16 joukkueen kaksinkertainen sarja

[Pelle-Wermanni]

Meidän liigan parhaat eivät saa Islannista pistettä enempää, niin miten hitossa täällä voitas saada 16 joukkueen sarjassa riittävästi kovatasoisia pelejä?

Palkkaamalla neljä joukkueellista pelaajia Islannin liigasta

Ei toi ny niin vaikeeta oon. Maailmalla on kymmeniätuhansia Veikkausliigan tasoa nostavia futareita

[Super Hans]

Suljettu kymmenen joukkueen sarja, jonka kokoonpano katsotaan niin, että osallistujat tulevat tasaisesti kattaen suurimmat talousalueet. Joukkueet sitten vaihtuvat demografisten muutosten myötä. Divariin sitten kaikkien farmijoukkueet. Ensin pelataan runkosarja, jonka jälkeen kahdeksan parasta pelaavat playoffit.

[Matthias Sindelar]

Meidän liigan parhaat eivät saa Islannista pistettä enempää, niin miten hitossa täällä voitas saada 16 joukkueen sarjassa riittävästi kovatasoisia pelejä?

Kymmenen joukkueen nelinkertainen sarja voisi olla kokeilemisen arvoinen.

Islantilaiset europelien lohkovaiheessa mukana jollain vapaalipulla? Toki varmasti pienempi pääsarja, joten se tämän selittänee.

[Sabah Al Khair]

Haluaisin vaihtaa ääneni. Pidin nykyistä järjestelmää jokseenkin hyväksyttävänä, kunnes liigakarsintaa katsoessani vihdoin ymmärsin 16 joukkueen idean. Talous. Se on niinkin simppeliä. Kunnat ja sponsorit ovat suotuisampia seuroihin sijoittamiseen, stadion-hankkeisiin, ynnä muihin sikäli seura x pelaa pääsarjassa. Meillä muutenkin pienet rahat jalkapallossa, näin (toivottavasti) saataisiin enemmän massia, mainontaa ja meininkiä, niin sanottua pöhinää liigan pariin. Mieluusti jo kaudeksi 2027 16 joukkueen kaksinkertainen sarja, jossa viimeinen putoaa ja toiseksi viimeinen karsintaan, kuten nykyäänkin.

Tason laskusta murehtiminen aika toissijaista kun ei nykyisellä 12 joukkueen järjestelmälläkään onnistuta luomaan kovatasoisia joukkueita, jotka kykenisivät kaatamaan kaikenmaailman kosovolaisia Euroopan kentillä. Kuinka paljon huonomman neljän joukkueen lisääminen voi kotimaisesta pääsarjastamme tehdä?

Veikkausliiga/Palloliitto voisi myös aloittaa yhteistyön argentiina-, meksiko-, tms.-laisten kanssa, jonka avulla Veikkausliigasta tehtäisiin sikäläisten divaripelaajien virallisesti epävirallinen kauttakulkureitti Euroopan kentille. "¿Quieres jugar en Europa, pero no eres muy buen jugador? Si es así, ¡La Liga de Apuestas es para ti!"

[Maranvoimalla]

Joukkuemäärät ei ratkaise vaan joukkueiden taso. Koko Suomen ja sarjantasoa ei nosteta tusina ulkkareilla. Luin Nurmelan haastattelun jossa totesi hyvin että ulkolaisten tulee olla top5 pelaajia muuten vievät nuorilta nousevilta kyvyiltä pelipaikan. Nyt avauksessa monella 8 muualta tullutta ja ei tosiaan mitään tähtiä (Haka,VPS,MIfk jne). Joillakin penkilllä 5-8 ulkolaista, hirveää typeryyttä.
Sääntö pitäisi olla että 5 ulkolaista 20 pelaajan kokoonpanossa.

[Pelle-Wermanni]

Ulkomailla on kymmeniätuhansia vähintään Veikkausliigatasoisia futareita, ja kun suurin osa liigajoukkueista pystyy keskittymään tulevaisuuteen vain yhden kauden mittakaavassa, ulkomaalaiset korkeintaan yhdeksi kaudeksi palkattavat pelaajat on houkutteleva keino ylläpitää riittävää tasoa.

