juristi
Poissa
Suosikkijoukkue: Happy prnda with you makes pleasant
|
 |
Vastaus #1775 : 27.10.2025 klo 17:12:57 |
|
Tästä vähän eri mieltä. Tiedän, että VAR tsekkailee koko ajan vähän kaikenlaista, eikä siinä ole mitään epäselvää, että VAR-tarkastusta odotellaan kun tuomari seisoo sormi korvalla eikä anna lupaa kulmapotkun antamiseen. Mutta juuri silloin kun sormi korvassa seisoskellaan, niin ärsyttää kun ei yhtään tiedä miksi sitä tv-kuvassa ensimmäisestä hidastuksesta lähtien päivänselvältä vaikuttanutta tilannetta pitää hinkata viisi minuuttia. Siinä tilanteessa rauhoittaisi edes se tieto, että tässä on nyt vähän muutakin tarkistettavaa. Tuonhan pitäisi olla myös tiedossa. Ylimääräinen raportointi tarkastuksen eri osa-alueista tai edes tilanteiden määrästä tarkoittaisi joko sitä että VAR-tuomarit käyttävät aikaansa myös siihen ja tarkastus venyy entisestäänkin tai sitten sinne koppiin palkataan yksi henkilö lisää raportoimaan tuomarien keskustelun perusteella asiasta. Kumpikaan vaihtoehto ei kuulosta kovinkaan hyvältä. "Potential penalty + offside + attacking player foul + opportunistic motivation" varmaan sekottaisi usemapaa katsojaa kuin selkeyttäisi 
|
|
|
|
|
Kylpylä
Poissa
Suosikkijoukkue: Laws of the Game
|
 |
Vastaus #1776 : 27.10.2025 klo 17:39:41 |
|
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta käsittääkseni VAR ei kylläkään puutu rangaistuspotkua edeltäviin tapahtumiin, vaan ainoastaan pilkkuun johtaneeseen rikkeeseen. Mahdollinen paitsio, muu rike tai rajan ylitys tarkastetaan vain maslitilanteessa.
Jalkapallosäännöistä, kohdasta "VAR-Protokolla": b. Rangaistuspotku/ei rangaistuspotkua
hyökkäävän joukkueen rikkomus tilanteen rakenteluvaiheessa (käsivirhe, rike, paitsio yms.)
pallo poissa pelistä ennen tilannetta
rikkomuksen paikka (rangaistusalueen sisällä/ulkona)
rangaistuspotku väärin tuomittu
rangaistuspotkun aiheuttavasta rikkomuksesta ei rangaistu
|
|
|
|
|
törömömmö
Poissa
Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.
|
 |
Vastaus #1777 : 27.10.2025 klo 18:59:56 |
|
Paikan päällähän se vasta rasittavaa onkin, kun ei edes näe hidastuksia, joiden perusteella voisi päätellä mistä on kyse. Esim. eilen Kotkassa jotain kulmapotkutilannetta seisotettiin kauan ja hartaasti, mutta mitään hajua ei ollut, miksi Reitalalla oli sormi kuulokkeella. Pelissä ei ollut tapahtunut katsomoon havaittavasti mitään sellaista, mikä olisi selittänyt Hiacen osallistumisen tapahtumaan.
Juuri tämä oli se tilanne, josta puhuin. Telkkarista katsottuna käsivirhe kävi selväksi heti ensimmäisen hidastuksen ensimmäisistä sekunneista, minkä jälkeen peliä seisotettiin vielä pitkään, jonka aikana samaa ilmiselvää hidastusta ehdittiin näyttää monta kertaa ennen kuin tuomari juoksi toteamaan saman itsestäänselvyyden henkilökohtaisesti. Jäi epäselväksi tv-katsojillekin miksi piti odotella niin pitkään.
|
|
|
|
|
Pallopoika23
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomi, Saksa, Manchester United
|
 |
Vastaus #1778 : 08.11.2025 klo 19:40:46 |
|
Ottaen huomioon seurojen taloudellisen tilanteen. Tämä versio kelpaisi myös Veikkausliigaan.
