TB-sarjat 2024

[mä vaan]

Useasti kirjoitetaan. Se ja se seura haalii ja vie muiden pelaajat. Eikö ne pelaajat kuitenkin omatoimisesti siirry sinne? Varmaan ainakin olettavat toiminnan olevan parempaa.

[Patjantekijät]

Useasti kirjoitetaan. Se ja se seura haalii ja vie muiden pelaajat. Eikö ne pelaajat kuitenkin omatoimisesti siirry sinne? Varmaan ainakin olettavat toiminnan olevan parempaa.

Niin siis ainakin näissä nuoremmissa ikäluokissa on yleensä tryoutit mihin pelaajat omasta tahdostaan osallistuvat. Toki tietty voi olla joitain lähestymisiäkin.

[Nigel Kugelschfeir]

Ei ole kyllä tytöissä  ole mitään try outteja tullut vastaan ainakaan 5vs5-pelissä. Kyllä kai ne kaikki tyttöpelaajat otetaan vastaan jotka vaan pelaamaan haluaa. Enemmän ne on vanhemmat jotka vaihtelee aina sitä mukaa mikä koetaan parhaaksi joukkueeksi sillä hetkellä.

[Patjantekijät]

Ei ole kyllä tytöissä  ole mitään try outteja tullut vastaan ainakaan 5vs5-pelissä. Kyllä kai ne kaikki tyttöpelaajat otetaan vastaan jotka vaan pelaamaan haluaa. Enemmän ne on vanhemmat jotka vaihtelee aina sitä mukaa mikä koetaan parhaaksi joukkueeksi sillä hetkellä.

Joo no tässä tarkoitinkin 8v8 kun siinä vaiheessa alkaa akatemiat jne.

[lospotkuhoucos]

Niin siis ainakin näissä nuoremmissa ikäluokissa on yleensä tryoutit mihin pelaajat omasta tahdostaan osallistuvat. Toki tietty voi olla joitain lähestymisiäkin.

Tarkoitatko lähestymisillä, että seuran A, valmentaja ottaa yhteyttä vaikka seuran B pelaajaan että olet niin hyvä että me haluttais sinut tänne? Mulla on käsitys, että tällaisista on ns. herrasmiessopimus johonkin ikävuoteen asti että näin ei tehdä. Voi olla mutua ja hyväuskoisuutta. Joku viisaampi osannee sanoa tähän faktaa?

[Sun mutsis]

Useasti kirjoitetaan. Se ja se seura haalii ja vie muiden pelaajat. Eikö ne pelaajat kuitenkin omatoimisesti siirry sinne? Varmaan ainakin olettavat toiminnan olevan parempaa.

Yleensä vanhemmat ovat alkuun asialla. Teini-iässä sitten seuratkin. Ehkä tuon 8v8-menestyksen perässä juoksemisen voisi skipata, mutta on tietysti seuroja ja joukkueita, joissa ei kehity.

[Nigel Kugelschfeir]

Monessa seurassa ei saada ikäluokasta 8vs8-vaiheeseen tarpeeksi pelaajia niin pakko niitä on jostain hankkia tai yhdistää sitten johonkin muuhun joukkueeseen tai ikäluokkaan.

5vs5-pelissä yleensä siirtoja tulee siksi koska vanhemmat eivät ole tyytyväisiä toimintaan ja kuulevat että jossain naapurissa on parempaa. Tai sitten menee sukset ristiin syystä tai toisesta valmentajan tai joukkueenjohdon kanssa.

[elanalistadefutbol]

Tarkoitatko lähestymisillä, että seuran A, valmentaja ottaa yhteyttä vaikka seuran B pelaajaan että olet niin hyvä että me haluttais sinut tänne? Mulla on käsitys, että tällaisista on ns. herrasmiessopimus johonkin ikävuoteen asti että näin ei tehdä. Voi olla mutua ja hyväuskoisuutta. Joku viisaampi osannee sanoa tähän faktaa?

Tällaiset ”herrasmiessopimukset” ovat hirveintä paskaa mitä jalkapallossa voi olla. Hienoilla korulauseilla koitetaan ”kehittää” pelaajia, mutta kilpailu on kiellettyä. Siinä tulee höpöputaan palloseuran ”ammattilaisille” paha mieli kun T8 joukkue ei enää pärjää, koska paras pelaaja houkuteltiin muualle. Sen lisäksi pöllöpolulla verrataan meidän ”herrasmieskuplassa” kasvaneita pelaajia kilpailullisista akatemioista tuleviin pelaajiin, jotka vuoden välein pitää todistaa, että kuuluvat joukkueeseen.