Kotimaisen rungon ylläpitäminen vaatii 12 kuukauden palkanmaksua, kun ulkkarit voi palkata maaliskuulta marraskuun loppuun.

Tätäkin toimintatapaa pienet sarjatasot ylläpitävät.

[Jair Bolsoaarnio]

Ulkomailla on kymmeniätuhansia vähintään Veikkausliigatasoisia futareita, ja kun suurin osa liigajoukkueista pystyy keskittymään tulevaisuuteen vain yhden kauden mittakaavassa, ulkomaalaiset korkeintaan yhdeksi kaudeksi palkattavat pelaajat on houkutteleva keino ylläpitää riittävää tasoa.

Kotimaisen rungon ylläpitäminen vaatii 12 kuukauden palkanmaksua, kun ulkkarit voi palkata maaliskuulta marraskuun loppuun.

Tätäkin toimintatapaa pienet sarjatasot ylläpitävät.

Lisätään se että kotimaiset pelaajat nostavat heti kytkintä kun ovat sen verran hyviä että kelpaavat mihin tahansa ulkomaille. Enkä mä heitä siitä syytä kun palkkaus on Suomessa niin surkea.

[Maranvoimalla]

Ulkomailla on kymmeniätuhansia vähintään Veikkausliigatasoisia futareita, ja kun suurin osa liigajoukkueista pystyy keskittymään tulevaisuuteen vain yhden kauden mittakaavassa, ulkomaalaiset korkeintaan yhdeksi kaudeksi palkattavat pelaajat on houkutteleva keino ylläpitää riittävää tasoa.

Kotimaisen rungon ylläpitäminen vaatii 12 kuukauden palkanmaksua, kun ulkkarit voi palkata maaliskuulta marraskuun loppuun.

Tätäkin toimintatapaa pienet sarjatasot ylläpitävät.

Pellehän on asiantuntija vastaamaan näihin kun oma seura vilisi tusina ulkkareita. Toki hankala kun  omat ja muut suomalaiset sen verran heikkoa tasoa että joku Niemi on avauksessa kaudesta toiseen. Nyt ilmeisesti muutama nuori nousussa mutta valmennus antoi turhan vähän vastuuta. Uefa jakaa jotain myötätunto rahaa jonka takia seurat pitävät kynsin hampain kiinni liigapaikasta, oliko 600 tuhatta? Suomessa on tällä hetkellä vain muutama seura joka vahvasti suomipohjainen Ilves ja Kups. Kupsilla muutama ulkkari tietyille pelipaikoille , ILveksellä ei ketään. Mielestäni se on oikea suuntaus. Inter on mielenkiintoinen, muutama hyvä haku ulkomailta mutta sitten ympäri Suomea täsmähakuja mm Rovaniemeltä. HJK ei meinaa rahallakaan saada toimivaa ryhmää. SJKn työ kantaa tulosta, paljon nuoria suomalaisia...  ja hei nuo SELVÄSTI ovat Suomen top 5 seurat.

[Pelle-Wermanni]

ja hei nuo SELVÄSTI ovat Suomen top 5 seurat.

Aika paljon on tosiaan määrä jo vähentynyt kelvollisten seurojen osalta Suomessa. Noistakin kolme pyörii mesenaattien rahoilla (niitä toki sais olla Suomessa paljon enemmänkin)

[viitati]

Aika paljon on tosiaan määrä jo vähentynyt kelvollisten seurojen osalta Suomessa. Noistakin kolme pyörii mesenaattien rahoilla (niitä toki sais olla Suomessa paljon enemmänkin)

Futis on kansainvälisesti yksi suosituimmista lajeista ja mainitsemat mesenaatit voi saada sitä kautta, en tarkoita ulkomailta tulleita "rahoittajia" niistä on huonoja kokemuksia.
Oulukin varmasti jatkossa nousee Top 6 porukkaan mesenaattinsa ansiosta, on omaa tuotantoa, osaava uusi UTJ ja ensi vuonna valmistuu oma jalkapallo Areena.
Asuin 1996-1998 Seinäjoella ja kävin katsomassa kaikki Vepsun hopeajoukkueiden pelit. Joukkue oli varsin kotimainen ja katsomo täynnä väkeä. Joukkueessa pelasi kaksi entistä oppilastani Sasu Iivonen Kokkolasta ja Jari Jäväjä Kemistä. Jari pelasi minulla kun yllättäen noustiin olssin kanssa ykköseen 2002 ja hyvän VPS kauden jälkeen HJKssa.
Silloin taisi olla liigassa 10 joukkuetta ja silloinkin sarja oli varsin kaksijakoinen, 5 kovaa ja 5 muuta.
16 joukkueen sarjassa tasoerot ovat vielä suuremmat ja "turhia" pelejä liikaa!

