Puola - Suomi - 7.9.2025 klo 21.45 - Tulosveikkaukset ja livespämmi

[WhiteHart]

Hölkkä-Masa voisi vähän saada armoa, jos ei olisi kapteenistoon kuuluva pelaaja. Et sä nyt jumalauta voi tuolla tavalla esiintyä maajoukkueessa tuolla statuksella. Ihan ansaitusti tulee rapaa. Kollektiivisesti paska se esitys oli koko jengiltä, sitä ei mikään asia muuta.

[Kratos]

4-4-2 tai 4-4-1-1 kahdella puolustavalla keskikentällä olisi edes selkeämpi ja pelaajat osaavat formaation.

Millä perusteella pelaajat tuon osaavat?

[sokerisakari]

Hölkkä-Masa voisi vähän saada armoa, jos ei olisi kapteenistoon kuuluva pelaaja. Et sä nyt jumalauta voi tuolla tavalla esiintyä maajoukkueessa tuolla statuksella. Ihan ansaitusti tulee rapaa. Kollektiivisesti paska se esitys oli koko jengiltä, sitä ei mikään asia muuta.

Peltolan hieman myöhässä tullut penkitys sinänsä herätti uutta luottamusta valmennuksen arvostelukykyyn, jospas se tästä vielä. Uuden, kuplan ulkopuolelta tulevan valmentajan täytyy pystyä tekemään tarvittaessa kipeitäkin ratkaisuja. Tämä on A-maajoukkue eikä mikään vanhojen kavereiden saunaseura. Alisuorittavia, kylläisiä yksilöitä ei ole kiellettyä pudottaa ulos ryhmästä.

Se on täysin normaalia että välillä alisuoritetaan ja flopataan yksittäisissä matseissa. Tärkeämpää on miten ongelmia lähestytään, ja onko näköpiirissä uskottavia korjausliikkeitä.

[hukkapallo]

Ei kuulu Kamara kentällä. Hädin tuskin koko joukkueeseen tällä hetkellä.

Ainut joka ei kuulu on Peltola, ei terve

[Clint Itäpuu]

Olipa kasa höyryävää paskaa koko matsi eikä minkäänlaista ideaa kuinka joukkueen tulisi pelata (paitsi ehkä joissain valmentajien fantasia jalkapallossa). Todella toivon että tämä oli tasan viimeinen matsi kolmella topparilla, sitä ei ole koskaan saatu toimimaan joitain satunnaisia matseja lukuunottamatta. Maajoukkueen pelaamista ei vaan voi rakentaa jonkun satunnaisen suonenvedon varaan vaan siinä pitää olla jonkinlaista johdonmukaisuutta ja ideaa kuinka maksimoida voiton mahdollisuudet.
Toivon tuleviin matseihin kaksi topparia jotka olisivat Koski ja Hoskonen, Peltolaa toivottavasti ei tulla näkemään ainakaan avauksessa. Aivan järkyttävää skeidaa, ei tosiaan ollut eilenkään Matin päivä.
Toinen aivan hirveä pelillinen asia eilen oli keskikentän pelaamattomuus, tarkoitan sitä että kukaan ei ollut pelattavissa pallon vastaanottoon. Aina jos pallo oli Jorosella tai toppareilla pallo jouduttiin vetämään pitkälle koska syöttö paikkoja ei vaan löytynyt (tune:Koski joutuu kuljettamaan pallon ylös keskikentälle itse).
Tässä tullaan siihen missä Kamara on hyvä ja tärkeä joukkueelle, hän on hyvin usein pelattavana syötön vastaanottoon ja pystyy suojaamaan sekä syöttämään palloa eteenpäin. Nyt sekä Marhiev että varsinkin Kairinen olivat aivan syöttövarjoissa koko matsin joka osaltaan johtuu viiden alakerrasta, neljän alakerralla olisi ollut mahdollisuus pitää yksi pelaaja enemmän keskikentällä joka antaisi lisää mahdollisuuksia syöttöön.
Hyökkäyspeliä ei käytännössä ollut lainkaan ja siinäkin laskettiin jonkun tekevän huikeita yksilö suorituksia joilla luodaan maalipaikka. Mitään järjestelmällistä hyökkäystapaa ei näkynyt jossa pallollinen saisi tukea.
Jolle on melkoinen turhake näissä peleissä, ainoastaan silloin kun pystytään palloa saamaan säännöllisesti alueelle Jolle on mies paikallaan. Jos taas tällaisissa matseissa joissa paikat pitää tehdä vastahyökkäyksillä ja rynnimällä on Källman mielestäni selkeä ykköskärki tähän hommaan. Osoitti lyhyillä minuuteillaan olevansa huomattavasti vaarallisempi kuin Jolle kärjessä. Yksi kärki ei ole koskaan Suomella toiminut joten se kaksi kärkeä pitäisi olla kentällä tai jos mennään laitureilla ja yhdellä hyökkääjälle niin Källman pitäisi olla aloittaja.
Joronen oli melko hyvä ja torjui sen mitä maalivahti pystyi, jalalla pelaamisen puutteet estää ykkösvahdiksi nousemisen joten uskon Sinisalon tulevan ykköseksi Luken jälkeen mikäli alkaa saamaan peliaikaa joukkueessaan.
Kaiken kaikkiaan aivan hirveää ajatuksetonta paskaa ja peli perustui unelmiin ja suonenvetoon.
Jos ja kun hyökkäys on noin satunnaista eikä edes keskityksiä saada laitettua boksiin niin silloin pitäisi saada edes vaihtoehdoksi kaukolaukaukset joilla tuoda edes teoreettinen mahdollisuus maaleihin. Valitettavasti tällä osastolla on vajausta eikä juuri muita kuin Walta tule mieleen joilta se onnistui, ehkä Kairinen myös?
Kärsinnät ohi tältä osin ja jos tarkoitus on tehdä sisäänajoa niin nyt niitä voi alkaa ajamaan sisään.

