Veikkausliigan tuomarit ja tuomaritoiminta

[ExtraJack]

Joku erotuomari saa tulla kommentoimaan, mutta eiköhän koko homman yksi perusta ole, ettet puhalla jos et ole varma. Ei näiden pitäisi mitään arvausleikkiä olla.

Siis et tietenkään vihellä, jos et näe, mutta samalla tavalla se virhe on, jos et näe. Vaikutus on sama peliin, jos selvä rike jää viheltämättä.

[Koskinpoika]

Manninen lahjoitti eilen Valkeakoskella molemmille joukkueille pilkun. Onneksi kummastakaan ei maalia tehty.

[Touko vaan]

Uusintojen perusteella ensin palloon kosketus pallon päältä jalalla, eli täydellisen oikein tuomittu tuomarilta.

Ei kai se palloon hipaiseminen anna sulle oikeutta vetää sukille.

[Floppi]

Juuri se Tanakan käsi, joka oli kyllä aika selkeä. Eli selkeä virhe. Ihan samalla tavalla se vaikuttaa peliin, jos jättää viheltämättä kuin viheltäisi turhaan.

Sitä piti muutaman kerran pyöritellä että näkyi, ja taisi Tanaka olla sattumalta sopivassa kulmassa. Ei ollut helpoin nähtävä tämä. Joku toinenkin pilkunhajuinen paikka pelissä oli, mutta unohdin jo mikä.

[manofthematch]

Manninen lahjoitti eilen Valkeakoskella molemmille joukkueille pilkun. Onneksi kummastakaan ei maalia tehty.

Oli kyllä täysin luokattomia vihellyksiä, toisaalta Väyrysen filmi oli myös säälittävä että ehkä sitten säälistä pilkku?

[asiantuntijan näkemys]

Kyllä kai avustavan kuuluu joka kerta kommentoida, jos näyttää siltä, että tuomari tekee hänestä täysin väärän ratkaisun? Tai siis, jos avustava olisi nähnyt pallon osuvan suoraan kupoliin, niin kai se nyt kuuluu kommunikoida tuomarille, ettei palloa nyt kuulu pilkulle viedä? Riippumatta siis, että missä se tuomari on seissyt.

Rankkarituomioita ei saa arvata. Pitää nähdä varmaksi, vaikka olisi hankala tilanne. Avustavan velvollisuus on puuttua pelin kulkuun, jos erotuomari on tekemässä väärää ratkaisua.

[pallojalka]

Manninen lahjoitti eilen Valkeakoskella molemmille joukkueille pilkun. Onneksi kummastakaan ei maalia tehty.

Aivan uskomattomia vihellyksiä molemmat. Niin heikkoa tuomarointia että pisti naurattamaan.

[Maranvoimalla]

"Jätkä" ei tosiaankaan maannut maassa tajuttomana vaan säntäsi protestoimaan. Jos olisi jäänyt makaamaan ja joukkuetoverit olisivat rientäneet auttamaan ja huitoineet huoltoa kentälle, siitä olisi voinut ehkä päätellä jotain. Näin ei kuitenkaan käynyt. Kanssapelaajatkin näyttivät aluksi uskovan käsivirheeseen.

Lisäksi pelaaja voi jäädä protestoinnin jälkeen makaamaan ja huolettavaksi myös käsivirheen jälkeen.

Täysin väärä tuomiohan se oli, mutta ei tuossa siitä ollut kyse, että pelaaja olisi mennyt suoraan tajuttomaksi ja nenästä olisi tursunnut verta.

Valetuomari ja täällä valelääkäri hermesetas kommentoi. Faktat: Tuomari voi viheltää käsivirheestä rikkeen kun NÄKEE PALLON OSUNEEN KÄTEEN, TOTTA. Näkikö Hyytiä näin eli toimiko sääntöjen mukaan joka tuomari koulutuksessa koulutetaan vai arvasiko, no arvasi. Onko hän sokea , no ei vaan toimi arvaamalla jota koulutettu "huipputuomari" ei tee.
Samoin toimii valelääkäri, on lukenut kirjoista mitä tapahtuu ihmiselle iskusta päähän. Voi menettää heti tajuntansa tai sitten ei, vaan oireet tulevat myöhemmin, kuten huonovointisuus ja näin Jatalle kävi toistamiseen. Sai viime kaudella päävamman, yritti jatkaa peliä mutta huonovointisuus tuli muutaman hetken jälkeen kuten nytkin. Kausi oli siinä. Jos hermesetas et tiedä lue sieltä lääkärikirjasta myös adrenaalin vaikutuksesta voimakkaissa ponnistuksissa ja päävammoissa. Itsellä on lääkinnällinen koulutus ja heti huomasin mistä kyse, siihen ei pelaajat tietysti osaa reakoida sitä varten joukkueissa on lääkinnällisen koulutuksen käyneitä. Missä oli ottelun lääkäri, juhliko pilkkua?