|
|
|
|
|
|
|
RonaldoR9Finland
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK,Suomen maajoukkue,Real Madrid
|
 |
Vastaus #1780 : 26.11.2025 klo 16:19:54 |
|
Täysimittaisesti sitten joskus 2035.
|
|
|
|
|
onc
Paikalla
Suosikkijoukkue: Ilves, FC Jazz, Huuhkajat.
|
 |
Vastaus #1781 : 26.11.2025 klo 16:31:14 |
|
Toivottavasti liigassa ei enää näitä yksittäisiä VAR-matseja nähdä. Jos pitää koeajaa ja testailla, niin sen voi hoitaa vaikka Cupin puolella. Tuollainen harjoittelu ja kokeilu tuo pääsarjan otteluihin ihan tarpeettomat erot ja lähtökohdat otteluiden välille. Sitten kun systeemit on sillä tasolla, että tämä paska on mahdollista joka otteluun, niin tilanne on ihan eri tavalla ajankohtainen.
|
|
|
|
|
GERP
Poissa
Suosikkijoukkue: Musta Käsi
|
 |
Vastaus #1782 : 26.11.2025 klo 16:54:35 |
|
Just when I thought I was out, they pull me back in.
|
|
|
|
|
tampereen lurkkija miäs
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
 |
Vastaus #1783 : 26.11.2025 klo 17:28:29 |
|
Toivottavasti liigassa ei enää näitä yksittäisiä VAR-matseja nähdä. Jos pitää koeajaa ja testailla, niin sen voi hoitaa vaikka Cupin puolella. Tuollainen harjoittelu ja kokeilu tuo pääsarjan otteluihin ihan tarpeettomat erot ja lähtökohdat otteluiden välille. Sitten kun systeemit on sillä tasolla, että tämä paska on mahdollista joka otteluun, niin tilanne on ihan eri tavalla ajankohtainen.
Ehdottomasti näin. Tietyltä cupin kierrokselta eteenpäin kaikki matsit jos näitä kokeiluja halutaan tehdä. Tuomarointi ja tuomiot ja siten peli on erilaista VARilla kuin VARitta ja sarjamuotoisessa järjestelmässä kaikilla matseilla on oltava samat peruslähtökohdat. VARin kanssa näin ei ole, tai jos jonkun mielestä on, niin mihin sitä systeemiä oikein tarvitaan jos pelit ovat samanlaisia kanssa tai ilman?
|
|
|
|
|
Kurkiaura
Poissa
|
 |
Vastaus #1784 : 26.11.2025 klo 19:26:19 |
|
Toivottavasti liigassa ei enää näitä yksittäisiä VAR-matseja nähdä. Jos pitää koeajaa ja testailla, niin sen voi hoitaa vaikka Cupin puolella. Tuollainen harjoittelu ja kokeilu tuo pääsarjan otteluihin ihan tarpeettomat erot ja lähtökohdat otteluiden välille. Sitten kun systeemit on sillä tasolla, että tämä paska on mahdollista joka otteluun, niin tilanne on ihan eri tavalla ajankohtainen.
Höpö höpö. Olosuhteet ovat samat molemmille joukkueille, oli käytössä VAR tai ei. Järjestelmä ei myösköän vaikuta millään tavalla ottelussa jaossa olevaan pistemäärään.
|
|
|
|
|
tampereen lurkkija miäs
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
 |
Vastaus #1785 : 26.11.2025 klo 19:55:40 |
|
Höpö höpö. Olosuhteet ovat samat molemmille joukkueille, oli käytössä VAR tai ei. Järjestelmä ei myösköän vaikuta millään tavalla ottelussa jaossa olevaan pistemäärään.