[sokerisakari]

Jolle on melkoinen turhake näissä peleissä, ainoastaan silloin kun pystytään palloa saamaan säännöllisesti alueelle Jolle on mies paikallaan. Jos taas tällaisissa matseissa joissa paikat pitää tehdä vastahyökkäyksillä ja rynnimällä on Källman mielestäni selkeä ykköskärki tähän hommaan.
Kärsinnät ohi tältä osin ja jos tarkoitus on tehdä sisäänajoa niin nyt niitä voi alkaa ajamaan sisään.

Tämä. Kaveri on niin laiska, hidas ja heikko jalalla, ettei sillä ole tällä tasolla mitään saumaa edes saada jalkaa irti ja viimeistellä, kun sille joskus harvakseltaan saadaan pelattua pallo jalkaan 1vs1 vastustajan boksin liepeille. Kuuluu avaukseen vain niissä harvoissa peleissä missä ollaan kuskin paikalla.

[Hra Paisleyn 2. näkökulma]

Sukupuolenvaihdosleikkaus.

Sattuuhan näit sano topparipari.

Koskela lukenu liikaa lehtii.

[Hra Paisleyn 2. näkökulma]

Eilisen biisin hyvä puoli oli et saatinhan siit kuitenki ihan hyvää dataa. Ei muuta ku rinta rottingil eteenpäin. Uudet voitot odottavat tekijöitään.

[HomeTeamHeroes]

Useammin kuin kerran jäätiin vastustajan boksin reunalle rakentelemaan syöttökolmioita, ja eihän siitä mitään tullut.

Altavastaajafutiksessa on älyttömän paljon muitakin vaihtoehtoja kuin bussitus tai sexyhyökkäysfootball.

Yhteistä omaan tasoonsa nähden hyvin menestyville, ja hyvin suurmaita vastaan taisteleville pikkumaille on se että asiat tehdään yksinkertaisesti ja sellaisella pelisuunnitelmalla jonka jokainen osaa unissaankin toteuttaa. Keskitytään perusfutiksen toteuttamiseen hyvin. Toimitetaan palloa sinne minne pitää (eteenpäin ja boksiin).

Euro 2024 lopputurnauksessa muistaakseni Albania oli tästä loistava esimerkki, ja Euroopasta löytyy muitakin mallikappaleita, mieleen tulee esim. Pohjois-Makedonia.

Espanjalle ym. nämä hienostuneet pilkunviilaamiset ja liiton saunassa parin kaljan jälkeen "kansallisen pelitavan" suunnittelut.

[Hra Paisleyn 2. näkökulma]

Huuhkajat on hyvä joukkue, jopa fantastinen. Tarvitsee vain työstää syöttötarkkuutta, peliälyä, sijoittumista, pelin rytmittämistä, viimeistelyä, kulmapotkuja, vapaapotkuja, nopeita hyökkäyksiä, puolustuspeliä, prässäämistä, erikoistilanteiden puolustamista, pelin rakentelua, juoksuvoimaa ja maalintekoa.

Tämä

Tää suomen huuhkajien seikkailu alkaa muistuttaa etäisesti jotain monty pythonin juttuja. Snadisti spinal tappia ilmassa.

Ja tää on rakkaudella sanottu hei.

[Hese1]

Peltolan hieman myöhässä tullut penkitys sinänsä herätti uutta luottamusta valmennuksen arvostelukykyyn, jospas se tästä vielä. Uuden, kuplan ulkopuolelta tulevan valmentajan täytyy pystyä tekemään tarvittaessa kipeitäkin ratkaisuja. Tämä on A-maajoukkue eikä mikään vanhojen kavereiden saunaseura. Alisuorittavia, kylläisiä yksilöitä ei ole kiellettyä pudottaa ulos ryhmästä.

Se on täysin normaalia että välillä alisuoritetaan ja flopataan yksittäisissä matseissa. Tärkeämpää on miten ongelmia lähestytään, ja onko näköpiirissä uskottavia korjausliikkeitä.

Peltolaa on arvosteltu reippaasti ja itsekin olen näkevinäni, että hänellä on selviä vaikeuksia sijoittumisen kanssa kansainvälisessä vauhdissa. Joku voi osata sanoa tästä toisinkin. Peltolalta on kadonnut ne hyvät, kovat, helposti vastaanotettavat, maita pitkin tulevat pitkät ja avaavat syötöt mitä aiemmin on nähty. Niitä kaipaisin puolustuslinjasta. Jotenkin avauspelissä loistaa safety & hitaus ja silloin syöttösuunnat tahtoo umpeutua. Tämä ilmeni mielestäni selkeästi myös wingbackien tiloissa ja tilanteissa. Olisi kiva kuulla Jacobilta analyysi, miten kentän eri osa-alueilla peli sujui ja miten ne keskenään synkkasi?

Olen Toni Koskelan kanssa samaa mieltä (tietty helppo sanoa), että kesän U21:siä (käytännössä useimmat nyt 22-23v.) mukaan (jos ovat kv-tasolla säännöllisesti avauksessa). Tämä siksi, että pelaavat "miesten tasolla" jo ties monettako kautta, ovat kokeneet kuitenkin "kv- pelejä", ikä sekä arjen urakehityksen omat tavoitteet on sopivassa vaiheessa (siirtoikkunat on toimineet kuitenkin aika hyvin). Ja nää kaverit eivät ole vielä "kypsiä" miesten peleihin...

[sokerisakari]

Tämä

Tää suomen huuhkajien seikkailu alkaa muistuttaa etäisesti jotain monty puthonin juttuja.

Ja tää on rakkaudella sanottu.

Ei käsitä miksi tällä kertaa on niin vaikeaa päästä tästä tappiosta yli. Auttaisi jos pelaajat tekisi kentällä työnsä kunnolla: siellä pitää alkaa tapahtua asioita, taklauksia, kortteja, kramppeja, lasittuneita katseita tappion hetkellä. Tenho lähti kentältä kuin mies, kaikille muille lampaanpersettä.

Tunnustan oman pienuuteni, räjähdän sekunnin murto-osassa jos joku mun pelaajista hölkkäilee nähdyllä tavalla läpi karanneen oman miehensä perään.

Tästä majusta on vähitellen muodostunut jonkinlainen Koskelan klubin luokkakokous, riittää kun ilmaantuu paikalle tapaamaan vanhoja frendejä.
Vaadimme lisää uusia nälkäisiä pelaajia sisään ja kovempaa kilpailua peliajasta.

[Hra Paisleyn 2. näkökulma]

suomes kutsutaan pallonhallinnaks sitä et syöttelee omalla kolmanneksel taakse omalle veskarille

just joo

hyvin menee jäbät

jatkoon ja kisoihin

eilen oli liian pehmee kenttä ja siin jalka pettää helpost ei näille mitää voi kaveri oli ton verran parempi

jee jee jee

[Julio Salinas]

Ei taas yllätä, että forkalla kunnon antipatiat päällä ja että peli hävittiin formaation takia. Ihan samalla viiden linjalla sitä puolustettiin kesäkuussa ja silloin oli tulos kohdillaan. Itse ymmärrän miksi Friis (ja enemmin Rive) käyttävät 3 topparia ja syy on vain suomalaisten nykykeskuspuolustajien keskuspuolustajien osaamattomuus puolustaa. Kun toppareita on kahden sijasta kolme tarkoittaa se, että yhden topparin tarvitsee puolustaa pienempää aluetta, joka on huonolle puolustajalle luonnollisesti helpompaa. Omassa boksissa on oltu vaikeuksissa jo pitkään ja sieltä kun ottaisi yhden topparin pois niin meno olisi vielä karkeampaa.

Ei nyt ole ihan näin yksinkertaista. Iso osa puolustamisesta tapahtuu keskikentällä ja voidaankin ajatella, että kolmella topparilla ja kahdella keskikentällä pulustettavia tilanteita toppareille tulee enemmän kuin kahdella topparilla ja kolmella keskikentällä. Tämä vain yhtenä esimerkkinä.
Eli kolmen topparin systeemi ei automaattisesti ole puolustuspelin kannalta parempi kuin kahden. Poikkeuksena voidaan pitää korkeiden keskityspallojen boksipuolustamista. Näissä laitapakeilla on isompi vastuu kahden topparin systeemissä. Eivätkä laitapakit yleensä ole ovin hyviä pääpelaajia

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Millä perusteella pelaajat tuon osaavat?

Nää on näitä. Koska vuonna miekka ja kivi me kaikki pelattiin ööh potkittiin sillee niiku 4-4-2 vittudivarissa Nummer n hiekalla kurassa paskassa ne einstex-hosenit jalassa ja se oli vitun jees vittu jee! " "

[Hra Paisleyn 2. näkökulma]

Joukkueesta pitää pudottaa vanhin kerta pois. Ovat aiheuttamassa vain hallaa. Ei ole pahalla sanottu mutta uusi ajattelu vaatii uutta tilaa ja yhdessä kohdassa vanhojen esimerkkiä ei enää kopissa tai kentällä tarvita. Nyt on se aika eikä muutoksen tarvi olla pitkä ajanjakso. Seuraavasta ikkunasta muutamat vanhat pois rosterista.

Uudet miehet kehiin.

[TheJns]

Marhiev ei seurannut Kaminskin juoksua koska pallo oli menossa Peltolalle. Ei osannut ennakoida, että Masa häviäisi tuon pallon. Ei tuntenut pelikaveriaan tarpeeksi hyvin

Juoksu alkoi ennen kuin pallo tuli Peltolalle/Lewalle, ja eroa Marhievin ja Kaminskin välillä oli muutama metri Masan hävitessä kaksinkamppailun, mutta tuo ero kasvoi yli kymmeneen metriin Suomen päähän tultaessa.

[Juuninho]

Tämä. Kaveri on niin laiska, hidas ja heikko jalalla, ettei sillä ole tällä tasolla mitään saumaa edes saada jalkaa irti ja viimeistellä, kun sille joskus harvakseltaan saadaan pelattua pallo jalkaan 1vs1 vastustajan boksin liepeille. Kuuluu avaukseen vain niissä harvoissa peleissä missä ollaan kuskin paikalla.

Laittoi Jolle sentään hienon keskityksen Ivanovin kavennusmaaliin, joka kuitenkin hylättiin.

Se, että miksi Jolle on antamassa keskityksiä eikä päättämässä niitä on sitten se isompi ongelma.

[ginikettu]

Se 4-4-2 on aina ollut Suomelle kaikista toimivin ja selkein

Vaikken itse tykkäisin kovasti 3-5-2, mutta ei ole varmaan koskaan sopivia pelimiehiä tuohon. Ei ole riittävän kovia toppareita. Niin tuo 442 on varmaan selkein roolitukseltaan ja tasapainoisin. Tuossa nykyisessä pulustuslinja joutuu ottamaan liian vapaita keskikentän ylityksiä tai vaihtoehtoisesti transitiot rooleissa aiheuttaa vuodesta toiseen ongelmia. Mixun aikana tämä jo todettiin ja rivenkin piti lopulta yrittää takoa päätään seinään.

[Radu]

Keskikentästä, Marhiev oli kyllä yritteliäs mutta ei saanut paljoakaan aikaiseksi. Oli kuitenkin ensikertalainen ja kahden keskikenttä tosiaan haastava paikka loistaa, voi perustellusti toivoa parempaa jatkossa. Sen sijaan Kairiseen alkaa usko mennä, ei tarjoa vähänkään kovempia maita vastaan oikein mitään kumpaankaan suuntaan. Oli Hollanti-pelissä umpisurkea ja myös eilen anti aivan nollatasoa. Toivottavasti kyseenalaistamaton kausikortti avaukseen vanheni tässä ottelussa.

[13ergkamp]

Vaikken itse tykkäisin kovasti 3-5-2, mutta ei ole varmaan koskaan sopivia pelimiehiä tuohon. Ei ole riittävän kovia toppareita. Niin tuo 442 on varmaan selkein roolitukseltaan ja tasapainoisin. Tuossa nykyisessä pulustuslinja joutuu ottamaan liian vapaita keskikentän ylityksiä tai vaihtoehtoisesti transitiot rooleissa aiheuttaa vuodesta toiseen ongelmia. Mixun aikana tämä jo todettiin ja rivenkin piti lopulta yrittää takoa päätään seinään.

4-4-2 on menneisyyttä.
4-4-2 pelattujen matsien määrä Valioliigassa tippui 54->20 toissa kausi -> viime kausi.
4-3-3 172 -> 114
3-4-2-1 71 -> 117
4-2-3-1 296 -> 408
4-1-4-1 - -> 27
4-4-1-1 41 -> -
3-5-2 41 -> -
(lähde)

Nousussa (Ilveksenkin käyttämä) 3-4-2-1 ja 4-2-3-1.
Ja ennen kaikkea nousussa dynaamiset muodostelmat.

Minusta Suomen pitäisi katsoa eteenpäin, siihen jalkapallon tulevaisuuteen jossa meidän U21 ja sitä nuoremmat tulevat myös seurajoukkueissaan pelaamaan.
Forkan seniileille 4-4-2 on juurtunut kaaliin junnuvuosilta ja kuvitellaan että me eletään tosiaan yhä siinä todellisuudessa, jossa "yksinkertainen" 4-4-2 ratkaisee jotain.
Jos todella on niin että meillä ei ole kasvamassa pelaajia esim. moderniin wingback-rooliin tai dynaamiseksi toppariksi (PELTOLA?) niin voidaan saman tien luovuttaa karsinnat ja mennä höntsäämään vaikka ikämiehiin.

[ginikettu]

4-4-2 on menneisyyttä.
Valjustatsia...
(lähde)

Nousussa (Ilveksenkin käyttämä) 3-4-2-1 ja 4-2-3-1.
Ja ennen kaikkea nousussa dynaamiset muodostelmat.

Minusta Suomen pitäisi katsoa eteenpäin, siihen jalkapallon tulevaisuuteen jossa meidän U21 ja sitä nuoremmat tulevat myös seurajoukkueissaan pelaamaan.

Majupallo on tosin vähän eri tilanne. Näitä dynaamisia muodostelmia etenkin puolustussuuntaan on yritetty aika monesti eri pelaajilla saada sisään. Mutta ne transitiot ei vaan ota onnistuakseen. Enemmän kuin 442 voisi olla järkevämpää valita reilusti joko kolmen pakin linja tai neljän linja. Keskikentälle enemmän pelaajia mahdollisesti niin että tukevat laitapakkeja. Mutta tuo rooli missä Peltola on, niin se varmaan vaatii aika paljon kokemusta muulta linjalta vrt Ring alkukaudella sekoittamassa puolustuslinjan tekemistä. On se sitten 433 tai joku sen johdannainen. En oikein osaa hahmottaa nopeasti mihin olisi parhaat pelaajat, mutta taitaa enkä siksi jättäisi näitä seniilien mallejakaan unholaan.

Eli majussa on hyvin vähän yhteistä aikaa puolustuslinjan pelaajilla oppia tuntemaan toistensa pelaaminen niin että kaikki tietää koska kukin iskee kiinni jotta voi olla tukemassa . Tilanne missä molemmat olettaa toisen menevän pallolliseen niin sitten molemmat jää peittåmään syöttösuuntia.tms tai odottamaan veskan vastaantuloa ja siinä joku sekunnin epäselvyys on näille lewansowskeille riittävä pistää palloa sisään.

3-0 maalissa melkein kaikki odotti ilmeisesti pallon menevän suoraan sisään eikä pelanneet enää tilannetta vedon jälkeen. Kun tulikin torjunta, niin peliä jatkaneille puolalaisille olikin avopaikka vetää sisään.

[13ergkamp]

Majupallo on tosin vähän eri tilanne. Näitä dynaamisia muodostelmia etenkin puolustussuuntaan on yritetty aika monesti eri pelaajilla saada sisään. Mutta ne transitiot ei vaan ota onnistuakseen. Enemmän kuin 442 voisi olla järkevämpää valita reilusti joko kolmen pakin linja tai neljän linja. Keskikentälle enemmän pelaajia mahdollisesti niin että tukevat laitapakkeja. Mutta tuo rooli missä Peltola on, niin se varmaan vaatii aika paljon kokemusta muulta linjalta vrt Ring alkukaudella sekoittamassa puolustuslinjan tekemistä. On se sitten 433 tai joku sen johdannainen. En oikein osaa hahmottaa nopeasti mihin olisi parhaat pelaajat, mutta taitaa enkä siksi jättäisi näitä seniilien mallejakaan unholaan.

Eli majussa on hyvin vähän yhteistä aikaa puolustuslinjan pelaajilla oppia tuntemaan toistensa pelaaminen niin että kaikki tietää koska kukin iskee kiinni jotta voi olla tukemassa . Tilanne missä molemmat olettaa toisen menevän pallolliseen niin sitten molemmat jää peittåmään syöttösuuntia.tms tai odottamaan veskan vastaantuloa ja siinä joku sekunnin epäselvyys on näille lewansowskeille riittävä pistää palloa sisään.

On tässäkin pointtinsa ja toki vähän kärjistän.
Mutta kyllä itse lähtisin siitä rakentamaan että ketä meillä on laittaa laitaan. Ei tämä voi jatkua kauaa Uronen/Alho/Ståhl linjalla. Sanoisin että tästä kolmikosta käyttöön jäävät sopivat koppipelaajat mutta avariin kaksi jotain ihan muuta nimeä, joiden yhteenlaskettu ikä on 45 eikä 63.
Mikä idea ylipäätään Uronen WB:nä, ei tainnut hirveän montaa kertaa olla Riven kanssa?

[Sivurajaltaseuraaja]

Espanjan ottelun jälkeen katsoin suomen ottelun.
Ensimmäinen tunne oli epäusko.
Kuuntelin selostaja/kommentaattoreita, joista huokui sama epätodellinen vire, että tämä ottelu on jo hävitty.
Päällimmäiseksi jäi kysymys miten voi toteuttaa korkeaa agressiivista prässiä 523 ryhmityksellä, jos ja kun viiden linja makaa alhalla.
Onko pelisuunnitelman toteutukselle edes teoreettista mahdollisuutta onnistua?

[13ergkamp]

Päällimmäiseksi jäi kysymys miten voi toteuttaa korkeaa agressiivista prässiä 523 ryhmityksellä, jos ja kun viiden linja makaa alhalla.
Onko pelisuunnitelman toteutukselle edes teoreettista mahdollisuutta onnistua?

Ei kyllä se prässipeli oli täysin lapsellista. Ei toki yhtä lapsellista kuin Malta-pelissä mutta ei kaukana