[Ia]

Ihminen voi myös tehdä havaintoharhan, eli tulkita näkemänsä asian väärin. Ei siinä ole kysymys mistään arvaamisesta.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Illuusio

[Maranvoimalla]

Rankkarituomioita ei saa arvata. Pitää nähdä varmaksi, vaikka olisi hankala tilanne. Avustavan velvollisuus on puuttua pelin kulkuun, jos erotuomari on tekemässä väärää ratkaisua.

Fakta: Tuomari voi viheltää käsivirheestä rikkeen kun NÄKEE PALLON OSUNEEN KÄTEEN, TOTTA. Näkikö Hyytiä näin eli toimiko sääntöjen mukaan joka tuomari koulutuksessa koulutetaan vai arvasiko, no arvasi. Onko hän sokea , no ei vaan toimi arvaamalla jota koulutettu "huipputuomari" ei tee.
Ja ei ollut ainoa virhe vaan niitä tuli turhan paljon yhdessä ottelussa. Jo tällä perusteella kun pienestä maasta ei hyviä tuomareita löydy kaikki avustavat DIGILAITTEET on tarpeen. Jääkiekko niitä vastaan taisteli mutta otti ne käyttöön ja lopullisia vääriä tuomioita tulee vähemmän ne tarkastetaan videolta. VAR olisi hyvä asia kun tuomaristomme on kokonaisuudessaan sen verran huono. Useat tuomarit aloittavat pelaajina mutta kun eivät pärjää pelihommissa niin haluavat tuomariksi. Se on sama kuin pelaajat peliuran jälkeen alkavat valmentamaan mutta siitä on tehty tutkimusta että vain alle 10% heistä on jatkossa hyviä valmentajia ja useimmat kokoilevat huomaten sen itse.

[Maranvoimalla]

Ihminen voi myös tehdä havaintoharhan, eli tulkita näkemänsä asian väärin. Ei siinä ole kysymys mistään arvaamisesta.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Illuusio

Sekin on totta ja vaatii tuomarilta paljon tietoa, kokemusta ja osaamista jotta voi huomioida kaikki seikat nopeassa tilanteessa. Tuomarit on koulutettu ettei anna ulkopuolisten seikkojen vaikuttaa tilanteeseen, esim rikettä vaativa joukkue tai katsojat. Tuomarin pitää ottaa tuumaustauko ja keskustella avustavan kanssa miten hän näki tilanteen, nyt ei tainnut niin tehdä jos ei mikin kautta vahvistusta saanut? Nythän ACO pelaajat eivät reakoineet koska keskittyivät omiin tehtäviinsä, Vepsun pelaajat vastaavasti vaativat pilkkua, koomisesti myös sellainen pelaaja joka oli kaukana tilanteesta ei nähnyt mutta huusi kovimmin.
Mainitsemasi havaintoharhan takia VAR olisi tärkeä väline myös meillä. Tuomarilla ja myös pelaajilla olisi turvallisempi toimia. Kevennys: luottaahan hallituksemme vanhusten digihoitamiseen:) Ja jos tuomari toimii illuusioiden varassa , on aivan väärässä paikassa, kaikkea ei voi nähdä mutta puhalla vain ne mitä OIKEASTI näet.

[Antoine Roquentin]

Heti ensimmäisellä kierroksella nähty sellaisia tuomarivirheitä, joista isommissa sarjoissa menisi pidemmäksi aikaa hyllylle. Suomessa taso kuitenkin kauttaaltaan niin paskaa, että hyllyttämisellä ei olisi mitään merkitystä. Veikkaan, että VAR onnistutaan jotenkin myös ryssimään täällä.

[Pelle-Wermanni]

Hyytiä on liigan paskimpia tuomareita ehdottomasti.

Naamaanhan se pallo eilen osui, mutta AC Oulu vois kyllä myös opettaa kenttäpelaajilleen, ettei kannata nostaa käsiä pystyssä ylös, kun lähtee omassa boksissa blokkaamaan vetoja. Se kun lisää huomattavasti riskiä pilkulle, osui pallo sitten niihin käsiin tai ei (kuten huomattiin ).

E: onko jalkapallosäännöistä muuten tehty pelaajille opetusversioita tyyliin:

Pelaaja syyllistyy rikkomukseen, jos hän:
• koskettaa palloa kädellään/käsivarrellaan kun se tekee pelaajan vartalosta epäluonnollisesti isomman. Pelaajan katsotaan tehneen vartalostaan epäluonnollisesti isomman, kun käden/käsivarren asento ei ole seuraus pelaajan vartalon liikkeestä kyseisessä tilanteessa tai sillä perusteltavissa. Pitämällä kättään/käsivarttaan tällaisessa asennossa pelaaja ottaa riskin pallon osumisesta käteen/käsivarteen ja rikkomukseen syyllistymisestä ja samalla lisää riskiä myös väärintuomitulle rikkeelle, koska tuomarit ovat puusilmiä eikä suomifutiksessa pyöri tarpeeksi rahaa, jotta VAR olisi mahdollinen

[Parlour]

Hyytiä on liigan paskimpia tuomareita ehdottomasti.

