla katselee maju pelejä pohjois-kaarteesta jääkää te vaan väsäämään niitä poliittisia lippujanne mä kannatan suomee jossain muualla.
En tykkää

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #140 : 06.09.2015 klo 16:26:47

... viesteistäsi, selkeistä asiavirheistä ja pintapuolisista tulkinnoista. Allekirjoittanutta asioihin perehtymisessä ja ilmiöiden tulkinnassa auttaa satakunta saksalaista ystävää tai tuttua jalkapallon puolelta, ison osan kuuluessa niin sanottuun aktiiviseen skeneen. Tämäkin aihepiiri on käytännössä viikottain esillä keskusteluissa, vaikka pääkallopaikalla en olisikaan.

Tässä kohtaa on syytä huomioida sinun aloittaneen tämän keskustelun väittäessäsi 'valtaosan viestittelijöistä' kuuluvan 'väkivaltaista äärivasemmistoa edustaviin ultraryhmiin', mikä on silkkaa bullshitiä. Tämän lisäksi tohdit epäillä, liekö näistä edes futisihmisiä. Kaksi hassia heti alkuun. Myöhemmin lisäsit toteamuksen tappeluista saman seuran oikeistolaisia ryhmiä vastaan, mutta et osoittanut millään tasolla ymmärtäväsi näiden taustaa. Väitit myös vasemmistolaisten yrittäneen vallata kaarteita haltuunsa viime vuosina, vaikka kyse on tosiasiassa päinvastaisesta ilmiöstä. (Katso: Bremen, Aachen, Duisburg, Düsseldorf, D'mund...) Yrität lokeroida kokonaisia kaarteita satunnaisten siellä esiintyneiden symbolien pohjalta, mutta et osoita tuntevasi ryhmiä lainkaan näiden kuvien ulkopuolelta. Syötät Sankt Paulia, Bremeniä ja Babelsbergia kurkusta alas, kun taas esimerkiksi Kölnin, D'mundin ja HSVn ignooraat kokonaan.

Ei tässä mielestäni ole paljoa keskustelun arvoista, kun toinen osapuoli ei vaivaudu panostamaan asiaan perehtymiseen.

Jos katsomoissa näkyy avoimesti radikaalien vasemmistoryhmien symboleita ja ryhmät tappelevat oikeistolaisia ryhmiä vastaan(aachen, bremen...) näyttäytyy skene ulkopuoliselle hyvin vasemmistolaisena, kuten suuri yleisö pitää legian kannattajia vahvasti oikeistolaisina. Voi olla että näin ei ole, ehkä puolassakin on vain yksittäisiä symboleita, en voi kyseenalaistaa sinun tuntemuksiasi tai kokemuksiasi. Umaaya Abu Hannaa tai Tino Singhiä en ole muuten eläessäni jalkapallomatsissa nähnyt tai kuullut heidän ikinä jalkapallosta puhuvan.

En missään vaiheessa väittänyt etteikö oikeisolaiset yrittäisi joissain paikoissa ottaa kaarteita haltuunsa, kuitenkin monet vanhan liiton oikeistomieliset hulit esimerkiksi Bremenissä ovat olleet matseissa huomattavasti kauemmin kuin nuoremmat vasemmistomieliset ultrat jotka ovat monesti näitä vanhempia ajaneet katsomosta pois. Aachenissa apoliittinen ja joissain piireissä oikealle kallellaan olevana pidetty Karlsbande on jostain syystä muiden kannattajien kanssa samassa katsomossa ja vanhempi yksittäisiä vasemmistolaisia symboleita esittelevä aachen ultras on jostain syystä omassa katsomossaan. Enkä minä Kölniä sun muita ignoorannut, kuten mainitsin kannanottoja esiintyi muissakin katsomoissa.