[Pelle-Wermanni]

Silloin taisi olla liigassa 10 joukkuetta ja silloinkin sarja oli varsin kaksijakoinen, 5 kovaa ja 5 muuta.

Niillä kahdella Veikkausliigahistorian 10 joukkueen kaudella oli yhteensä 8 eri joukkuetta liigan top5-sijoilla. HJK ja VPS molemmilla kausilla ainoina top5:ssä.

1997-kauden pronssijoukkue putosi liigasta heti seuraavalla kaudella. 1998 mestaruuden voitti sarjanousija. Loistavia esimerkkejä siitä, miten liian pienet sarjakoot sotkevat urheilullisuutta ja pitkäjänteistä kehitystä.

Jotain positiivista noissa kausissa oli. Kahdella ylimmäisellä sarjatasolla oli nimittäin tuolloin yhteensä 32 joukkuetta. Kuulostais aika hyvältä määrältä nykyhetkeenkin

[viitati]

Niillä kahdella Veikkausliigahistorian 10 joukkueen kaudella oli yhteensä 8 eri joukkuetta liigan top5-sijoilla. HJK ja VPS molemmilla kausilla ainoina top5:ssä.

1997-kauden pronssijoukkue putosi liigasta heti seuraavalla kaudella. 1998 mestaruuden voitti sarjanousija. Loistavia esimerkkejä siitä, miten liian pienet sarjakoot sotkevat urheilullisuutta ja pitkäjänteistä kehitystä.

Jotain positiivista noissa kausissa oli. Kahdella ylimmäisellä sarjatasolla oli nimittäin tuolloin yhteensä 32 joukkuetta. Kuulostais aika hyvältä määrältä nykyhetkeenkin

Minun mielestä 12 joukkuetta Suomen talouistilanteessa on riittävä määrä, 16 aivan liikaa ja tarkottaisi 40 uutta tullista tulevaa:) Nytkin aivan liian moni joutunut lopettamaan tai sopeuttamaan toimintaa juurikin talouden takia. Miten käy Hakan sarjaa alempana, Jazz ei pysty maksamaan palkkoja, Salpan toiminta iso?, myös muita samassa tilanteessa... miten Vepsu?

[Pelle-Wermanni]

Miten käy Hakan sarjaa alempana

Ihan hyvin, jos muistaa, ettei liigan alapuolella ole tuloja, eikä siten voi olla merkittäviä menojakaan. Pätee kaikkiin muihinkin kuin Hakaan.

[shots]

16 joukkueen sarjassa tasoerot ovat vielä suuremmat ja "turhia" pelejä liikaa!

Tasoeroja on jokaisessa sarjassa ja joka maassa. Mikä siinä on pelottavaa? Nyt jos katsotaan 12 joukkueen sarjan pohjaa jossa oli Haka, Kotka, IFK Marieham ja AC Oulu, niin onko Lahti, TPS tai EIF jotenkin valovuoden päässä noista nipuista tasollisesti?

Merkityksetön tai turha peli, mutta kenelle? Eikö sarjapaikan varmistaminen varhaisessa vaiheessa ole ennemmin palkinto hyvästä duunista? Näissä "turhissa" peleissä voi sitten vaikka ajaa niitä omia junnuja liigavauhtiin sisään ilman pelkoa tärkeiden pisteiden menetyksestä. Ehkä sieltä nouseekin esiin pelaajia, joita voi sitten seuraavalla kaudella heittää kehiin niissä "merkityksellisissä" peleissä tai jopa parhaassa tapauksessa, jättää hankkimatta se ulkomaalaispelaaja nuoren suomalaisen edelle.

Ai niin, mutta eihän Suomessa osata suunnitella futisseuran toimintaa kuluvaa vuotta pidemmälle.