Nämä asiathan käsitellään suljettujen ovien takana sukunimet huomioiden, mutta haluaisin olla kärpäsenä katossa kuvitteellisessa veikkausliigaerotuomarien kokouksessa, jossa kouluttajien ja tarkkailijoiden puolesta kerrotaan keitä erotuomareita tällä kaudella lähdetään euro-otteluihin lobbaamaan.

[Sireeni]

AC Oulu vois kyllä myös opettaa kenttäpelaajilleen, ettei kannata nostaa käsiä pystyssä ylös, kun lähtee omassa boksissa blokkaamaan vetoja.

Eihän tuolla pitäisi olla mitään väliä vaikka olisi leikkinyt olevansa helikopteri, jos se pallo ei niihin käsiin osu. Tuomarivirhe ja se missä pelaajan kädet olivat ei vaikuta siihen yhtään.

---

En lämpene VARiin edelleenkään. Ei se tee Veikkausliigan tuomareista maagisesti parempia jos VAR tulisi. Pelit lähinnä venyisi tuskallisin pitkiksi jos tuomarit joutuisi viiden minuutin välein käydä korjaamassa mokiansa videon kautta. Oikea askel olisi vetää oikeasti joku vaatimustaso tuohon touhuun. Ei nämä Hyytiät ikinä tule hyviksi tuomareiksi jos saavat jatkuvasti vetää päin vittua. Toinen mikä on itsellä käynyt mielessä on ulkomaalaiset tuomarit jos kotimaassa ei riitä taso, mutta mistä tuollaiseen rahat?

Veikkausliiga ei tule ikinä menemään eteenpäin, jos tuomareiden taso ei nouse. Tällä hetkellä on 3 tuomaria jotka jotenkin handlaa asian, vaikka tekevät edelleen isoja virheitä melkeinpä joka toisessa pelissä. Se on pelottavan heikko lukema, jota VAR ei tule korjaamaan.

Jottain pitäis keksiä.

[Pelle-Wermanni]

Eihän tuolla pitäisi olla mitään väliä vaikka olisi leikkinyt olevansa helikopteri, jos se pallo ei niihin käsiin osu.

Eikä pitäisi olla mitään väliä, vaikka olisi työhaastattelussa iso tatuointi naamassa, jos osaaminen on tehtävän kannalta riittävällä tasolla.

Veikkausliiga ei tule ikinä menemään eteenpäin, jos tuomareiden taso ei nouse.

Veikkausliiga on tosin jo mennyt aivan helvetisti eteenpäin. Tuomaritoiminta on vain yksi tekijä kokonaisuudessa, eikä lähellekään merkittävin, vaikka ajoittain vitutusta herättääkin.

[Ia]

Tuomaritoimintakin on mennyt paljon eteenpäin viime vuosina, mutta tulokset näkyvät viiveellä. Sen uskallan siis sanoa, ettei tuomaroinnin taso tule ainakaan laskemaan tulevaisuudessa.

[John Matrix]

Toinen mikä on itsellä käynyt mielessä on ulkomaalaiset tuomarit jos kotimaassa ei riitä taso, mutta mistä tuollaiseen rahat?

Muistaakseni tätä joskus tässä topicissa jo käsiteltiinkin, mutta tuntuu että jokaisen liigan seuraajat väittävät samaa, että heidän liigassaan on huonoimmat tuomarit ja ulkomaiset tuomarit olisivat korjaus asiaan. Mikä sitten on tämä mystinen maa, mistä ne hyvät tuomarit tulisivat, kun kaikki pitävät oman maansa tuomareita kaikkein huonoimpina.

Virheitä sattuu tuomareille ihan jokaisessa liigassa, ja Veikkausliigan tuomarit ovat kyllä aivan riittävän hyviä tähän sarjaan virheistä huolimatta. Tietysti jos tuomareiden arvostusta ja sitä kautta korvauksia nostettaisiin kohtuulliselle tasolle, voisi olettaa että kilpailukin kovenisi ja saataisiin parempia tuomareita.

Reitala ja Al-Emara lienevät lähimpänä ammattilaistuomareita kotimaasta? Kumpikaan ei taida ainakaan 40h työviikkoa tehdä tuomaroinnin päälle.

[Ia]

Reitala, Simani ja Al-Emara lienevät lähimpänä ammattilaistuomareita kotimaasta?