Siitä aletaan olla samaa mieltä että keskutelussa ei ole pointtia, sinun argumenttisi tuntuvat liittyvän ainoastaan minuun eikä niinkään asian selvittelyyn, vaikuttaa että lähteesi ja ajatuksesi ovat hyvin yksipuolisia, oikeisto tuntuu olevan syyllinen kaikkeen ja vasemmistosymboliikka vain viatonta, jos tutustuisi vaikka sataan Duisburgin huligaaniin voisi asioista saada hyvin toisenlaisen kuvan, mutta sekään kuva olisi tuskin kovin totuudenmukainen. Haiskahtaa että ainoa tavoitteesi on vastakkainasettelun luominen, nyt se meni kyllä hukkaan.

Kampanja on hyvin varmasti vasemmistolaisten alkuunpanema

Tässähän tämä tärkein tuli. Ei politiikkaa Klubin katsomoon kiitos
« Viimeksi muokattu: 06.09.2015 klo 16:29:16 kirjoittanut En tykkää »
juzzz

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #141 : 06.09.2015 klo 16:37:37

En mä tässä mitään poliittista näe. Pakolaisia on jo tullut, tulee nyt ja tulee aina tulemaan, sama toivottaa heidät tervetulleiksi. Ehkä positiivinen ilmapiiri auttaisi heitä kotoutumaan paremmin.

Jatkoon.
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #142 : 06.09.2015 klo 16:59:23

Moni ei nyt tunnu ymmärtävän sitäkään, että se, että ei kannata tuollaista tempausta, ei tarkoita, että vastustaisi sitä itse asiaa tai viestiä.

Lakanoiden esittely jalkapallokatsomoissa nyt vaan on tapa viestiä siitä, että koko ryhmä olisi itse asian takana.Kaukisen itse varsin hyvin luulisi tietävän, että näinhän asia ei missään nimessä ole, koska hänestähän maajoukkueen kannattajat ovat ahdistavia nationalisteja yms.  Käytännössä muutaman touhukkaan ihmisen narsistinen tempaus. Sellaisia pitää ihan periaatteessa vastustaa oli viesti mikä tahansa.
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #143 : 06.09.2015 klo 17:14:24

Ajatellaan, että vaikkapa maajoukkueen pelissä Pohjoiskaarteessa olisi isot banderollit joilla toivotetaan pakolaiset tervetulleiksi. Mediahan tämän uutisoisi "jalkapallokannattajat suhtautuvat myönteisesti pakolaisiin" "jalkapallofanit ottavat pakolaiset vastaan suurin lakanoin". Näin leimataan koko porukka tämän aatteen taakse ihan väärällä tavalla, ja annetaan ymmärtää, että kaikki futisfanit suhtautuvat ehdottoman positiivisesti pakolaisten vastaanottamiseen.
kiva kokkeli

Poissa Poissa


Vastaus #144 : 06.09.2015 klo 18:09:41

Ajatellaan, että vaikkapa maajoukkueen pelissä Pohjoiskaarteessa olisi isot banderollit joilla toivotetaan pakolaiset tervetulleiksi. Mediahan tämän uutisoisi "jalkapallokannattajat suhtautuvat myönteisesti pakolaisiin" "jalkapallofanit ottavat pakolaiset vastaan suurin lakanoin". Näin leimataan koko porukka tämän aatteen taakse ihan väärällä tavalla, ja annetaan ymmärtää, että kaikki futisfanit suhtautuvat ehdottoman positiivisesti pakolaisten vastaanottamiseen.

Pohjoiskaarteessa tulisi olla kolme lakanaa: Refugees welcome, Refugees stay at home ja I don't care where refugees are. Näin kaikkien mielipiteet tulisi tasapuolisesti ilmaistua! Ylos
Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stabil bleiben, Oppa! Mach's gut, Erich!


Vastaus #145 : 06.09.2015 klo 18:11:40

Jos katsomoissa näkyy avoimesti radikaalien vasemmistoryhmien symboleita ja ryhmät tappelevat oikeistolaisia ryhmiä vastaan(aachen, bremen...) näyttäytyy skene ulkopuoliselle hyvin vasemmistolaisena, kuten suuri yleisö pitää legian kannattajia vahvasti oikeistolaisina.