Jokainen voi nykyään eri somekanavilta lukea kuinka 8-vuotias on tehnyt akatemiasopimuksen Manun kanssa ja -10 vuotiaana siirtynyt Cityyn. Toiset taas ovat käyneet ko. seurojen avoimissa, mutta eivät ole saaneet sopimusta. Valitettavasti suomalaisessa jalkapallossa vallitsee jonkinlainen sosialistinen idiotismi, joka kieltää kaikenlaisen eriarvoisuuden ja kilpailun. Jokainen voi miettiä, että kumpi voittaa, jos samalle pallolle menee akatemiapaikasta ikänsä kilpaillut pelaaja ja suomalainen ”herrasmiessopimuksen” perusteella ikänsä paskassa ympäristössä pelannut pelaaja.

[Nigel Kugelschfeir]

En mä ole ainakaan huomannut että noiden ns isojen seurojen T8-joukkueet olisi sen ihmeempiä kuin muutkaan. Aika sattumaa se on edelleen ikäluokkien suhteen, mitä pelaajia siellä sattuu olemaan.

[Kick Balls]

Ei kai "herrasmiessopimus" estä pelaajaa mihinkään siirtymästä, että siellä paskassa ympäristössä pitäisi grindata maailman tappiin? Jos aikuiset ihmiset pystyisivät noudattamaan tätä ohjeistusta, niin voisi olla monikin siirto aika paljon kivuttomampi? Siitä kannattaa lukea vaikkapa kohta 3.2.1.
Pelaajasiirtojen eettiset suositukset

[Kentän laidalta]

No herrasmiresopimus voisi olla vaikka sellainen että aluevalmentaja ja palloliiton maalaajuiista toimintaa edistävä taho ei yrittäisi houkutella pelaajia tietyn seuran väreihin. Jjos siirtoa ei tapahdu, niin valintaa edes aluejoukkueeseen ei tule.
Pelaaja ei siirtynyt ja majuympäristö sulkeutui pois.
Tästä muutama vuosi aikaa.
Ja taitaa nykyisellä aluevalmentajalla olla verkot vesillä edelleen pelaajan saamiseksi  tiettyyn Palloseuraan. 
Näin täällä läntisellä.

[2fst4u]

Luin näitä juttuja ja ensimmäisen viestin, jossa oli T8 luulin tuosta puuttuvan sen 1 välistä. Nyt hieraisin silmiäni kun täällä puhutaankin oikeasti T8 5v5 tryouteista, seurasiirroista, houkuttelusta ja herrasmiessopimuksista
Tuossa iässä kun pääasia joukkue-tapahtumissa on saada hiki pintaan, saada onnistumisia  futiksen parissa ja innostua treenaamaan kotona futistaitoja.

[ballmaster]

No herrasmiresopimus voisi olla vaikka sellainen että aluevalmentaja ja palloliiton maalaajuiista toimintaa edistävä taho ei yrittäisi houkutella pelaajia tietyn seuran väreihin. Jjos siirtoa ei tapahdu, niin valintaa edes aluejoukkueeseen ei tule.
Pelaaja ei siirtynyt ja majuympäristö sulkeutui pois.
Tästä muutama vuosi aikaa.
Ja taitaa nykyisellä aluevalmentajalla olla verkot vesillä edelleen pelaajan saamiseksi  tiettyyn Palloseuraan. 
Näin täällä läntisellä.

Se on juurikin noin. On kyseessä myrsky tai märsky Vöyri tai Pihlis niin samat metodit joka paikassa. Eniten ärsyttää se että useasti hyvältä kuulostava sekä näyttävä arki on täyttä sontaa. Likat rääkyy. Energiat on vähissä. Voidaan huonosti. On koti-ikävä ollaan saikulla. Kukaan ei kuuntele. Haukutaan vierestä ym . Lähetetään reserviin pelaamaan tuntemattomien kanssa joilta ei tahdo tukea tulla. Jos liitto pikkasen tiirailisi ja tarttuisi ongelmiin koska niitä vaan on

[dembele]

Joo, pienten piirien, isi(/äiti)valmentajien, aluevalmentajien sekä maju-valmentajien subjektiivisten näkemysten ja sidonnaisuuksien vuoksi taso ei ole niin hyvä kuin se voisi materiaalin laajuus ja taso huomioiden olla. Tähän kun vielä lisätään Palloliiton seuroja keinotekoisesti kategorisoiva laatujärjestelmä ja toisaalta alueellisen tasapuolisuuden edellyttämät seikat niin tässä ollaan.