Kaikissa matseissa joista sarjapisteitä jaetaan pitäisi olla samat olosuhteet kaikkien joukkueiden osalta. Tämä ei toteudu jos osassa peleistä on käytössä VAR ja osassa ei.
|
|
|
|
|
Tähtiverkottaja
Poissa
Suosikkijoukkue: 💓️
|
 |
Vastaus #1786 : 26.11.2025 klo 20:00:26 |
|
Mut eikö VAR ole periaatteessa tarpeellinen myös tuomareiden kokemuksen kannalta, jos haluaa kansainvälisiä pelejä tuomaroida? Et siinä mielessä pitäis jossain peleissä olla, kö kö k, ainakin kö? Vai onko niissäkin jo lakaistu varrit muovimaton alle?
|
|
|
|
|
Maakuntasatraappi
Poissa
Suosikkijoukkue: UEFA+FIFA+SWI=3MAFIA
|
 |
Vastaus #1787 : 26.11.2025 klo 20:03:19 |
|
Mut eikö VAR ole periaatteessa tarpeellinen myös tuomareiden kokemuksen kannalta, jos haluaa kansainvälisiä pelejä tuomaroida? Et siinä mielessä pitäis jossain peleissä olla, kö kö k, ainakin kö? Vai onko niissäkin jo lakaistu varrit muovimaton alle?
Suomalainen jalkapallo (ml. miesten pääsarja) kuitenkin on ensisijaisesti olemassa pelaajien, seurojen, kannattajien ja seurayhteisöjen vuoksi, ei erotuomareiden kv-esiintymisten.
|
|
|
|
|
tampereen lurkkija miäs
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
 |
Vastaus #1788 : 26.11.2025 klo 20:13:05 |
|
Mut eikö VAR ole periaatteessa tarpeellinen myös tuomareiden kokemuksen kannalta, jos haluaa kansainvälisiä pelejä tuomaroida? Et siinä mielessä pitäis jossain peleissä olla, kö kö k, ainakin kö? Vai onko niissäkin jo lakaistu varrit muovimaton alle?
Niitä "joitain pelejä" voi olla tosiaan vaikka kaikki miesten Cupin matsit puolivälieristä eteenpäin, ja naisten finaali kuten tänäkin vuonna. Siitä tulee 16 matsia. Kaudella 2025 VAR oli 13 matsissa. Olosuhteet kaikille samat eikä tarvitse sotkea tähän soppaan sarjapelejä.
|
|
|
|
|
Kurkiaura
Poissa
|
 |
Vastaus #1789 : 26.11.2025 klo 20:16:32 |
|
Kaikissa matseissa joista sarjapisteitä jaetaan pitäisi olla samat olosuhteet kaikkien joukkueiden osalta. Tämä ei toteudu jos osassa peleistä on käytössä VAR ja osassa ei.
Edelleen höpö, höpö. Jalkapallo on ulkoilmalaji, sääolosuhteet vaihtelevat kierrosten välillä. Ottelut alkavat eri aikohin ja edellisen ottelun tapahtumat voivat vaikuttaa seuraavaan esimerkiksi rasituksen tai loukkaantumisten kautta. Otteluissa on eri tuomarit ja avustavat jne. Varianssia otteluiden välillä on aivan valtavasti ja siinä ei VAR-järjestelmän mahdollinen olemassa olo paljon vaikuta, eikä ainakaan niin, että suosisi mitään osapuolta.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 26.11.2025 klo 20:21:27 kirjoittanut Kurkiaura »
|
|
|
|
|
tampereen lurkkija miäs
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
 |
Vastaus #1790 : 26.11.2025 klo 20:29:13 |
|
Edelleen höpö, höpö. Jalkapallo on ulkoilmalaji, sääolosuhteet vaihtelevat kierrosten välillä. Ottelut alkavat eri aikohin ja edellisen ottelun tapahtumat voivat vaikuttaa seuraavaan esimerkiksi rasituksen tai loukkaantumisten kautta. Otteluissa on eri tuomarit ja avustavat jne. Varianssia otteluiden välillä on aivan valtavasti ja siinä ei VAR-järjestelmän mahdollinen olemassa olo paljon vaikuta, eikä ainakaan niin, että suosisi mitään osapuolta.
Sääolosuhteet ja inhimilliset tekijät kuten eri tuomarit ovat luonnollinen osa jalkapalloa urheilulajina. Olosuhteita määrätään myös esimerkiksi lisenssimääräyksillä eikä vaikka liian pientä tai huonolaatuista kenttää voi selitellä sillä että "samat olosuhteet molemmille ja varianssia on muutenkin valtavasti". Ottelukalentereita kritisoidaan aivan syystä mm. epätasaisuudella mitä tulee kuormitukseen ja peliruuhkiin. Muuttujia on muutenkin niinku tosi paljon koska joskus voi vaikka sataa on aivan naurettava perustelu sille, että kilpailullisista otteluista osa pelataan aivan erilaisista tuomarointilähtökohdista. Urheilullisesta näkökulmasta tuo järjestelmä on täysi vitsi. Menkööt yksittäinen kausi pilottina, mutta mitään pitempää järjestelyä tai venytettyä kokeilua tästä ei saa tulla.
|
|
|
|
|
Jöröjullikka
Poissa
|
 |
Vastaus #1791 : 27.11.2025 klo 01:08:15 |
|
Al-Emara itkee itseään uneen. Miten nyt saisi omaa uraansa nousuun suomalaisen jalkapallon kustannuksella
|
|
|
|
|
Kurkiaura
Poissa
|
 |
Vastaus #1792 : 27.11.2025 klo 07:46:58 |
|
Al-Emara itkee itseään uneen. Miten nyt saisi omaa uraansa nousuun suomalaisen jalkapallon kustannuksella
Tämähän on oikea riemuitsemisen aihe. Todella positiivista tuomariksi hakeutuville nuorille, että etenemismahdollisuuksia rajoitetaan. Meillähän on ilmeisesti muutenkin liikaa tuomariuraan panostavia nuoria miehiä?
|
|
|
|
|
Kim Suomisen ponnari
Poissa
Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit
|
 |
Vastaus #1793 : 27.11.2025 klo 08:04:21 |
|
En nyt ihan jokaisen Tuomiopäivän tapauksia muista ulkoa mutta tässä hienosti koottu viimeisimmän (viimeisen?) jakson anti: Kauden viimeinen tuomiopäivä on tullut. Gestraniuksen näkemykset:
HJK - SJK. Klubin rankkari oikein.
HJK - Inter. Pukin keltainen olisi pitänyt olla punainen
Inter - SJK. Interin rankkari oikein. Vahinko, mutta ei poista rikettä.
Inter - SJK. Botuen punainen oikein. Peli olisi toisaalta pitänyt pistää aikaisemmin poikki.
KuPS - Inter. Cissen maalissa Arifi rikkoi Huuhtasta. Maalia ei olisi pitänyt hyväksyä.
Ilves - SJK. Stjopin olisi pitänyt poistaa kentältä suoralla punaisella.
Eli kuusi keissiä käsittelyssä joista 50% tuomaripomon mielestä vituiksi. Se on sellainen määrä, etenkin tuollaisien panoksien peleissä, joka ei saisi mennä läpi ja edes sillä kotimaisella karvalakki-VAR:lla (dumari menee vaikka sitten rullailemaan Ruudun lähetyskuvaa) nuo olisi saatu korjattua kun kerran Gestraniuskin on pelkästään Ruudun tallenteista saanut tehtyä omat päätöksensä ohjelmaosiota varten. Mutta joo. Ei tosiaan tarvetta Veikkausliigassa millekään VAR:lle. Täällä meillä kurinpito katselee pelien jälkeen tapahtumat läpi, joskus hitaammin ja joskus nopeammin.
|
|
|
|
|
Chuck
Poissa
Suosikkijoukkue: Путiн хуйло!
|
 |
Vastaus #1794 : 27.11.2025 klo 08:04:24 |
|
Al-Emara itkee itseään uneen. Miten nyt saisi omaa uraansa nousuun suomalaisen jalkapallon kustannuksella
Ei nyt koske pelkästään tätä kommenttia, mutta tämä toksinen ulina ilman mitään syytä on kyllä nykyfoorumin raskaimpia asioita. Mutta ajan kuva jne.
|
|
|
|
|
Pelle-Wermanni
Poissa
Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura
|
 |
Vastaus #1795 : 27.11.2025 klo 08:16:03 |
|
Mutta joo. Ei tosiaan tarvetta Veikkausliigassa millekään VAR:lle. Tuosta ei varmaankaan ole kyse, vaan siitä, ettei meillä ole rahaa VAR:iin.
|
|
|
|
|
Ameobi
Poissa
Suosikkijoukkue: Futis
|
 |
Vastaus #1796 : 27.11.2025 klo 08:21:11 |
|
Tuosta ei varmaankaan ole kyse, vaan siitä, ettei meillä ole rahaa VAR:iin.
UEFA voisi pakottaa vaikka solidaarisuusrahoista pienen potin VAR:iin ja jokaiselta löytyisi se raha. Jäisi vielä ylikin sitä potista.
|
|
|
|
|
Kim Suomisen ponnari
Poissa
Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit
|
 |
Vastaus #1797 : 27.11.2025 klo 08:24:57 |
|
Tuosta ei varmaankaan ole kyse, vaan siitä, ettei meillä ole rahaa VAR:iin.
Ei varmaan siihen täysimittaiseen joka on käytössä YLE:n telkkaripeleissä pakettiautoineen päivineen, mutta se täälläkin useaan otteeseen mainittu "meillä on VAR kotona" -tason ratkaisu jossa tuomarilla olisi käytössä se sama telkkarikuva mikä meillä taviksillakin on, auttaisi paljon jo näiden ihan paljaalla silmällä nähtävien virheiden karsimista. Se on yksi henkilö tuomaristoon lisää per peli (vaikka sitten joku paikallinen tuomarilupaus joka ei vielä ole Veikkausliigan dumarilistalla), katse Ruudun lähetyksessä ja viestiä joko nelosen tai päätuomarin korvanappiin jos Ruudun kuvista jo käy ilmi että nyt saattoi mennä vihellys väärin. Esim. noissa kaikissa kuudessa lainatussa esimerkissä näki perssilmälläkin viimeistään hidastuksista että nyt meni väärin ja siihen ei tarvita mitään Myytinmurtajat-tason megahidastuksia tai viivojen piirtämisiä ruudulle.
|
|
|
|
|
Pelle-Wermanni
Poissa
Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura
|
 |
Vastaus #1798 : 27.11.2025 klo 08:37:12 |
|
Esim. noissa kaikissa kuudessa lainatussa esimerkissä näki perssilmälläkin viimeistään hidastuksista että nyt meni väärin ja siihen ei tarvita mitään Myytinmurtajat-tason megahidastuksia tai viivojen piirtämisiä ruudulle. Ja seurauksena olis ollu punaiset kortit Pukille ja Stjopinille ja yksi hylätty maali KuPSille. Entä kuinka monta muuta vähän epäselvää tilannetta tuomari olis samoissa otteluissa käyny näytöltä katsomassa? VAR on hyvä, jos se ei tapa pelin flowta, eli kun tilanteet ratkotaan erillisen tuomariston toimesta ja sitten ottelun tuomarille vaan kerrotaan, mikä oli ratkaisu, ja peli jatkuu. Halpa VAR taas pitää sisällään juuri sen ongelman, josta alkuaikojen VAR sai paljon negatiivista palautetta. Joku tekniikkaa hyödyntävä, edullinen välimuoto on se, mikä tullee Suomeen sitten joskus. E: voin kyllä itse toimia halpana videotarkastajana liigapeleissä. Mun tän kauden saldo tuomariketjussa tarkastetuista tilanteistahan oli Gestraniuksen tuomiopäivä-vahvistusten perusteella 100% oikein 
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 27.11.2025 klo 08:41:24 kirjoittanut Pelle-Wermanni »
|
|
|
|
|
copa de kybä
Poissa
|
 |
Vastaus #1799 : 27.11.2025 klo 10:23:28 |
|
Esim. noissa kaikissa kuudessa lainatussa esimerkissä näki perssilmälläkin viimeistään hidastuksista että nyt meni väärin ja siihen ei tarvita mitään Myytinmurtajat-tason megahidastuksia tai viivojen piirtämisiä ruudulle.
Ruudun lähetyksissä vaan ei (onneksi) yleensä näytetä hidastuksia pelin ollessa käynnissä. Tämä perssilmällä katsomossa Ruutua seuraava tuomarilupaus siis saa hidastukset käyttöön mahdollisesti useita minuutteja tapahtuman jälkeen.
|
|
|
|
|
|
|
|