... tästä syystä asiaan kannattaisikin perehtyä, eikä vain mutuilla 'näyttää siltä'-periaatteella. ACUn sekä eri bremeniläisryhmien tapauksessa aggressio on sitä paitsi lähtenyt vastapuolelta, ei näistä ryhmistä.

Umaaya Abu Hannaa tai Tino Singhiä en ole muuten eläessäni jalkapallomatsissa nähnyt tai kuullut heidän ikinä jalkapallosta puhuvan.

Tämä viittaus on täysin tarpeeton, sillä yksikään tässä otsikossa ilmoittautunut ei ole katsonut tällaisten ulkopuolisten sekaantumista asiaan hyvällä.

En missään vaiheessa väittänyt etteikö oikeisolaiset yrittäisi joissain paikoissa ottaa kaarteita haltuunsa, kuitenkin monet vanhan liiton oikeistomieliset hulit esimerkiksi Bremenissä ovat olleet matseissa huomattavasti kauemmin kuin nuoremmat vasemmistomieliset ultrat jotka ovat monesti näitä vanhempia ajaneet katsomosta pois. Aachenissa apoliittinen ja joissain piireissä oikealle kallellaan olevana pidetty Karlsbande on jostain syystä muiden kannattajien kanssa samassa katsomossa ja vanhempi yksittäisiä vasemmistolaisia symboleita esittelevä aachen ultras on jostain syystä omassa katsomossaan. Enkä minä Kölniä sun muita ignoorannut, kuten mainitsin kannanottoja esiintyi muissakin katsomoissa.

'Apoliittinen Karlsbande'. Haluatko lukita vastauksen? Sinulta ei löydy ilmiselvästikään käytännössä minkäänlaista aitoa tietämystä saksalaiseen skeneen liittyen. Tämä näkyy viesti viestiltä yhä selvemmin ja asiasta keskusteleminen on raskasta. Karlsbanden kohdalla, samoin kuin valtaosan muista suurista ryhmistä eri kaarteissa, se ydinporukka on tuttua - tai ehkä paremminkin tunnettua - yli seurarajojen ja taustainformaatiota on saatavilla tätäkin kautta. Täten esimerkiksi monien KBUn jäsenten kuuluminen 'Kameradschaft Aachener Landin' kaltaisiin, perustuslain vastaisina kiellettyihin äärioikeistolaisiin ryhmiin on laajalti ihmisten tiedossa. KBUn retoriikka, sisältäen esimerkiksi vastustajien kutsumisen juutalaisiksi, on samalla tapaa yleistä tietoa Aachenissa tapahtuneen kehityksen ja eri käänteiden ohella. Ainoa KBUn apoliittiseksi ryhmäksi ilmoittava taho on KBU itse. 'Sattumalta' samaa sanoo lähes poikkeuksetta kaikki oikeistolaisryhmittymät saksalaiskaarteissa. Tässä kohtaa ei myöskään tarvinne enää liiemmin sinun sympatioitasi arvuutella.

... mitä taas tulee Standarten tai Borussenfrontin kaltaisiin oikeistohuleihin, itse ne sieltä stadioneilta lähtivät vuosi[kymmeni]ksi. Ei vanhoilla huliryhmillä ole paljoa elin- ja itsensä toteuttamismahdollisuuksia nykyisillä stadioneilla. Gelsenkirchenissäkin, aidosti apoliittista, vanhaa Szeneä näkee hyvin harvoin stadionilla näkyvästi ryhmänä esiintyen. (DFB-Pokalin matsissa Duisburgissa toki käytännössä.) Standarten ja Borussenfrontin tapauksissa esimerkiksi HoGeSan, molemmilla mainituilla ryhmillä vahva edustus, kaltaisten organisaatioiden nousun myötä vanhat parrat ovat yrittäneet taas nostaa profiiliaan katsomoissa. Tämä on näkynyt Bremenissä oikeistolaisten hyökkäysten lisääntymisenä, D'mundissa taas The Unityn ja JuBon kaltaisten ryhmien herättyä kasvaneena konfliktipotentiaalina menneen yli vuosikymmenen aikana katsomon ytimeen vakiintuneita nuorempia porukoita vastaan. Ruhrin alueen keltamustassa nurkkauksessakin aggressio on lähtöisin äärioikeiston puolelta. Tämä on paitsi osittain mediassa dokumentoitua - muistetaan esimerkiksi hyökkäys ex-TU-capoa, liikanimeltään 'Juden-Jens' Volkea vastaan Donetzkissa -, myös hyvin tiedossa Ruhrin alueella yli seurarajojen. Man kennt sich eben, varsinkin vanhoissa huligaanipiireissä.