[dembele]

Useasti kirjoitetaan. Se ja se seura haalii ja vie muiden pelaajat. Eikö ne pelaajat kuitenkin omatoimisesti siirry sinne? Varmaan ainakin olettavat toiminnan olevan parempaa.

Niin, ja sitten kun ei olekaan niin takaisin ei kehtaa palata, mieluummin vaikka lopettaa harrastuksen kokonaan. "Paremmuuden" mittaritkin ovat tosin moninaiset - voi olla että aluevalmentaja valmentaa ko. seurassa, joukkue on perinteisesti menestynyt, seuran naisten joukkue pelaa Kansallisessa eli pelaajapolku on ainakin periaatteessa siltä osin kunnossa tms. - mutta joskus hyvin sattumanvarisin perustein tapahtuvaan penkillä istumiseen innokkaan ja tavoitteellisen pelaajankin unelmat usein karisevat.

[Jaarli]

Oliko FC Nokian keskinäinen yhtä rehti kamppailu kuin ONS:n vastaava viime kaudella.

[Trebla]

Oliko FC Nokian keskinäinen yhtä rehti kamppailu kuin ONS:n vastaava viime kaudella.

niinpä, Nokiat syyskierrokselle

[blackhawk]

Oliko FC Nokian keskinäinen yhtä rehti kamppailu kuin ONS:n vastaava viime kaudella.

Otteluohjelmat olisi syytä laatia niin, että tämmöiset seuran sisäiset ottelut pelattaisiin jo sarjan alkuvaiheessa. Näin sarjan toiseksi viimeisellä kierroksella pelattuna syntyy helposti epäilys sopupelistä, jos kauden selvästi heikommin pelannut joukkue saa ottelusta tarvitsemansa pisteet.

[andyjack]

Ei näitä seuran sisäisiä pelejä pitäisi olla ollenkaan tai sitten ne pitäisi tosiaan pelata heti alkuun pois. Eihän tuossa olisi tarvinnut kuin vaihtaa Nokia/Honka päikseen, niin ongelma olisi ratkaistu.

[RSH]

Eihän tuossa olisi tarvinnut kuin vaihtaa Nokia/Honka päikseen, niin ongelma olisi ratkaistu.

Mutta kun haluttiin kehäkolmosen joukkueille oma lohko, että ei tarvitse matkustaa niin paljon... Samalla vähemmän putoajia tuolta alueelta kuin viime kaudella.

[blackhawk]

Kehäkolmosen sisällä voi nousta vielä iso poru, mikäli syyskauden voimasuhteet ovat samankaltaisia kuin kevätkaudella. Jos pääkaupunkiseudun lohkon sattuisi syyskierroksellakin voittamaan FC Honka/2 ja paras lohkokakkonenkin olisi jostakin muusta lohkosta, pääkaupunkiseudun lohkosta ei pääsisi T18 SM-karsintaan yhtään joukkuetta.

Ymmärtääkseni minkä tahansa nousukelvottoman joukkueen lohkovoitto syyskierroksella johtaisi siihen, että T18 SM-sarjan jumbon ja T18 Ykkösen parhaan lohkokakkosen välinen karsintaottelu peruuntuisi ja molemmat pääsisivät suoraan T18 SM-karsintaan, mutta T18 Ykkösen kaksi muuta lohkokakkosta jäisi edelleen ilman nousumahdollisuutta.

Reilummalta tuntuisi, että nousukelvottoman joukkueen voittaessa lohkon lohkovoittajan SM-karsintapaikkaa tarjottaisiin saman lohkon parhaalle nousukelpoiselle joukkueelle, mutta näin ei ilmeisesti ole.

Palloliiton sivuilla asia on ilmaistu näin:

T18 Ykkösen lohkojen paras 2. sijoittunut pelaa T18 SM-sarjan 10. sijoittuneen kanssa yksiosaisen karsinnan yhdestä paikasta 2025 SM-karsintasarjaan. Ottelu pelataan SM-sarjan 10. sijoittuneen kotiotteluna. Karsintaottelu pelataan yksiosaisena SM-sarjassa pelanneen joukkueen kotikentällä. Ottelun voittaja pelaa SM-karsintasarjassa ja häviäjä T18 Ykkösessä keväällä 2025. Mikäli ottelu päättyy tasan, pelataan heti ottelun päätteeksi jatko-ottelu, jonka pituus on 2 x 15 minuuttia. Voittaja on jatko-ottelussa enemmän maaleja tehnyt joukkue. Jos tilanne on jatko-ottelun jälkeen tasan, suoritetaan rangaistuspotkukilpailu. Mikäli sarjojen päättymisen jälkeen on selvää, että kummallekin karsintaottelun joukkueelle tullaan tarjoamaan täydennysmenettelyn kautta paikkaa SM-karsintasarjaan 2025, ei ottelua pelata.

[andyjack]

Jonkun selvyyden täydennysmenettelyn osalta liitto voisi antaa ennen syyskauden alkua. Vastaava tilanne on naisten liigassa/ykkösessä, jossa sanotaan että ykkösen voittaja nousee suoraan liigaan. Naisten ykköstä johtaa HJK Akatemia, joka ei ole nousukelpoinen. Tuo Honka/2 muodostuu pitkälti TBSM sarjapelaajista, joten sen menestys ei sinänsä ole yllätys.

[Välitaskumatti]

Otteluohjelmat olisi syytä laatia niin, että tämmöiset seuran sisäiset ottelut pelattaisiin jo sarjan alkuvaiheessa. Näin sarjan toiseksi viimeisellä kierroksella pelattuna syntyy helposti epäilys sopupelistä, jos kauden selvästi heikommin pelannut joukkue saa ottelusta tarvitsemansa pisteet.

Näköjään liiton muisti on verrattavissa kultakalaan, sillä mainitsemasi vaatimus tehtiin vielä viime syyskierrokselle ONS:in peleihin, mutta näköjään ei enää muistunut tälle kaudelle tähän Nokian vastaavaan. Koskahan tämä saataisiin viakka nuijittua kilpailumääräyksiin, niin loppuisi tämä sekoilu.

[blackhawk]

Jonkun selvyyden täydennysmenettelyn osalta liitto voisi antaa ennen syyskauden alkua. Vastaava tilanne on naisten liigassa/ykkösessä, jossa sanotaan että ykkösen voittaja nousee suoraan liigaan. Naisten ykköstä johtaa HJK Akatemia, joka ei ole nousukelpoinen. Tuo Honka/2 muodostuu pitkälti TBSM sarjapelaajista, joten sen menestys ei sinänsä ole yllätys.

P17 Ykkösessä päädyttiin mainitsemaani tilanteeseen kauden 2022 syyskierroksella. Siellä SM-karsintaan piti päästä jokaisen lohkon kaksi parasta ja lisäksi paras lohkokolmonen. Toiseksi parhaan lohkokolmosen piti pelata karsintaottelu P17 SM-sarjan jumboa vastaan. Tuolla peräti kaksi kakkosjoukkuetta sijoittui jatkoon oikeuttaneille paikoille, joten kauden lopussa pelattava karsintaottelu peruuntui ja kaikki lohkoissaan kolmen parhaan joukkoon sijoittuneet nousukelpoiset joukkueet sekä SM-sarjan jumbo pääsivät mukaan SM-karsintaan.

T18 Ykkösessä SM-karsintapaikkoja on jaossa paljon vähemmän, joten on paljon suurempi mahdollisuus, että jokin lohko jää kokonaan ilman karsintapaikkaa.

Kansallisen Liigan ja Naisten Ykkösen osalta olisi tosiaan kiva tietää mitä tapahtuu, jos HJK Akatemia voittaa Naisten Ykkösen. Nouseeko Naisten Ykkösen 2. sijoittunut vai säilyyko Kansallisen Liigan 8. sijoittunut? Jotenkin voisi kuvitella, että Naisten Ykkösestä yksi joukkue nousisi joka tapauksessa, mutta suoraa yksiselitteistä vastausta en ole nähnyt missään.

[andyjack]

Eikös nuo menisi kuitenkin täydennysmenettelyyn. Niissä liitto on sitten sekoillut enemmän ja vähemmän.