16 joukkueen kaksinkertainen sarja

[Kurkiaura]

Eikö parempi olisi palata vanhaan kunnon Liiga -> Ykkönen -> Kakkonen jakoon.

No tietysti olisi. Tuo sarjatasojen nimipelleily on suoraan mielipuolen käsikirjasta. Pitäisi olla mestaruussarjan, 1 taso => 2 taso jne. Tämä nykyinen ei ainakaan sitä suurta yleisöä palvele vähääkään.

Toiseksi korkein sarjataso ilman reservijoukkueita on pelkkää haihattelua, jos liigaa halutaan muuten laajentaa. Lisäksi se käytännön tasolla puhaltaisi ilmat esimerkiksi SJK:n strategialla, jossa haetaan lupaavia pelaajia, joita koulitaan liigaan ja sitten toivottavasti myydään eteenpäin. Suomessa ei ikinä saada aikaan niin laadukasta reservisarjaa, että sen taso mahdollistaisi tuollaisen toiminnan ja kotoiselle liigalle tuo Seinäjoen toimintamalli tuo vain ja ainoastaan lisäarvoa.

[Soneran veteraani]

Sarjajärjestelmän tarkoitus on tukea liigaseuroja. Liigaseurojen tukeminen tarkoittaa tässä, että ainakin yksi niistä pääsisi Ägä-liigaan ja parhaimmillaan Eurooppaliigaan joka vuosi. Ykkösliiga on hyvä siinä, että riittävän tasokkaita pelejä on liigaseurojen reserveille, Kakkosen pelit eivät ole riittäviä tavoitteellisessa toiminnassa, olipa kysymys pelaajapolusta tai seuran intresseistä.

Palloliittoa uudistettiin jo aiemmin tukemaan enemmän kilpatasoa. Nykyisellä talouskehityksellä rahat kotimaiseen jalkapalloon on revittävä Euroopasta. Veikkausliigan arvostusta ja samalla seurojen ja pelaajien tilannetta parannetaan, kun ensiksi KuPSit, HJK:t, Ilvekset pääsevät näyttämään osaamistaan Eurooppaan ja lopulta olosuhteiden paranemisen ja pelin tietoisen nopeuttamisen kautta tasokin levenee, mainittujen kolmen seuran ulkopuolelle.

Inter ja SJK mielenkiintoisesti ovat alisuorittaneet Euroopan osalta kaudesta toiseen, mutta toivottavasti tulevaisuudessa tulee näiden viiden lisäksi muitakin kilvoittelemaan tosissaan euromenestyksestä, AC Oulu uuden stadioninsa kautta tulee ensimmäisenä mieleen.

[Pavejasa]

Reservijengit ei suoranaisesti vielä ole liian valtava ongelma, mutta on sitä kahden vuoden päästä. Erste Divisessä (Hollannin 2. taso) on tällä hetkellä myös 20% joukkueista reservijengejä ja PSVn ressut, jopa johtaa sarjaa. Mielestäni SJK-A ja Klubben04 ei vielä itsenään ole ongelmana liian suuri. Ykkösessä OLS ja KuPS akatemia on kuitenkin jo kovasti tyrkyllä ykkösliigaan. Interin ressut on myös ykkösessä, jossa 25% joukkueista ressuja. Kakkosessa, myös Vepsun ja Ilveksen junnut hamuaa paikkaa karsinnoista ylempää. Ovat vielä samalla puolella kaaviota, joten ensi kaudella on realistista, että ykkösliigassa 30% joukkueista on ressuja ja ykkösessä 25%. Se on lukemana jo itsessään aika suuri, eikä ressujengien nouseva trendi näytä laskevan. Kokoajan ressujengit valtaavat isompaa pinta-alaa ylimmiltä sarjaportailta, jonka takia asialle pitäisi tehdä jotain ennen kuin liian myöhäistä.

16joukkueen ykkösessä Klubin ja SJKn siellä olo ei nousisi ongelmaksi, mutta isommilla resursseilla operoivat liigaorganisaatiot saisi muutamassa vuodessa nostettua kakkosesta lisää joukkueita ykköseen. Kukaan ei varmaan halua, että toisiksi korkeimmalla sarjatasolla pelaa viisi reservijoukkuetta kuudestatoista.