Siitä aletaan olla samaa mieltä että keskutelussa ei ole pointtia, sinun argumenttisi tuntuvat liittyvän ainoastaan minuun eikä niinkään asian selvittelyyn, vaikuttaa että lähteesi ja ajatuksesi ovat hyvin yksipuolisia, oikeisto tuntuu olevan syyllinen kaikkeen ja vasemmistosymboliikka vain viatonta, jos tutustuisi vaikka sataan Duisburgin huligaaniin voisi asioista saada hyvin toisenlaisen kuvan, mutta sekään kuva olisi tuskin kovin totuudenmukainen. Haiskahtaa että ainoa tavoitteesi on vastakkainasettelun luominen, nyt se meni kyllä hukkaan.

Allekirjoittaneen kaikki lähteet on paikan päältä Saksassa, eri medioista ja eri ihmisiltä. Sinun lähteesi ovat... niin, mistä? Karlsbanden laittaminen apoliittiseen lokeroon, ylipäänsä Aachenin olosuhteiden paikkansapitämätön kuvailu - ei ACUa enää stadionilla nähdä, sillä fyysisten haittojen uhka on yhä suuri KBUn suunnalta - tai Bremenin tapahtumien ja tilanteen tuntemuksen puute ovat esimerkkejä siitä, että aihepiiri ei todellakaan ole sinulla hallussa. Näyttäisit edes yhden tekstilähteen argumenttiesi tueksi. Aika suuresta summasta löisin vetoa, ettei sieltä löytyisi a) saksankielistä lähdettä ja b) palstakirjoittelua kummempaa. Parhaassa tapauksessa lähde löytyisi toki vastarintaliikkeen tai muiden pipipäiden sisäiseltä palstalta. Tällainen olisi toisaalta erittäin tervetullut, hyvä huumori maistuu aina.

Tässähän tämä tärkein tuli. Ei politiikkaa Klubin katsomoon kiitos

... et halunnut edelleenkään ymmärtää, mistä allekirjoittanut on koko ajan sinun kanssasi yrittänyt keskustella. En ihmettele.
JaJaJe
Vastaus #146 : 06.09.2015 klo 18:46:02

SMJK on tahollaan puinut asiaa ja hallituksen jäsenet ovat kukin vuorollaan käyneet tutustumassa täällä käytävään keskusteluun. SMJK jatkaa jo aiemmin hyväksi havaitulla linjalla eli keskittyy nimenomaan Suomen maajoukkueiden kannattamiseen. Kannanottoja yhdistyksen nimissä tullaan esittämään vain ja ainoastaan urheiluun liittyvissä asioissa, jos niissäkään. Aktiivien keskuudessa vallitsevan näkemyksen mukaan politiikka ja siihen liittyvä agitointi eivät kuulu jalkapallokatsomoon. Yksittäisten jäsenten mahdollinen poliittinen toiminta, mukaan lukien aktiivit, toteutetaan heidän omissa nimissään eikä SMJK ole tässä millään tavalla osallisena. Tarkoituksena on kannattaa ja seurata Suomen jalkapallomaajoukkueita. SMJK:n katsomossa ei olla tunnustamassa poliittista väriä tai tuomassa esille mielipiteitä milloin mistäkin päivänpoliittisesta kysymyksestä.

