Suomi - Ukraina - 15.6.2025 klo 19:00 - Tulosveikkaukset ja livespämmi

[suomiveto]

Kannatta muistaa, että muiden maiden kierrätys on mahdollista paremman leveyden turvin, Suomella tuohon ei ole alkuunkaan varaa.

Ukraina ei niin paljoa tosiaan kierrättänyt mutta helppo se on joku Mykhavko tasoinen kaveri ottaa rotaatiosta mukaan Suomea vastaan.

Sama se on vaikka aikuisten arvokisoissa tai karsinoissa jossa pelataan usea peli muutaman päivän sisään, Suomella ei ole penkillä usein lähellekään yhtä hyviä korvaajia jokaiselle pelipaikalle kuin monilla muilla mailla. Sen takia niitä vaihtoja pitäisi tehdä edellisessä pelissä jotta se rasitus ei olisi seuraavaan peliin niin suuri. Tämän takia on usein parempi jakaa sille heikommalle vaihtoehdolle 30 minuuttia lopussa kun pääsee tuoreilla jaloilla pelaamaan eikä laittaa sitä avaukseen.

[ginikettu]

Ylitolva ja Kassu olisi periaatteessa olleet parempia avaukseen. Samoin Peltola olisi pitänyt olla topparina tai kolmella pakilla vasempana topparina. Tuo linjojen väleissä ja välillä puolustuslinjalla pelaava rooli on sellainen, ettei ehkä majussa kannata kokeilla, kun vaatii varmaan aika paljon monelta muiltakin pelaajalta, että vastuut ja roolit on hallussa viiveittä.

Mutta tosiaan lyhyt palautuminen sai aikaan ehkä liikaa rotaatiota ja samalla pelitapaa oli muutettu, niin lopputulos oli pieni epäonnistuminen. Mikalta virheitä, mutta saattoivat olla lähes pakotettuja virheitä uskolla, että hollanti hoitaa oman pelinsä ja suomelle jää tehtäväksi voittaa tai pelata tasan tanskaa vastaan.

[Pemari]

Kenttäpelaajista Galvez, Väänänen, Keskinen ja Jansson ovat nyt siis pelanneet täydet minuutit, eivätkä siten varmaankaan ole avauksessa seuraavassa matsissa, kun ei ilmeisesti ole mahdollista, että parikymppinen futari jaksaisi pelata kolmea ysikymppistä vähän yli viikon sisällä.

Ihan ensimmäisenä kannattaa opetella laskemaan. Torstain ja keskiviikon välissä ei ole "vähän yli viikkoa".

Toisekseen, ei kannata tekeytyä tyhmäksi. Kolmen ottelun pelaaminen viikossa on takuuvarmasti mahdollista, mutta yksilöstä, pelaajatyypistä yms. riippuen pohjalla oleva rasitus enemmän tai vähemmän vaikuttaa pelaajan vireeseen. Eli voi olla vaikkapa niin, että kolmannessa pelissä kaksi täyttä peliä pohjalle pelannut pelaaja pelaa enää 70 %:n suoritustasolla. Pohjalla oleva rasitus ei siis useimmiten vie kokonaan kykyä pelata, vaan suoritustaso laskee jonkin verran rasituksen myötä. Tässä taas tullaan siihen, että joskus hieman heikompi pelaaja tuoreena on parempi kuin hieman parempi pelaaja rasitettuna.

Kannatta muistaa, että muiden maiden kierrätys on mahdollista paremman leveyden turvin, Suomella tuohon ei ole alkuunkaan varaa.

Eivät Talvitie, Wallius, Peltola, ja Liimatta ole niin paljoa huonompia pelaajia verrattuna Terhoon, Ylitolvaan, Hyryläiseen ja Skyttään kuin täällä annetaan ymmärtää. Eilen roolitukset vain epäonnistuivat täydellisesti ja vaihdetuilla pelaajillakin tuli ohipelejä. Lähtökohtaisesti kuitenkin tällä Suomen joukkueella on varaa kierrättää siinä missä muillakin. Tässä nyt taitaa ongelmana olla myös se, että moni forumisti katsoo tämän joukkueen ja näiden pelaajien otteluita ensimmäistä kertaa vasta kisoissa.

[muumi]

Kannatta muistaa, että muiden maiden kierrätys on mahdollista paremman leveyden turvin, Suomella tuohon ei ole alkuunkaan varaa.

Ja vastaavasti Suomella tuohon on enemmän tarvetta, koska 1) ensimmäisenä pelinä oli kova Hollanti, 2) Suomen pelityyli on aina raastava ja 3) erityisesti koska ollaan kuitenkin vähän tasollisesti jäljessä, joten joudutaan koko ajan vetämään monella tavalla kykyjen ylärajoilla. Hankala yhtälö.

[Laitalinkki]

Ukraina siirtyi kahden maalin johtoon 49. minuutilla. Suomen puolustus epäonnistui keskityksen purkamisessa ja Maksym Braharu pääsi sijoittamaan pallon tyhjiin.

Lainaus Palloliiton otteluraportista. Nämä pelaajat eivät ole enää mitään murrosikäisiä, joita ymmärrettävästi vähän varjellaan kritiikiltä. Miksi tuossa ei voi mainita, että ”maalivahti Lucas Bergström epäonnistui vastaantulossaan ja nyrkkeili kohtalokkaasti pallosta ohi, ja Maksym Braharu pääsi sijoittamaan pallon tyhjiin”? Erikoista päänsilittelyä. Teksti antaa maalin synnystä aivan toisenlaisen kuvan.

[Tsei Tsei]

Kierrätyksen välttämättömyydestä voi kai olla muutakin mieltä, kuin mitä Rapa ja monet muut. Esimerkiksi Englanti kierrätti paljon vähemmän Euro 2024:ssä. Mutta kai niillä sitten ei ollut sitä materiaalin leveyttä. Meillä on Pyyhtiä, Liimatta ja Ylitolva.

Englantihan pelasi tuolla todella säästellen ja varman päälle. Ihan erilainen työmäärä verrattuna Suomi-Hollanti-peliin.

[Ehis]

Eivät Talvitie, Wallius, Peltola, ja Liimatta ole niin paljoa huonompia pelaajia verrattuna Terhoon, Ylitolvaan, Hyryläiseen ja Skyttään kuin täällä annetaan ymmärtää. Eilen roolitukset vain epäonnistuivat täydellisesti ja vaihdetuilla pelaajillakin tuli ohipelejä.

Mä näen tuon eritavalla. Wallius ei millään ole tämän tason peluri, kuten ei myöskään Masa kutosena. Talvitie niin ja näin, mutta eilinen näytti Terhon olevan reilusti edellä. Liimattaa vaihdosta kehiin tuolla "pelituntumalla", jos silloinkaan.
Oppia ikä kaikki, mutta ei näitä tilaisuuksia vaan liukuhihnalta tule.

[Tic-Tac-Ticco]

- Ihan hyvä se sauma on. Jos uskallettiin murskata jatkokarsinnassa Norja, on uskallettava kaataa myös treenipelinä otteluun lähtevä Tanska.

Miksi täällä aina ajatellaan muiden lähtevän pelaamaan jotenkin höntsämielessä, kun on tilaisuus lepuuttaa avainpelaajia. Mielestäni voisi olla melkeinpä parempi, jos Tanska laittaa ykköset kehiin. Heillä ei ole juuri pelattavaa, vaan ainoastaan haluavat varoa pelikieltoa ja loukkaantumisia.

Penkkiveikkojen päästessä kentälle ovat veren maku suussa näyttämässä, että kuuluvat kentälle avaukseen. Lisänä yleensä muiden penkkiveikkojen statuksesta, varsinkin alakerrassa, ei tarvitsisi edes keskustella. Olisivat selkeitä avauksen ukkoja Huuhkajissa.

[Passee]

Miksi täällä aina ajatellaan muiden lähtevän pelaamaan jotenkin höntsämielessä, kun on tilaisuus lepuuttaa avainpelaajia. Mielestäni voisi olla melkeinpä parempi, jos Tanska laittaa ykköset kehiin. Heillä ei ole juuri pelattavaa, vaan ainoastaan haluavat varoa pelikieltoa ja loukkaantumisia.

Penkkiveikkojen päästessä kentälle ovat veren maku suussa näyttämässä, että kuuluvat kentälle avaukseen. Lisänä yleensä muiden penkkiveikkojen statuksesta, varsinkin alakerrassa, ei tarvitsisi edes keskustella. Olisivat selkeitä avauksen ukkoja Huuhkajissa.

Koska tämä on suomalainen mentaliteetti. Kaikki pelaa ja kaikilla on hauskaa. Liikaa ei saa kilpailla ettei tule paha mieli kenellekään.

[Topi Raitasen Viikset]

Ihan ensimmäisenä kannattaa opetella laskemaan. Torstain ja keskiviikon välissä ei ole "vähän yli viikkoa".

Toisekseen, ei kannata tekeytyä tyhmäksi. Kolmen ottelun pelaaminen viikossa on takuuvarmasti mahdollista, mutta yksilöstä, pelaajatyypistä yms. riippuen pohjalla oleva rasitus enemmän tai vähemmän vaikuttaa pelaajan vireeseen. Eli voi olla vaikkapa niin, että kolmannessa pelissä kaksi täyttä peliä pohjalle pelannut pelaaja pelaa enää 70 %:n suoritustasolla. Pohjalla oleva rasitus ei siis useimmiten vie kokonaan kykyä pelata, vaan suoritustaso laskee jonkin verran rasituksen myötä. Tässä taas tullaan siihen, että joskus hieman heikompi pelaaja tuoreena on parempi kuin hieman parempi pelaaja rasitettuna.


Eivät Talvitie, Wallius, Peltola, ja Liimatta ole niin paljoa huonompia pelaajia verrattuna Terhoon, Ylitolvaan, Hyryläiseen ja Skyttään kuin täällä annetaan ymmärtää. Eilen roolitukset vain epäonnistuivat täydellisesti ja vaihdetuilla pelaajillakin tuli ohipelejä. Lähtökohtaisesti kuitenkin tällä Suomen joukkueella on varaa kierrättää siinä missä muillakin. Tässä nyt taitaa ongelmana olla myös se, että moni forumisti katsoo tämän joukkueen ja näiden pelaajien otteluita ensimmäistä kertaa vasta kisoissa.

Kuten moneen kertaan todettu, kyllä Peltola on lähtökohtaisesti väärällä pelipaikalla heikompi ja siihen yhdistettynä, että ei ole sitä samaa kokemusta yhdessä pelaamisesta kuin usealla muulla. Liimatta on valitettavasti jo pidemmän aikaa ollut erittäin heikko vaikka jotain akatemiapelejä päässytkin pelaamaan.

Mitä tuohon kuormitukseen tulee, niin riippuu myös paljon ottelutapahtumista. Hollantia vastaan Keskinen olisi ehdottomasti pitänyt ottaa vaihtoon ja tuoda tilalle Jukkola tuoreilla räjähtävillä jaloilla, mutta puolestaan Ukrainaa vastaan saattoi ysikymppinen olla ihan perusteltu, kun ei tapahtunut kuormituksen aiheuttamaan notkahdusta.

[Laitalinkki]

Penkkiveikkojen päästessä kentälle ovat veren maku suussa näyttämässä, että kuuluvat kentälle avaukseen. Lisänä yleensä muiden penkkiveikkojen statuksesta, varsinkin alakerrassa, ei tarvitsisi edes keskustella. Olisivat selkeitä avauksen ukkoja Huuhkajissa.

Tanskalla tosiaan aika vaikea tulkita, ketkä ovat ”ykkösiä” ja ketkä ”penkkiveikkoja”, kun kenttäpelaajista vain kaksi (toppari ja kapteeni Provstgaard sekä oikea laitapakki Gaaei) on pelannut täydet 180 minuuttia. Vain neljä kenttäpelaajaa oli avauksessa molemmissa peleissä. Em. kaksikkoa lukuun ottamatta kaikki muut ovat viettäneet penkillä vähintään 30 peliminuuttia. Voi olla, että Provstgaard ja Gaaei saavat nyt huilia (lienee Suomen kannalta hyvä?), mutta kuten jo aiemmin totesin, erityisesti toivoisin lepovuoroa tulikuumalle ykkösvahdille Andreas Jungdalille.

[Ben]

Mikalta virheitä, mutta saattoivat olla lähes pakotettuja virheitä uskolla, että hollanti hoitaa oman pelinsä ja suomelle jää tehtäväksi voittaa tai pelata tasan tanskaa vastaan.

Ei pidä uskoa liikoja. Tässäkin Hollannin oman pelin hoitamisen todennäköisyys oli jotain 50 % korkeintaan. Ja tasapelihän nyt Tanskaa vastaan ei olisi riittänyt missään tapauksessa, jos Ukrainalle oltaisiin hävitty ja Hollanti hoitanut hommansa. Ihmeellistä, että tämä "korkeampi matematiikka" lohkotilanteiden suhteen on vuodesta toiseen ihmisille ylitsepääsemätöntä, vaikka sisältää vain yhteen- ja vähennyslaskuja, jotka opetellaan ekalla luokalla.

[Sivurajaltaseuraaja]

Ja vastaavasti Suomella tuohon on enemmän tarvetta, koska 1) ensimmäisenä pelinä oli kova Hollanti, 2) Suomen pelityyli on aina raastava ja 3) erityisesti koska ollaan kuitenkin vähän tasollisesti jäljessä, joten joudutaan koko ajan vetämään monella tavalla kykyjen ylärajoilla. Hankala yhtälö.

Suomi teki ottelusta kovan itselleen.
Kun johdat 2-1 niin ethän sä voi pelata kuten 1-2 tappiolla.
Neljä ylintä pelaajaa ryntäilee korkeaa prässiä, jonka Hollanti tuhosi jopa kuljettamalla kentän läpi.
Nopeasti tuolla tavalla juostaan jalat itseltä alta.
Oli se pelityyli mikä tahansa niin taktiikkaa pitää muuttua pelitilanteen mukaan.

Niin ja Keskinen, ja hänen väsymys. Väsymyksestä ei ollut hyökkäyssuuntaan merkkiäkään, mutta kun piti puolustaa niin mieluummin toinen jalka oli jo lähdössä maalintekoon.
Tasoitusmaalissa nimenomaan Keskinen jätti tilanteen kesken.

[The Real Wolf]

...
Mitä tuohon kuormitukseen tulee, niin riippuu myös paljon ottelutapahtumista. Hollantia vastaan Keskinen olisi ehdottomasti pitänyt ottaa vaihtoon ja tuoda tilalle Jukkola tuoreilla räjähtävillä jaloilla, mutta puolestaan Ukrainaa vastaan saattoi ysikymppinen olla ihan perusteltu, kun ei tapahtunut kuormituksen aiheuttamaan notkahdusta.

- No juuri näin. Kierrättäminen tulee tehdä ottelutapahtumiin reagointia painottaen. Mutta insinööri tykkää suunnitella ja laskea etukäteen. Hollanti-ottelun lisäajan vaihdottomuus on yksi Lehkosuon isoimpia miinuksia tässä turnauksessa.

[Laitalinkki]

Hollanti-ottelun lisäajan vaihdottomuus on yksi Lehkosuon isoimpia miinuksia tässä turnauksessa.

TOP 2, sanoisin (ainoa haastaja Peltolan peluutus väärällä pelipaikalla Ukrainaa vastaan). Jukkola ja Arifi sopivalla hetkellä kehiin Keskisen ja Hyryläisen tilalle, niin voitaisiin olla nyt kolmessa pisteessä. Tai sitten ei. Pelkkää jossitteluahan tämä kaikki.

[LUMIPALLOTIFO]

Suomi oli eilen kuin varjo Hollanti ottelusta. Tuntui että kaikki ideat loppui kesken puolenkentän jälkeen. Tähän lisäksi muutama täysin hasardi omassa päässä. Toki Ukrainan ensimmäistä maalia ei olisi torjunut kukaan. Seksinen yritti muutamasti rynniä läpi raivolla ja näytti asennetta. Se jäi lähinnä mieleen ottelusta.

[hermannisuur]

Peli alko toimii vasta kun vaihdot tehtiin ja Ukraina alko puolustaa. Täysin epäonnistunut "kierrätys" valmennukselta.

Peltola ois pitäny puolustukseen jos sinnekkään. Galvez oli myös iso epäonnistuja. virheitä ja fyysisesti löysä tokassa maalissa. siinä preesensillä ois voinu pelastua maali.

Terhon korvannut laituri sai hyviä palloja mutta juoksi ne ulos about. tätä teki moni muukin.

Tanskan voiton jälkeen tämä peli oli siis pakkovoitto mikä tunaroitiin vahvasti itse. Ukrainalle riittää voitto heikosta Hollanista. Silloin on ihan sama mitä Suomi tekee pelissään.

[Pemari]

Ukrainalle riittää voitto heikosta Hollanista.

Tähän on kyllä pakko puuttua, kun tarinaa heikosta Hollannista on nyt kerrottu useammallakin suulla. Ei Hollanti eilen (tai Suomea vastaan toisella puoliajalla) mitenkään erityisen heikko ollut, vaan oli suoranainen ihme ottelutapahtumiin nähden, että Tanska voitti, sillä sen verran kovaa vyörytystä ja erinomaisia maalipaikkoja Hollanti sai aikaiseksi. Hollanti on edelleen tämän lohkon kovin joukkue.

Terhon korvannut laituri sai hyviä palloja mutta juoksi ne ulos about.

Se "Terhon korvannut laituri" muuten pelasi viime kaudella Hollannin pääsarjassa 31 ottelussa ja cupissa 5 ottelussa.

[Laitalinkki]

Ukrainalle riittää voitto heikosta Hollanista. Silloin on ihan sama mitä Suomi tekee pelissään.

Ukrainalle riittää varmaan jatkopaikkaan tasapelikin.

[Jema Pelle]

Peltola ulkopuolisena rikkoi toimivan prässikoneen. Ei onnistu keskikentällä.

[Per Kopf]

Kierrätys ja lepuuttaminen ovat tietysti sanoja, joita valmentaja tarjoaa tiedotusvälineille, vaikka taustalla on ihan pelillisiä syitä. Hollanti-pelissä näytti vähän siltä, että hyvästä peli-ilmeestä huolimatta oli vähän vaikea saada Skyttää ja Keskistä sopimaan samaan sapluunaan, joten se oli ehkä yksi taustatekijä vaihdoksille. Skyttä kuitenkin elää kombinaatioista, kun taas Keskinen paahtaa suoraviivaisesti välillä pahastikin laput silmillä. Hollantia vastaan taistelupallo tuotti tulosta, joten valinta oli sikäli perusteltu, mutta Jukkola etevänä syöttelijänä voisi saada Skytän paremmin peliin mukaan. En sitten tiedä, miksi piti suurieleisesti rukata avauskokoonpanoa, kun yleensä muutokset toimivat hyvin ihan ottelun aikanakin.

[Matthias Sindelar]

Siellä oli selkeästi käyty Riven opeilla ja ylianalysoitu vastustaja ja muokattu oma pelitapa vituiksi. Käsittämätöntä ettei Hyryläinen ollut avauksessa, vaikka oli Suomen paras kenttäpelaaja Hollantia vastaan.

[erno]

Ei se prässikoneen rikkoutuminen johtunut pelkästään Peltolasta, vaan se johtui kombinaatiosta Liimatta/Skyttä-Talvitie-Peltola. Talvitiellä oli valitettavasti monellakin tavalla ohimatsi eilen, mikä näkyi sekä pelaajalle epätyypillisinä pallojen karkailuina että jatkuvana myöhästelynä.

[Passee]

Pelaajien vika tuo eilinen munaus ei tietenkään ollut, vaan valmennuksen. Et sä voi Suomen materiaalilla vaihtaa melkein puolta avauskokoonpanoa ja kuvitella ettei se näy mitenkään. Aivan käsittämätön temppu valmennukselta.
Lepoa voi antaa hyvin pelien lopussa. Ei tarvitse avauskoonpanoa myllätä täysin uusiksi.

Kosken poissaolo on karmea takaisku Tanska pelistä. No, positiivista varmaankin se, että saadaan Peltola pois keskikentältä kun pelannee topparia.

[erno]

Jätkä siis haluaa kierrättää, vaikka jatkopaikkaa ei ole vielä saavutettu.

Pelaajan ottaminen vaihtopenkille kun piiputtaa on aavistuksen eri juttu ku kierrätys.