[Pavejasa]

Sarjajärjestelmän tarkoitus on tukea liigaseuroja. Liigaseurojen tukeminen tarkoittaa tässä, että ainakin yksi niistä pääsisi Ägä-liigaan ja parhaimmillaan Eurooppaliigaan joka vuosi. Ykkösliiga on hyvä siinä, että riittävän tasokkaita pelejä on liigaseurojen reserveille, Kakkosen pelit eivät ole riittäviä tavoitteellisessa toiminnassa, olipa kysymys pelaajapolusta tai seuran intresseistä.

Urheilukadun kuplan ulkopuolella on kuitenkin kasapäin seuroja, jotka pyrkivät ylöspäin. Asiaa ei siis voi ajatella vain tältä kantilta, että valmistellaan näitä suurimpia europeleihin. Jos tämä on palloliiton idea, miksei suoraan tehdä tälläistä sarjasysteemiä:?

Joka vuosi viisi suurinta seuraa saa draftata jokaisesta muusta joukkueesta itselleen pelaajan. Nämä pelaajat siirtyvät ilman siirtokorvausta, vaikka sopimusta olisi jäljellä - suojauksille ei anneta tilaa. Kun drafti on tehty on aloitetaan varaustilaisuus, jossa saa varata ulkopaikkakuntalaisia junnuja omiin ressuihin, joka toimii kuin AHL. Näiden viiden joukkueen ressut nostetaan suoraan tarunhohtoiseen ygösliigaan, eikä sieltä voi tippuakkaan. Kaikki tvtulot jaetaan parhaille. Jos joku alempaa erehtyykin voittamaan sarjaottelussa isot pahat, annetan pistevähennyksiä seuralle.

[13ergkamp]

Reservijengit ei suoranaisesti vielä ole liian valtava ongelma, mutta on sitä kahden vuoden päästä. Erste Divisessä (Hollannin 2. taso) on tällä hetkellä myös 20% joukkueista reservijengejä ja PSVn ressut, jopa johtaa sarjaa. Mielestäni SJK-A ja Klubben04 ei vielä itsenään ole ongelmana liian suuri. Ykkösessä OLS ja KuPS akatemia on kuitenkin jo kovasti tyrkyllä ykkösliigaan. Interin ressut on myös ykkösessä, jossa 25% joukkueista ressuja. Kakkosessa, myös Vepsun ja Ilveksen junnut hamuaa paikkaa karsinnoista ylempää. Ovat vielä samalla puolella kaaviota, joten ensi kaudella on realistista, että ykkösliigassa 30% joukkueista on ressuja ja ykkösessä 25%. Se on lukemana jo itsessään aika suuri, eikä ressujengien nouseva trendi näytä laskevan. Kokoajan ressujengit valtaavat isompaa pinta-alaa ylimmiltä sarjaportailta, jonka takia asialle pitäisi tehdä jotain ennen kuin liian myöhäistä.

16joukkueen ykkösessä Klubin ja SJKn siellä olo ei nousisi ongelmaksi, mutta isommilla resursseilla operoivat liigaorganisaatiot saisi muutamassa vuodessa nostettua kakkosesta lisää joukkueita ykköseen. Kukaan ei varmaan halua, että toisiksi korkeimmalla sarjatasolla pelaa viisi reservijoukkuetta kuudestatoista.

Sinne vielä Jaron reservit sekaan tuottamaan liigapelaajaa ja myyntiartikkelia niin ei olisi mitään ongelmaa

[ExtraJack]

16joukkueen ykkösessä Klubin ja SJKn siellä olo ei nousisi ongelmaksi, mutta isommilla resursseilla operoivat liigaorganisaatiot saisi muutamassa vuodessa nostettua kakkosesta lisää joukkueita ykköseen. Kukaan ei varmaan halua, että toisiksi korkeimmalla sarjatasolla pelaa viisi reservijoukkuetta kuudestatoista.