Koska mitään poliittisia kannanottoja ei olla yhdistyksen toimesta tekemässä tai tukemassa, niin kenenkään ei toivottavasti olemattomien kannanottojen vuoksi tarvitse boikotoida huomista EM-karsintaottelua Färsaaria vastaan eikä myöskään ylihuomista U21-peliä Färsaaria vastaan. Molempiin tilaisuuksiin ovat kaikki maajoukkueen ystävät ja tukijat tervetulleita.

SMJK:n puolesta, viestintävastaava Aaro


----------------------------------------------------------------------------

Joten yksikään ei jää himaan tämän takia, kiitos.
primusmoottori

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Anal Creampie Oulu


Vastaus #147 : 06.09.2015 klo 19:25:01

Poliittiset banderollit kuuluvat minusta jalkapallokatsomoon ihan siinä missä minne tahansa muuallekin. Jokainen ihminen saa vapaassa maassa esittää poliittisia mielipiteitään, ja se on meidän onni. Itse en ole kiinnostunut mihinkään osallistumaan, oli sitten kyseessä kirjaston määrärahat, tai kunnanvaltuuston kokousten korvapuustien laatu. Elämme maailman parhaassa valtiossa, jossa politiikasta kiinnostuminen on aivan turhaa höpönhöpöä. Hedonismi, narsismi ja kaikista mahdollisista eduista nauttiminen, siinä on homo sapiensin sielu. Kaikki irti valtiosta, mitä vaan saadaan, sen enempää siitä minnekään huutelematta. Kerran sitä vaan eletään, ja joidenkin elämä on niin paljon omaani huonompaa, että enpä viitsi puuttua mihinkään. Nautiskelen, ja rapsuttelen karvaisia kiveksiäni. Urheilutapahtumiin menen katsomaan urheilua ja nauttimaan viihteestä. Jokseenkin tervejärkisiä ihmisiä äänestelen aina kun siihen on paikka. Hoitakoot ne sitten valtion kuntoon, mitä ikinä sitten tarvitaankaan.

Poliittisia kannanottoja voi tosiaan halutessaan toteuttaa vaikka näin: https://youtu.be/52dYC7cL6x8?t=284
Weirdo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC PaSa, SMJ(K), Man United


Vastaus #148 : 06.09.2015 klo 20:11:20

Vaikka SMJK ei näiden poliittisien kannanottojen takana olekaan, niin silti koko kaarre leimautuu aatteen taakse, jos jotkut apinat näitä lakanoitaan siellä esittelevät. Haluan olla osa kaarretta, mutta en halua olla osa tätä paskaa. Jään kotiin.
ratina

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #149 : 06.09.2015 klo 20:18:09

Katsoppa mitä laissa on pakolaisista

Ja yk:n toimielin kyllä voidaan todellakin tulkita poliittiseksi, samoin kuin rasismi tai sen vastustus

Eli kuten aiemmin sanoin. Politiikan  täyskielto ei toteudu nytkään, kyse on rajan vetämisestä mielivaltaisesti johonkin, koska se katsotaan tarpeelliseksi. Ihan ymmärrettävä ajatus

Pakolaisen asema lainsäädännössä on kyllä tuttu. Ongelma onkin, että Suomeen nyt tulleista suuri osa, kuten albanialaiset, ei täytä pakolaisen määritelmää. Ja tässä tullaan politiikkaan; nämä tempauksen järkkääjät haluavat ilmeisesti toivottaa kaikki siirtolaiset tervetulleeksi Suomeen. Joku ei halua kiintiöpakolaisten lisäksi ketään, ja joku ei edes kiintiöpakolaisia. Veikkaisin, että "Moderate Number of Refugees Welcome, Economic Migrants Not" on kohtuullisen lähellä suuren enemmistön kantaa, mutta tuo ei tietysti ole kovin iskevää. Joka tapauksessa kovasti poliittinen aihe, mistä ei kai erimielisyyttä ollutkaan.

Muista asioista eri mieltä, mutta mitäpä näistä jänkkäämään.

 
Sivuja: 1 ... 5 [6] 7 ... 21
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa