TB-sarjat 2024

[Pyhä]

Honka ei kyllä erityisesti vakuuttanut tänään.

Espoolla taisi olla EBK divariavut mukana. Vaikka kumpikin pelasi vain puolet, oli vaikutus iso. Eivät varmaan ole enää käytössä lopuissa peleissä. Vääristi siis hieman voimasuhteita tässä yhdessä ottelussa. Hongan ryhmitys ei ekalla puoliajalla toiminut yhtään. Toiselle puoliajalla parempi ryhmitys ja tiloja avautui selustoihin. Espoo oli kyllä kompakti ja puolusti päättäväisesti.

[dembele]

Eivät varmaan ole enää käytössä lopuissa peleissä.

Mikseivät muka olisi jos tuloshakuisuus niin vaatii tai sitten vaan ihan varmuuden vuoksi? Sama pätee EPS/HFA(/Honka)-viritykseen jne. Saattaa olla että esim. HJK:lla on sen verran pelivaraa, s.o. muualta viiden vuoden sisällä tulleita ja Akatemia naisten Kakkosessa ettei tarvitse.

(Oli ihan pakko editoida ii o:ksi tuossa alimmalla rivillä...)

[Vandersaari]

Espoolla taisi olla EBK divariavut mukana. Vaikka kumpikin pelasi vain puolet, oli vaikutus iso. Eivät varmaan ole enää käytössä lopuissa peleissä. Vääristi siis hieman voimasuhteita tässä yhdessä ottelussa. Hongan ryhmitys ei ekalla puoliajalla toiminut yhtään. Toiselle puoliajalla parempi ryhmitys ja tiloja avautui selustoihin. Espoo oli kyllä kompakti ja puolusti päättäväisesti.

Kieltämättä huolestuttaa kun täksi kaudeksi Ebk naisten kirjoihin lisätyt Fc Espoon b-ikäiset pelaajat vääristävät kilpailua. Olisivat edes lainanneet oman seuran naisten SM joukkueesta niin olisi reilumpaa. Vaihtoehto on tietenkin pelata paremmin kuin vastustaja ja voittaa peli, mutta silloin ei pääse selittelemään.

[Tekonurmi]

Juuri noin ja sehän kertoo pääasiassa joukkuepelaamisen tasosta ("ohuudesta"), sekä toisaalta siitä miten pari yksilöä saattaa kääntää tilanteen päälaelleen tai ainakin toimia vaa'ankielenä.

Sarjojen mielenkiintoa luonnollisesti lisää se että on tasaista eikä tulos ole etukäteen ennakoitavissa. Se on tiedossa että ainakin muutamilla, todennäköisesti useammallakin joukkueella on merkitty Palloliiton Taso-järjestelmään estoja joillekin peliajankohdille, tai otteluita anotaan siirrettäväksi - siinä onnistuenkin) - pelkästään siitä syystä että avainpelaajia on tarkoitus peluuttaa parissa-kolmessa joukkueessa. Riskinä tässä luonnollisesti on se ettei palautumista tapahdu ja/tai paikat eiväy kestä mutta sitä se kilpailullisuus teettää... Pelaaja uhrataan joukkueen/seuran menestyksen tielle vaikkei ole kyse rahapalkinnoista. Ja pelaaja vastaavasti pelaa kiltisti joskus riippumatta siitå miten koulussa tai muuten vaan elämässä on muita kiireitä kun "kilpailullisuus" edellyttää sitä.

(Edit:) Maajoukkueen valmennuksellakaan ei taida olla mitään sitä vastaan että riskit sille ettei monasti maju-ringissa olevia paluutetaan tuloshakuisesti miten paljon vaan ja miten sattuu. Sekin täsmää "tiedolla johtamiseen".

Ei täysin TB sarjoihin liittyvä kommentti mutta "pelaaja uhrataan joukkueen/seuran menestyksen tielle.." koskettaa valitettavasti jo nuorempiakin junioreita, jotka ovat vasta tulossa murrosikään ja kärsivät samalla kasvun aiheuttamista hankaluuksista. Vuosien saatossa on päässyt todistamaan surullisia pelaajakohtaloita, kun kasvava nuori ja tämän kehitys hajoitetaan liiallisella peluuttamisella ja treenaamisella ilman, että oikeasti kukaan välittäisi tai huolehtisi palautumisesta. Korulauseita löytyy useammalta seuralta enemmän kuin konkreettisia tekoja.

[jaskapelto]

HJKssa B-ikäsiä pelaajia nyt liigassa ja ykkösessä alla. Otettu tulospalvelusta ja syntymävuodet ulkomuistista.
Näillä pelaajilla klubi voitti B:n mestaruuden kahtena edellisnä kautena?
saisi vähän epäreilut jaot, jos olisi nytkin B:ssä. Karsinnoissa kävi maalivahti pelaamassa pelejä, mut muut ei käynyt.

Milja Kiviranta 06
Noora Karvonen 07
Anelma Lahikainen 06
Kerttu Sarelius 06
Aada Mäkelä 07
Olivia Reis 07
Tara Seifulla 06
Edit Mare 06
Bella Aalto 07
Lotta Hemming 06
Venla Koota 07
Netta Hägg 06
Juulia Sarkki 06
Rebecca Viljamaa 08
Nenet Seifulla 06
Laura Oksanen 07
Iiris Holmström 06
Lilia Osman 06

[Sun mutsis]

Surkeaa suomifutiksen suhteen, että lapset pystyvät pelaamaan menestyksekkäästi aikuisten naisten sarjoissa, mutta varmasti ihan kypsä ratkaisu seuroilta siirtää haasteellisiin ympäristöihin näitä parhaita.  (Tämä ylipeluutusvarauksella. Kausi näyttäköön, mikä toteutuma.)

[Nigel Kugelschfeir]

Naisilla alkaa murroiät aiemmin ja monella on ohi jo yläasteiässä niin eiköhän aikuisten sarjat ole ihan hyvä mahdollisuus noille.

[Pyhä]

Teini-ikäisten pelaajien siirtyminen aikuisten sarjoihin kertoo (toivottavasti) siitä, että nuorten pelaajien laatu on parempi. Oliko niin, että taso nousee?!

[Nigel Kugelschfeir]

Ainakin salibandyn puolella pelaajia siirretään aikuisiin siksi että maajoukkuevalinnoissa aikuisten sarjoja pelaavat on etusijalla. En tiedä onko futiksessa näin.

[Patjantekijät]

Teini-ikäisten pelaajien siirtyminen aikuisten sarjoihin kertoo (toivottavasti) siitä, että nuorten pelaajien laatu on parempi. Oliko niin, että taso nousee?!

Niin mikä on se vaihtoehto? Mistä pelaajat jos ei nuorista ja olisiko taso silloin parempi? Missä on ne aikuiset pelaajat mitä aina välillä tällä palstalla peräänkuulutetaan?

[Sun mutsis]

Niin mikä on se vaihtoehto? Mistä pelaajat jos ei nuorista ja olisiko taso silloin parempi? Missä on ne aikuiset pelaajat mitä aina välillä tällä palstalla peräänkuulutetaan?

Niin, juuri tämä on se surullinen kohta. Ei niitä oikein ole, kun ihmisen pitää jollain elääkin. Jotain puoliammattilaismallia pitäisi saada laajemmalle, mutta se vaatisi suuria muutoksia esim. Kansallisen liigan kiinnostavuudessa, yleisömäärissä ja aivan kaikessa.

En moiti pelaajia tai seuroja, jos nostavat/nousevat siihen sarjaan missä pärjäävät.

Mutta tämä tästä. Rönsyilee helposti...

[Merten]

HJKssa B-ikäsiä pelaajia nyt liigassa ja ykkösessä alla. Otettu tulospalvelusta ja syntymävuodet ulkomuistista.
Näillä pelaajilla klubi voitti B:n mestaruuden kahtena edellisnä kautena?

On tuossa nyt 3-4 pelaajaa jotka ovat siirtyneet Klubiin täksi tai edelliskaudeksi, ja Klubin nollaseiskat vasta viime kaudella TBSM-joukkueeseen, mutta aika pitkälle voi sanoa että tuo ykkösen HJK Akatemia on edelliskausien TBSM.

Toki on niitä nuoria pelaajia muillakin. Nopeasti laskien PK-35 Vantaan treenipelien kokoonpanoissa on ollut 06-, 07, ja peräti kolme 08-syntynyttä. Ja tämä on kuitenkin Kansallisen Liigan joukkue eikä ykkösen.

[Espen]

.. Missä on ne aikuiset pelaajat mitä aina välillä tällä palstalla peräänkuulutetaan?

Todennäköisesti ne aikuispelaajat ovat todenneet ettei edes puoliammattilaisuus riitä elättämään ja siirtyvät "oikeisiin" töihin/opiskelemaan.
Varmasti tyttöjenkin puolella tulee yleistymään että lähdetään nuorempana kokeilemaan siipiä ulkomaan akatemioihin.

[Tekonurmi]

Todennäköisesti ne aikuispelaajat ovat todenneet ettei edes puoliammattilaisuus riitä elättämään ja siirtyvät "oikeisiin" töihin/opiskelemaan.
Varmasti tyttöjenkin puolella tulee yleistymään että lähdetään nuorempana kokeilemaan siipiä ulkomaan akatemioihin.

Tämä on tosiaan vuosia jatkunut kestoaihe. Olen samaa mieltä siitä, että ihan jo lähitulevaisuudessa tullaan näkemään enemmän siirtymää siihen, että pelaajat lähtevät nuorempina ulkomaille. Näin jo oikeastaan on tällekin kaudelle tapahtunut. Suomesta kuitenkin nousee kohtuullisen tason omaavia pelaajia, jotka pystyvät jalkapalloa ulkomailla jonkinlaisena nuoruuden ammattina harjoittamaan. Kansallisen Liigan ja naisten ykkösen ikäjakauma tuskin tulee ihan nopeasti muuttumaan ennen kuin seurat pystyvät luomaan samanlaisia olosuhteita joissa jonkinlainen ammattitason toiminta on mahdollista. Positiivista on se, että ainakin HJK ja KuPS ja miksei Ålandkin ainakin pyri tähän suuntaan koko ajan. Ja varmasti HPS tulee kohta jollain aikavälillä perässä. Kaikki edellytykset on olemassa sille, että myös tässä maassa tähän pystyttäisiin.

[Nigel Kugelschfeir]

Niin tai moni opiskelee peliuran aikana ja sitten valmistumisen jälkeen pistetään nappikset naulaan.

Ja kun isoilla markkinoilla alkaa raha liikkua niin valuu siitä jotain tännekin.

[dembele]

Ei täysin TB sarjoihin liittyvä kommentti mutta "pelaaja uhrataan joukkueen/seuran menestyksen tielle.." koskettaa valitettavasti jo nuorempiakin junioreita, jotka ovat vasta tulossa murrosikään ja kärsivät samalla kasvun aiheuttamista hankaluuksista. Vuosien saatossa on päässyt todistamaan surullisia pelaajakohtaloita, kun kasvava nuori ja tämän kehitys hajoitetaan liiallisella peluuttamisella ja treenaamisella ilman, että oikeasti kukaan välittäisi tai huolehtisi palautumisesta. Korulauseita löytyy useammalta seuralta enemmän kuin konkreettisia tekoja.

Eniten ihmetyttää se, että maju-ringissä oleviakin saa peluuttaa seurassa ihan miten lystää. Luulisi siellä maajoukkueessa olevan sen verran älliä ja yhteistyötä seurojen kanssa ettei moista pääsisi tapahtumaan. Kokemusta on tosin vaan kahdesta TU17-yksittäistapauksesta, joista toinen on kuin ihmeen kaupalla säästynyt suuremmitta vääristyneen rasitus/lepo-suhteen aiheuttamilta lieveilmiöiltä.

Ylipäänsä se, että sanotaan että tämä on kilpajoukkue ja menet minne ja milloin vaan käsketään jonkus lyhyelläkin varoitusajalla on aivan persiistä. Kysehän ei ole edes puoliammattilaisista vaan teini-ikäisistä, joiden vanhemmat edelleen kustantavat (lähes) koko harrastuksen. Eikä vanhemmillakaan ole yleensä halua sanoa vastaan vaikka maallikkonakin tietäisivät riittävän levon tärkeyden nuorelle urheilijalle ilmeisesti peljon paremmin kuin tytön valmentajat - tai sen joukkueen valmentaja jossa häntä muka ehdottomasti tarvitaan. Nuorella itsellään ei voi odottaakaan olevan kanttia asettua poikkiteloin vaikka miten lihaksia särkisi. Siinähän äkkiä peliaika vähenee jos et mene kun "kutsu käy"...

[elanalistadefutbol]

Eniten ihmetyttää se, että maju-ringissä oleviakin saa peluuttaa seurassa ihan miten lystää. Luulisi siellä maajoukkueessa olevan sen verran älliä ja yhteistyötä seurojen kanssa ettei moista pääsisi tapahtumaan. Kokemusta on tosin vaan kahdesta TU17-yksittäistapauksesta, joista toinen on kuin ihmeen kaupalla säästynyt suuremmitta vääristyneen rasitus/lepo-suhteen aiheuttamilta lieveilmiöiltä.

Ylipäänsä se, että sanotaan että tämä on kilpajoukkue ja menet minne ja milloin vaan käsketään jonkus lyhyelläkin varoitusajalla on aivan persiistä. Kysehän ei ole edes puoliammattilaisista vaan teini-ikäisistä, joiden vanhemmat edelleen kustantavat (lähes) koko harrastuksen. Eikä vanhemmillakaan ole yleensä halua sanoa vastaan vaikka maallikkonakin tietäisivät riittävän levon tärkeyden nuorelle urheilijalle ilmeisesti peljon paremmin kuin tytön valmentajat - tai sen joukkueen valmentaja jossa häntä muka ehdottomasti tarvitaan. Nuorella itsellään ei voi odottaakaan olevan kanttia asettua poikkiteloin vaikka miten lihaksia särkisi. Siinähän äkkiä peliaika vähenee jos et mene kun "kutsu käy"...

Niin, käytännössä tuo on sitä Palloliiton lanseeraamaa tiedolla johtamista. Ihan yksinkertaistettuna kuvio menee niin, että pelaaja kehittyy ns. superkompensaation kautta, joka on loputonta treenin ja levon dialogia, jonka kautta pelaaja kehittyy. Jos tämä tasapaino toistuvasti järkkyy eli treenin vastapainona ei ole lepoa, elimistö jossain vaiheessa sanoo sopimuksen irti loukkaantumisen myötä. Tiedolla johtamisen näkökulmsta taas jokaisella "ammattilaisella", joiksi nykyään kaikkia suomalaisia hiihtokansasta syntyneitä jalitusvalkkoja kutsutaan, on kylmä faktatieto siitä, että jalkapallovalmennukseen kuuluu myös muita asioita kuin treenaaminen ja pelaaminen.

Jos asia ei mene näin, vaan loukkaantumisia tulee, tiedolla johtamisen näkökulmasta asiaa voisi pohtia niin, että miksi näin tapahtuu. Eivätkö suomalaiset jalkapallovalmentajat tiedä, että liika treenaaminen johtaa vääjäämättä loukkaantumiseen? Jos suomalaiset jalkapallovalmentajat eivät asiaa tiedä, miksi näin on päässyt käymään? Maailmalla, siis ihan oikeissa futismaissa, näitä asioita ei valmentajat edes mieti, vaan monessa ulkomaisessa seurassa on testaus- ja pelaajien kunnon arviointi prosessit, joiden kautta tietoa hommataan reaaliajassa, ja sen pohjalta toimitaan.

Toki noiden arviointiprosessien ylläpito maksaa, joten jos kun me tiedetään, että ne maksaa, eikä seuroilla ole juurikaan rahaa, mutta me silti pistetään vanhempien rahaa linja-autolla ajeluun ja yksityisen liiketoiminnan ylläpitoon, tiedolla johtamisen näkökulmasta, pelaajien kunnon ylläpito ei ole ykkösprioriteetti, vaan sen edelle menee liiton ja seurojen organisaatioiden ylläpito. Kuten koko järjestelmän nimi, seurojen palloliitto, kertoo toiminnan keskiössä ovat seurat eivätkä niiden yksittäiset jäsenet. Käytännössä tämä näkyy suomalaisessa jalkapallojohtamisessa, että koko toiminnan taustalle on luotu jo valmiiksi pöhöttyneitä organisaatioita, joissa tärkeintä ei ole urheilijat, vaan LiittoSeuratYksityinenliiketoimijaKone, joka käytännössä saa aikaan ainoastaan kauniita lauseita ja illuusion siitä, että jotain tapahtuu, mutta filosofisesti lähestyttynä koko toiminta tapahtuu ideoiden maailmassa.

[dembele]

Tuon viestin jälkeen kannattaakin vähän hiljentyä. mietiskelemään.. Monopolin pyörittäminen on yleensä ihan antoisaa.