Korjasin hieman

[Musta Hattu]

Turha tässä on Jattaa syylliseksi tehdä, jos pallo osuu kupoliin ei käsiin se ei ole pilkku. Tuomari virhe, joka saattoi ratkaista ottelun. Tilanteissa missä puolustajalla on kädet selän takana, tapahtuu yleensä tilanteissa missä hyökkääjä yrittää haastaa puolustajan 16 sisällä. Yrittää keskitystä tai laukoo tilanteessa missä pakilla on aikaa laittaa kädet selän taakse.
Nyt tilanne tuli nopeasti laukaus oli luja, Jatta tuli sivusta ja ponnisti laukauksen eteen. Välimatkaa oli useampi metri. Eihän Jatta voinut toimia tilanteessa kuin mäkihyppääjä laittaa kädet selän taakse ja ponnistaa.
Tuossa tilanteessa kädet nousee selkäytimestä.
Ihmettelen ettei tuomari käynyt keskustelua linjurin kanssa tilanteesta.
Jatan olisi kannattanut jäädä kentälle makoilemaan ja pitämään kasvoja laukauksen jälkeen, olisiko tuomarin päätös ollut erilainen ?
Se on yleensä syksyllä pisteestä kiinni missä kohtaa viivaa ollaan, harmittaa tämä tulos.

Onkohan tuomareilla mitään jälkipalaveria pelien jälkeen, missä ottelun tilanteet käydään läpi. Tuokin tilanne näkyi parin minuutin kuluttua Ruudun ottelulähetyksessä. Onko mahdotonta tarkistaa tuo tilanne jälkikäteen ottelulähetyksestä.

[Kim Suomisen ponnari]

Onkohan tuomareilla mitään jälkipalaveria pelien jälkeen, missä ottelun tilanteet käydään läpi. Tuokin tilanne näkyi parin minuutin kuluttua Ruudun ottelulähetyksessä. Onko mahdotonta tarkistaa tuo tilanne jälkikäteen ottelulähetyksestä.

Varmasti tarkistellaan ja Hyytiä saa siitä miinusmerkin mutta ottelun lopputulokseen sillä ei ole mitään merkitystä vaikka tilanne oltaisiin kaikkien tuomarien ja erotuomaritarkkailijoiden toimesta katsottu ja keskusteltu läpi minuutti loppuvihellyksen jälkeen.

Ruudun hidastuksista kuitenkin tilanteen selkeästi näki joten olisiko VAR (tai se monesti täälläkin puitu "kevyt-VAR" jossa Ruudun lähettämästä kuvasta otetaan päätöksiin varmistukset) sittenkin ihan validi homma ottaa joka pelissä käyttöön?

[John Matrix]

Ihmettelen ettei tuomari käynyt keskustelua linjurin kanssa tilanteesta.

Onkohan tuomareilla mitään jälkipalaveria pelien jälkeen, missä ottelun tilanteet käydään läpi.

Tuomareilla on mikrofonit, eli keskustelua käydään varmasti koko ajan pelin aikana. Ei siinä tarvitse mennä toisen viereen seisomaan puhuakseen.

Ottelun jälkeen erotuomaritarkkailija käy ottelun läpi tuomariston kanssa. Eli kyllä siellä käydään tilanteet tarvittaessa videon avulla läpi. Ja saavat kyllä aivan suoraan tarkkailijalta arvion, jos tilanne on mennyt väärin.

[Ameobi]

Varmasti tarkistellaan ja Hyytiä saa siitä miinusmerkin mutta ottelun lopputulokseen sillä ei ole mitään merkitystä vaikka tilanne oltaisiin kaikkien tuomarien ja erotuomaritarkkailijoiden toimesta katsottu ja keskusteltu läpi minuutti loppuvihellyksen jälkeen.

Ruudun hidastuksista kuitenkin tilanteen selkeästi näki joten olisiko VAR (tai se monesti täälläkin puitu "kevyt-VAR" jossa Ruudun lähettämästä kuvasta otetaan päätöksiin varmistukset) sittenkin ihan validi homma ottaa joka pelissä käyttöön?

Ei käy UEFA:lle eikä riitä perusteluksi, että meillä on sählyssäkin tämmöinen ja todettu hyväksi.

[copa de kybä]

Suht vihkoon meni Haka-Gnistan isojen tuomioiden osalta. Maali tilanteesta, jossa pallo ei todennäköisesti käynyt maalissa ja kaksi rankkaria, joista toinen täysin filmattu ja toisessakin marginaalinen kosketus ennen filmiä.

[Suloinen Agentti]

Saas nähdä jatkossa lisääntyvätkö puhaltamatta jättämiset kauden edetessä.

Kotkassa Reitalalta jäi näkemättä selkeä käsivirhe (Tanaka) boksissa. Siitä ei noussut samanlaista paskamyrskyä mitä tästä Hyytiän tapauksesta.