Pelaajakehityksen kannalta nuo akatemiat ovat elintärkeitä. Kyllähän siellä menisi helposti, vaikka kuusikin reservijoukkuetta. Olisi silti kymmenen joukkuetta, jotka voisivat nousta. Noihin akatemioihin pitää myös panostaa tai muuten ne eivät korkealla pysy ja kaikki panostukset nuorten pelaajien kehittämiseen on omasta mielestäni erittäin tervetulleita.

[Jair Bolsoaarnio]

Reservijengit ei suoranaisesti vielä ole liian valtava ongelma, mutta on sitä kahden vuoden päästä. Erste Divisessä (Hollannin 2. taso) on tällä hetkellä myös 20% joukkueista reservijengejä ja PSVn ressut, jopa johtaa sarjaa. Mielestäni SJK-A ja Klubben04 ei vielä itsenään ole ongelmana liian suuri. Ykkösessä OLS ja KuPS akatemia on kuitenkin jo kovasti tyrkyllä ykkösliigaan. Interin ressut on myös ykkösessä, jossa 25% joukkueista ressuja. Kakkosessa, myös Vepsun ja Ilveksen junnut hamuaa paikkaa karsinnoista ylempää. Ovat vielä samalla puolella kaaviota, joten ensi kaudella on realistista, että ykkösliigassa 30% joukkueista on ressuja ja ykkösessä 25%. Se on lukemana jo itsessään aika suuri, eikä ressujengien nouseva trendi näytä laskevan. Kokoajan ressujengit valtaavat isompaa pinta-alaa ylimmiltä sarjaportailta, jonka takia asialle pitäisi tehdä jotain ennen kuin liian myöhäistä.

16joukkueen ykkösessä Klubin ja SJKn siellä olo ei nousisi ongelmaksi, mutta isommilla resursseilla operoivat liigaorganisaatiot saisi muutamassa vuodessa nostettua kakkosesta lisää joukkueita ykköseen. Kukaan ei varmaan halua, että toisiksi korkeimmalla sarjatasolla pelaa viisi reservijoukkuetta kuudestatoista.

Jos reservijengejä on liikaa, niin siitä sitten Käpsit ja Päpsit ja muut pistävät toimintaansa parempaan kuntoon, houkuttelevat pelaajia ja tarjoavat kilpailullisen ympäristön. Ei joku kylän X seura ansaitse liiga- tai ykkösdivaripaikkaa vain sen takia koska seura on perustettu vuonna 1946 (nykyisessä muodossa vuodesta 2015) ja oli Suomen Cupin välierissä vuonna 1955. Siis mikäli halutaan kilpailullisesti kovinta sarjaa. Jos halutaan romantiikkaa tuhannen katsojan edessä, niin sitten joo. Paras olisi jos pikkuseurat näkisivät ressuseurat kilpailijoina ja esimerkkeinä miten omaa toimintaa kehitetään.

Kukaan ei varmaan halua, että toisiksi korkeimmalla sarjatasolla pelaa viisi reservijoukkuetta kuudestatoista.

Kovinkaan montaa HJK:n tai SJK:n kannattajaa ei varmaan kiinnosta tippaakaan mitä Käpsejä ja Päpsejä ressujen vastassa on.

[sonny burnett]

Voisi samantien kieltää myös lainat Liigaseuroista ykkösliigaan, niin ei tule puritaaneille paha mieli (jostain).

[Seeteufel]

Kyllähän siellä menisi helposti, vaikka kuusikin reservijoukkuetta.

Tuo olisi ihan kamalaa niille oikeasti ylöspäin pyrkiville seuroille.

[Pavejasa]

Sinne vielä Jaron reservit sekaan tuottamaan liigapelaajaa ja myyntiartikkelia niin ei olisi mitään ongelmaa

Ongelmaahan ei siis ole, jos ajatellaan vain liigan näkökulmasta. Jos halutaan pitää koko sarjaporras mahdollisimman mielenkiintoisena, niin silloin ressut nousee ongelmaksi. Ressuthan ovat hyvä paikka kehittää pelaajia, mutta heikkenisikö kehitys, jos pelaajia lainattaisiin ressuissa peluuttamisen sijaan?

Jarohan on osoittanut, ettei ressuja ykkösliigaan tarvita, jotta tuotetaan tusinallinen liigapelaajia joukkueeseen

[Tiksa]

... pointtina tässä anekdootissa lähinnä, että ei Suomen sarjasysteemiveivaus ole mikään uniikki "vain suomifutiksessa" -tyylinen erityispiirre jollaisena sitä usein kuvataan, vaan ikuisesta tyytymättömyydestä omaan sarjasysteemiin kärsii enemmän tai vähemmän puolet maailman futismaista - moni niistä Euroopassakin.

Uskotaankohan noissa kaikissa muissakin maissa, että jalkapallon taso ja suosio kyllä kääntyy nousuun kunhan vain löydetään se oikea systeemi?
Oikeastaan ainoa johtopäätös mitä minä uskaltaisin tehdä on se, että eipä tuolla sarjasysteemillä taida olla kovinkaan suurta vaikutusta juuri mihinkään. Ei yleisömääriin ei euromenestykseen, ei pelaajatuotantoon, ei seurojen talouteen.

Ehdotan, että kopioimme jatkossa maailmanmestarimaan eli Argentiinan sarjasysteemin. En keksi yhtään syytä, miksi meidän ei pitäisi seurata jalkapallomaailman pioneereja, jotka eivät koskaan jää laakereilleen lepäämään vaan tuovat yleisölle jatkuvasti ihmeteltävää vaihtamalla systeemiä joka vuosi.

Ja sen jälkeen voisimme kokeilla Kolumbian systeemiä!

20 joukkuetta.
Ensin pelataan Apertura, jossa on kolme vaihetta.
Ensin alkusarja 19 peliä.
Siitä kahdeksan parasta selviytyy semifinaalivaiheeseen, jotka pelataan kahdessa neljän joukkueen lohkossa kaksinkertaisena sarjana. Siis kuusi peliä per joukkue.
Semifinaalilohkojen voittajat kohtaavat kaksiosaisessa finaalissa, jonka voittajasta tulee Kolumbian mestari.

Sitten pelataan Finalización.
Täsmälleen samalla systeemillä kuin yllä ja myös sen voittajasta tulee Kolumbian mestari.

Lopulta lasketaan myös yhteistaulukko, jota käytetään Copan paikkojen jaossa, mutta siitä näkyy myös kuinka viime vuonna mestarit olivat sarjan 4. ja 7. eniten pisteitä keränneet joukkueet.
https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Categor%C3%ADa_Primera_A_season#Aggregate_table

[Kurkiaura]

Tuo olisi ihan kamalaa niille oikeasti ylöspäin pyrkiville seuroille.

Mitä kamalaa siinä on? Ressuthan ei kilpaile noususta, mutta näyttävät kuitenkin tarjoavan ihan riittävästi urheilullista haastetta. Eikö tuollainen suhteellisen laadukas reservijoukkue ole pikemminkin ihannevastustaja?

[13ergkamp]

Tuo olisi ihan kamalaa niille oikeasti ylöspäin pyrkiville seuroille.

Miksi?
Samalla tavalla sieltä noustaan (tai tiputaan), ei kai ressut sitä estä?

Ongelmaahan ei siis ole, jos ajatellaan vain liigan näkökulmasta. Jos halutaan pitää koko sarjaporras mahdollisimman mielenkiintoisena, niin silloin ressut nousee ongelmaksi. Ressuthan ovat hyvä paikka kehittää pelaajia, mutta heikkenisikö kehitys, jos pelaajia lainattaisiin ressuissa peluuttamisen sijaan?

Minusta ykkösprioriteetit ovat
- kansallinen kilpailuky eurokentillä
- kansallisen pelaajatuotannon tukeminen

Edellä selitetty toiseen organisaation lainaamisen ongelmia...

[Seeteufel]

Mitä kamalaa siinä on? Ressuthan ei kilpaile noususta, mutta näyttävät kuitenkin tarjoavan ihan riittävästi urheilullista haastetta. Eikö tuollainen suhteellisen laadukas reservijoukkue ole pikemminkin ihannevastustaja?

Ressut ei kiinnosta muita katsojia kuin pelaajien omaisia. Yritä siinä sitten pyörittää jotain vakavaa liiketoimintaa, joka on ykkösessä muutenkin vaikeaa.

[Jair Bolsoaarnio]

Ongelmaahan ei siis ole, jos ajatellaan vain liigan näkökulmasta. Jos halutaan pitää koko sarjaporras mahdollisimman mielenkiintoisena, niin silloin ressut nousee ongelmaksi. Ressuthan ovat hyvä paikka kehittää pelaajia, mutta heikkenisikö kehitys, jos pelaajia lainattaisiin ressuissa peluuttamisen sijaan?

Lainaseuroista tulisi isojen seurojen prostituoituja. Esim HJK lainaa toukokuussa kuusi lupaavaa pelaajaa Kyrpäsjärven palloseuralle toivoen heille tietenkin runsasta peliaikaa. Koska HJK:n pelaajat ovat paikallisia poikia parempia, he vetävät ysikymppisiä parin kuukauden ajan kunnes lainat päättyvät. KyrPSin omat junnut ja ulkkariarvat saavat kuukauden pelailla jälleen, kunnes HJK:sta tulee toiset kuusi pelaajaa lainalle. KyrPS on lopulta sarjataulukossa kymmenes, ja voivat kiittää HJK:n hesalaisia että säilyivät sarjassa. Yleisön mielenkiinto on lopahtanut koko touhuun jo vuosia sitten, kun HJK:sta tulee pelaajia ties kuinka monta väliaikaisesti joita ei kiinnosta Kyrpäsjärven skene ollenkaan. Ainakin ulkomaan arvat yleensä pelasivat koko kauden ja heitä näkyi kylänraitilla pyöräilemässä tai syömässä paikallisessa kebabbilassa. HJK:n pelaajat taas asuvat jossain lakkautetun mielisairaalan kunnostetuissa asunnoissa 10 km päässä kyliltä, eikä heitä juurikaan kiinosta itse Kyrpäsjärvi tai sen palloseura.

No miksi KyrPSiä kiinnostaisi tällainen kuvio? Koska se saa parempia pelaajia joiden palkat maksaa HJK.

Ressut ei kiinnosta muita katsojia kuin pelaajien omaisia. Yritä siinä sitten pyörittää jotain vakavaa liiketoimintaa, joka on ykkösessä muutenkin vaikeaa.

Ei se vakavan liiketoiminnan pyörittäminen onnistunut Rödalta edes liigassa.

Sori.

[Soneran veteraani]

Lainaseuroista tulisi isojen seurojen prostituoituja. Esim HJK lainaa toukokuussa kuusi lupaavaa pelaajaa Kyrpäsjärven palloseuralle toivoen heille tietenkin runsasta peliaikaa. Koska HJK:n pelaajat ovat paikallisia poikia parempia, he vetävät ysikymppisiä parin kuukauden ajan kunnes lainat päättyvät. KyrPSin omat junnut ja ulkkariarvat saavat kuukauden pelailla jälleen, kunnes HJK:sta tulee toiset kuusi pelaajaa lainalle. KyrPS on lopulta sarjataulukossa kymmenes, ja voivat kiittää HJK:n hesalaisia että säilyivät sarjassa. Yleisön mielenkiinto on lopahtanut koko touhuun jo vuosia sitten, kun HJK:sta tulee pelaajia ties kuinka monta väliaikaisesti joita ei kiinnosta Kyrpäsjärven skene ollenkaan. Ainakin ulkomaan arvat yleensä pelasivat koko kauden ja heitä näkyi kylänraitilla pyöräilemässä tai syömässä paikallisessa kebabbilassa. HJK:n pelaajat taas asuvat jossain lakkautetun mielisairaalan kunnostetuissa asunnoissa 10 km päässä kyliltä, eikä heitä juurikaan kiinosta itse Kyrpäsjärvi tai sen palloseura.

No miksi KyrPSiä kiinnostaisi tällainen kuvio? Koska se saa parempia pelaajia joiden palkat maksaa HJK.

Meillä on kendon puolelta esimerkki moisista kuvioista, Mestiksen arki on ollut tiettyjen siirtorajoitustenkin asettamisen jälkeen pitkään tuollaista.

Futiksen aito hienous on kuitenkin siinä, että on olemassa tosiasiallinen mahdollisuus kokeilla seuran/paikkakunnan eväitä korkeammalla tasolla, kendossa Liigan ja Mestiksen välinen tasoero on ollut jo pitkään liian suuri, että pelaamalla maakuntaseuralla olisi mitään edellytyksiä nousta. Tästä kilpailullisuudesta pitää pitää kiinni ja eiköhän siitä pidetä.

[Beggo]

Tässä olen mämmituokkosia tiputellut rinnuksille kun olen lukenut tätä ketjua.

Minun mielestäni tämä nykyinen sarjajärjestelmä toimii. Milloin viimeksi meillä on ollut tilanne jossa tässä vaiheessa mestaruudesta taistelee 4 joukkuetta ja putoaminen on mahdollista useammalle joukkueelle?

Sääolosuhteille ei voida mitään niin kauan kuin Suomessa ei ole varaa rakentaa katettuja stadioneita.

[Limppu6]

Nämä reservijoukkueet ovat erittäin tärkeät suomalaisen jalkapallon kehityksen kannalta. Ei tietoa, mutta pieni aavistus on, että ulkomaille lähteneistä pelaajista suurin osa on pelannut ja treenannut reservijoukkueessa jossain vaiheessa uraansa. Näitä solidaarisuusrahoja pitäisi jakaa reservijoukkuetta pyörittäville joukkueille, niin suomalaisten pelaajien  kehitys paranisi. Reservijoukkueet ovat erittäin kalliita ylläpitää, kun olosuhteet ja valmennus pitää olla huippuluokkaa. Reservijoukkueissa keskitytään yksilöiden kehittämiseen. Ei toimi nuorten pelaajien kehityksen kannalta, että niitä lainataan johonkin amatööriporukkaan treenaileen miten sattuu ja vain pelin tuloksella on väliä.

[quiquilija]

Jos televisiotulojen jako useammalle seuralle huolestuttaa, olisi älyllisesti rehellistä vaatia nykyisen joukkuemäärän alentamista. Miksi nykyinen joukkuemäärä olisi tv-tulojen jakautumisen kannalta juuri täydellinen? Nähdäkseni tv-tulot kuitenkin joka tapauksessa kuuluvat liigassa pelaaville seuroille joukkuemäärästä riippumatta, ja pidän itse tätä aika irrallisena kysymyksenä joukkuemäärän arvioimisesta.

16+14 ja nykyinen kolmilohkoinen kakkonen siihen alle. Mahdollistaa liigatoiminnan pitkäjänteisen kehittymisen, mahdollistaa seurojen kehittymisen kakkostasolla ilman akuuttia putoamispelkoa ja mahdollistaa kakkosen lohkovoittajien suoran nousun.

Kaikki voittaa.

e. Niin tärkein unohtui eli Futisliiga ja ykkösliiga saman organisaation alle.

Jälkimmäisen ehdotuksen myötä sitten Liiga ja Ykkönen myös saman televisiosopimuksen alle, kenties? Myös siten, että jos oikeudet siirtyisivät jollekin toiselle tv-yhtiölle/suoratoistopalvelulle, niin tuo sama kokonaisuus siirtyisi aina mukana seuraavalle sopimuskaudelle.

Vaikka nykyään enenevissä määrin urheilua ylipäätään seurataan noista suoratoistopalveluista, niin vaikkapa tuo Ykkösliiga voisi hyvinkin (ehkä) saada lisänäkyvyyttä jostain vapaasti katsottavasta tv-kanavasta/suoratoistosta. Eli Urheilukanava/Nelonen+/TV Viisi/Viafree -tyyppinen ratkaisu. Valikoituja muita sekä nousun/putoamisen kannalta tärkeitä otteluita vapaaseen ruutuun pitkin kautta.
---
EDIT. Mikäli tämän 16 joukkeen sarjalla saataisiin selkeä otteluohjelma, mutta eri seurojen kenttäolosuhteet olisivat kauden alussa tai lopussa ongelma, niin entäpä jos kyseiset ottelut pelattaisiin sitten suosiolla vaikkapa halleissa ohjelman mukaisesti ilman ylimääräisiä siirtoja?

[13ergkamp]

Milloin viimeksi meillä on ollut tilanne jossa tässä vaiheessa mestaruudesta taistelee 4 joukkuetta ja putoaminen on mahdollista useammalle joukkueelle?

Esim. viime kaudella?
Toki se ei sinänsä ole sarjajärjestelmästä kiinni, että kuinka monta joukkuetta taistelee mestaruudesta sarjan loppupuolella.

[Limppu6]

Täällä kovasti tunnutaan vähättelevän pelin tason merkitykselle. Minun mielestäni se on yksi tärkeämpiä asioita ja samaa sanoi myös Pikkarainen siirtyessään ulkomaille. Suomessa oli vain muutamia pelejä joissa joutui koville. Ruotsissa oli melkein kaikki pelit tällaisia. Suomen sarjaa ei koskaan saada niin kovaksi, että Pikkaraisen tasoinen pelaaja joutuu jokaisessa pelissä koville, mutta nykyisessä sarjasysteemissä niitä kovia pelejä tulee kuitenkin huomattavasti enemmän kun kaksinkertaisessa sarjassa. Jokainen voi sitten miettiä yksilön kannalta kehittävätkö nämä kovat pelit enemmän kuin pelit joissa pääset liian helpolla. Myös ulkomaalaisten seurojen kiinnostus liigapelaajiin ja liigaan nousee, jos liigassa pelataan enemmän kovan temmon kovatasoisia pelejä.

Mielestäni kovatasoiset pelit myös kehittävät joukkueita ja ei niin helposti tule yllätyksenä, kun Europeli vastustaja ei pelaakaan passiivisesti vain puolustamalla.

[Pavejasa]

Mielestäni kovatasoiset pelit myös kehittävät joukkueita ja ei niin helposti tule yllätyksenä, kun Europeli vastustaja ei pelaakaan passiivisesti vain puolustamalla.

Eiköhän jokaisesta sarjasta löydy bussittavia joukkueita. Jos noin jokainen pelaaja, joka lähtenyt ulkomaille sanoo, että superettanissakin treenataan huomattavasti kovempaa kuin Suomessa niin eiköhän tuollekkin kannataisi tehdä jotain ennenkin itketään IFK Marienhaminaa vastaan pelatun ottelun temmosta. Jos jokainen jengi saisi treeneissä nostettua tempoa ja vaatimustasoa näkyisi se myös pelissä.

[13ergkamp]

Täällä kovasti tunnutaan vähättelevän pelin tason merkitykselle. Minun mielestäni se on yksi tärkeämpiä asioita ja samaa sanoi myös Pikkarainen siirtyessään ulkomaille. Suomessa oli vain muutamia pelejä joissa joutui koville. Ruotsissa oli melkein kaikki pelit tällaisia. Suomen sarjaa ei koskaan saada niin kovaksi, että Pikkaraisen tasoinen pelaaja joutuu jokaisessa pelissä koville, mutta nykyisessä sarjasysteemissä niitä kovia pelejä tulee kuitenkin huomattavasti enemmän kun kaksinkertaisessa sarjassa. Jokainen voi sitten miettiä yksilön kannalta kehittävätkö nämä kovat pelit enemmän kuin pelit joissa pääset liian helpolla. Myös ulkomaalaisten seurojen kiinnostus liigapelaajiin ja liigaan nousee, jos liigassa pelataan enemmän kovan temmon kovatasoisia pelejä.

Mielestäni kovatasoiset pelit myös kehittävät joukkueita ja ei niin helposti tule yllätyksenä, kun Europeli vastustaja ei pelaakaan passiivisesti vain puolustamalla.

No ei sen nyt pitäisi enää tulla yllätyksenä millekään järkevälle organisaatiolle, millaista jengiä ja tempoa euroopassa tulee vastaan.

Mutta itse ainakin "valaistuin" tässä, että kun tahtotila on, että...
- kaudessa on mahdollisimman paljon pelejä
- pelit ovat mahdollismman kovatasoisia
- pelien välillä on riittävästi palautumisaikaa, varsinkin eurokiireiden keskellä
- Suomen Cup pelataan cupmuotoisena ja kesällä
... niin eihän ihan kaikkea voi saavuttaa. Kakkua ei voi sekä syödä että säästää.

Siksi tuntuu hyvältä idealta, että tingitään vähän tuosta kaikkien pelien kovatasoisuuden vaatimuksesta ja tarjotaan niiden avulla palautumisaikaa eurojoukkueille sijoittelemalla matsit niin että europelien lomassa kohdataan sarjan häntäpään jengejä. Silloin ei haittaa vaikka tempo on mitä on

[Limppu6]

Esim. viime kaudella?
Toki se ei sinänsä ole sarjajärjestelmästä kiinni, että kuinka monta joukkuetta taistelee mestaruudesta sarjan loppupuolella.

On se vähän, kun se samoista sijoista taisteleva joukkue kohdataan vielä kaksi kertaa. Paljon helpomi saada joukkue kiinni, kun pelkästään omalla panoksella voit kuroa eroa kiinni 6 pistettä. Verrattuna tilanteeseen jossa  se sarjakärki jyrää kaikki paskajoukkueet puhtaalla pelillä 16 joukkueen kaksinkertaisessa sarjassa. Myös tuon keskinäisen pelin lisäksi yläloppusarjassa se paraskaan joukkue ei saa helppoja voittoja muista kovista joukkueista.

[Limppu6]

No ei sen nyt pitäisi enää tulla yllätyksenä millekään järkevälle organisaatiolle, millaista jengiä ja tempoa euroopassa tulee vastaan.

Mutta itse ainakin "valaistuin" tässä, että kun tahtotila on, että...
- kaudessa on mahdollisimman paljon pelejä
- pelit ovat mahdollismman kovatasoisia
- pelien välillä on riittävästi palautumisaikaa, varsinkin eurokiireiden keskellä
- Suomen Cup pelataan cupmuotoisena ja kesällä
... niin eihän ihan kaikkea voi saavuttaa. Kakkua ei voi sekä syödä että säästää.

Siksi tuntuu hyvältä idealta, että tingitään vähän tuosta kaikkien pelien kovatasoisuuden vaatimuksesta ja tarjotaan niiden avulla palautumisaikaa eurojoukkueille sijoittelemalla matsit niin että europelien lomassa kohdataan sarjan häntäpään jengejä. Silloin ei haittaa vaikka tempo on mitä on

Vaikka valmentaja sanoo, että vastustaja tulee kovaa päälle ja nyt ei ole aikaa ja tilaa niin paljon kuin aikaisemmin ei auta paljoa. Paljon enemmän auttaa pelaaminen pelejä joissa ei ole aikaa ja tilaa paljon. Tämä pätee joukkueisiin, että yksilöihin. Kyllä varmaan Pikkarainen tiesi ulkomaille lähtiessään, että tempo nousee, mutta hankala siihen on muuta kuin totutella  pelaamalla.

Itse tinkisin tuosta Suomen cupin pelaamisesta kesällä. Ilves on tuntunut valitsevan saman asian ja se rasittaa vain yhden pelin verran vaihtomiehiä. Nykyisessä systeemissä voidaan myös kohdata paskajoukkueita Europelien aikaan paitsi lohkovaiheessa. Lohkovaiheeseen päästessä taas joukkuetta ollaan vahvistettu Kupsin tyyliin, että pelaajia riittää hyvin kahteen eri joukkueeseen. Myös kahden Eurojoukkueen kohtaaminen Eurokiireiden aikaan olisi hyvä asia. Voisivat keskenään sopia, että huilautetaan kumpikin tähtipelaajia keskinäisessä pelissä. Kups on tällä kaudella näyttänyt, että menestystä voi tulla monella rintamalla vaikka peliruuhka on kova.