[Sun mutsis]

Huhujen mukana talvella 2025 todelliset SM-karsinnat - 2*7 joukkueen lohkoissa joista kymmenen SM-sarjaan jollain logiikalla. Jäädään odottamaan virallista vahvistusta.

[ballmaster]

Huhujen mukana talvella 2025 todelliset SM-karsinnat - 2*7 joukkueen lohkoissa joista kymmenen SM-sarjaan jollain logiikalla. Jäädään odottamaan virallista vahvistusta.

Kyllä tällä palloliitolla on vaikeaa päättää mitä ne haluaa. Ensinnäkin uudistuksia tulee liian usein ja mitkään uudistukset eivät palvele ketään muuta kun heitä itseään tai joukkueita jotka suostuvat olemaan juoksupoikana . Hölmöillään edestakasin

[blackhawk]

Huhujen mukana talvella 2025 todelliset SM-karsinnat - 2*7 joukkueen lohkoissa joista kymmenen SM-sarjaan jollain logiikalla. Jäädään odottamaan virallista vahvistusta.

Käsittääkseni uudistuksista luvattiin tieto ennen sarjojen alkua, jotta joukkueet tietäisivät jo etukäteen monenneksiko missäkin sarjassa pitää sijoittua?

Ilmeisesti ei sitten voida karsia kahdessa kahdeksan joukkueen lohkossa, jonka saisi pelattua läpi samassa ajassa, koska se olisi paluuta vanhaan ja epäonnistumisen tunnustamista?

[andyjack]

Nyt tuo on päivitetty kilpailumääräyksiin eli 2025 TBSM karsinnassa on 9 TBSM parasta joukkuetta, TB ykkösen lohkovoittajat (3) ja jollain mallilla kaksi seuraavista: TBSM 10., TB ykkösen paras kakkonen, joku joukkue Laura Kalmarista. Yhteensä 14 joukkuetta kahdessa lohkossa. Ainakin noista kevään karsinnoista, joissa ei oikeastaan karsita juuri mitään, on päätetty luopua.

[kakkakukkanen]

Eilen tuli Muuriselta tietoa sarjajärjestelmästä. Jos nyt oikein ymmärsin niin TB1:n lohkovoittajat nousee syksyllä SM-karsintaan, mikä on kyllä nykyiseen verrattuna eteenpäinmenoa.

EDIT: Hidas.

[Sun mutsis]

Nyt tuo on päivitetty kilpailumääräyksiin eli 2025 TBSM karsinnassa on 9 TBSM parasta joukkuetta, TB ykkösen lohkovoittajat (3) ja jollain mallilla kaksi seuraavista: TBSM 10., TB ykkösen paras kakkonen, joku joukkue Laura Kalmarista. Yhteensä 14 joukkuetta kahdessa lohkossa. Ainakin noista kevään karsinnoista, joissa ei oikeastaan karsita juuri mitään, on päätetty luopua.

Varmaan ihan hyvä ok lukumäärä ja peruskonsepti, jos talvella halutaan karsia.

Karsinnat ehditään pelata ja tasoerot eivät repeä liikaa, kun joukkueitä on kohtuullisesti. Silti nousu- ja putoamismahdollisuus on riittävän suuri - toisin kuin nyt parina vuonna ollut.

Itse karsisin kuitenkin syksyllä osana sarjaa / sarjan päätteeksi ja aloittaisin varsinaisen kesäsarjan keväisin riittävän aikaisin. Talvella olisi aikaa treenata ja kehittää pelaajia. Tulevalla konseptilla käytännössä vain marras-joulukuu aikaa kehittää touhua ja muuten pitää mennä joukkueen tulos edellä.

[2fst4u]

Eilen tuli Muuriselta tietoa sarjajärjestelmästä. Jos nyt oikein ymmärsin niin TB1:n lohkovoittajat nousee syksyllä SM-karsintaan, mikä on kyllä nykyiseen verrattuna eteenpäinmenoa.

EDIT: Hidas.

Ja edelleenkään kesän SM-sarjasta ei putoa yksikään joukkue? Eli sen kilpailullisuus ja panostaminen ihan diipadaapaa. Miksei voisi vaikka 2 joukkuetta pudota pois talven karsinnasta ja samalla sitten muutama lisäjoukkue nousisi Ykkösestä karsintaan? Tulisi kiertoa ja sitä kautta kilpailua.