[ExtraJack]

Minun mielestä 12 joukkuetta Suomen talouistilanteessa on riittävä määrä, 16 aivan liikaa ja tarkottaisi 40 uutta tullista tulevaa:) Nytkin aivan liian moni joutunut lopettamaan tai sopeuttamaan toimintaa juurikin talouden takia. Miten käy Hakan sarjaa alempana, Jazz ei pysty maksamaan palkkoja, Salpan toiminta iso?, myös muita samassa tilanteessa... miten Vepsu?

Sponsorit on alueellisia. Jos JJK nousisi liigaan, niin ei se veisi SJK:n sponsoreita. Jos VPS tippuisi, niin ei SJK Vaasasta mitään saisi, vaan sponsorirahat menisi jollekkin Sportille.

[sonny burnett]

Prosentuaalisesti 16 joukkueen sarjasta putoaa enemmän kuin nyt, joten sitten vasta keskitytäänkin lyhytjänteisesti säilymiseen.

[viitati]

Ihan hyvin, jos muistaa, ettei liigan alapuolella ole tuloja, eikä siten voi olla merkittäviä menojakaan. Pätee kaikkiin muihinkin kuin Hakaan.

Tepsin budjetti taisi olla tälle kaudelle n 700 tuhatta euroa ja se poiki nousun, joskin puskaradio kertoo että ei ihan pysytty budjetissa?

[Satanen]

TPS on mesenaattiseura jonka omistajat kuittaavat tappiot.

[Ameobi]

Veikkausliigan jumbojen ja Ykkösliigan nousua tavoittelevien budjeteissa ei ole mitään aivan valtavaa eroa. Eikä voikaan olla, jos ne seurat pyrkivät sieltä ylöspäin. Se auttaa, jos toimisto ja valmennus on jo kunnossa ja kaikkea ei tarvii ihan uusiksi laittaa.

[viitati]

Veikkausliigan jumbojen ja Ykkösliigan nousua tavoittelevien budjeteissa ei ole mitään aivan valtavaa eroa. Eikä voikaan olla, jos ne seurat pyrkivät sieltä ylöspäin. Se auttaa, jos toimisto ja valmennus on jo kunnossa ja kaikkea ei tarvii ihan uusiksi laittaa.

Yksi iso positiivinen asia oli Ykkösliigassa, kotimaisuusaste 82%. Miten käy kun jengi nousee liigaan?

[Pelle-Wermanni]

Prosentuaalisesti 16 joukkueen sarjasta putoaa enemmän kuin nyt, joten sitten vasta keskitytäänkin lyhytjänteisesti säilymiseen.

Voihan se edelleen olla 1 putoaja ja 1 karsija. Noihan on valintoja.

Tällöin 14-15 joukkuetta säilyisi nykyisen 10-11 sijaan.

Sinänsä Ruotsin malli tarkoittais sitä, että ykkösestä nousis joka kausi kaksi parasta automaattisesti. Se olis sen sarjan kannalta ehdottomasti parempi.

[viitati]

Pelaajabudjetit 2025 ja ainakin  AC Oululla ja HJKlla paukkui yli ja muutamalla muullakin ovet kävi tiuhaan
HJK   €2 600 000
KuPS   €1 200 000
IF Gnistan   €955 000
Ilves   €950 000
FC Inter   €900 000
SJK   €890 000
AC Oulu   €800 000
FC Haka   €745 000
VPS   €690 000
IFK Mariehamn   €520 000

[viitati]

Voihan se edelleen olla 1 putoaja ja 1 karsija. Noihan on valintoja.

Tällöin 14-15 joukkuetta säilyisi nykyisen 10-11 sijaan.

Sinänsä Ruotsin malli tarkoittais sitä, että ykkösestä nousis joka kausi kaksi parasta automaattisesti. Se olis sen sarjan kannalta ehdottomasti parempi.

Nyt se vaihtuvuus silti ollut aika vähäistä. KTP ollut melkoinen hissi. Hifk kaatui talouteen...Kotkan puolustukseksi että ulkolaisia vähemmän kuin suomalaisia, montako Kotkalaista?
KOtka ei tuohon ilmoittanut pelaajabudjettia mutta onko siellä talous paikkajia jos tulee paljon turskaa

[Jair Bolsoaarnio]

Jengi argumentoi koko ajan sillä ajatuksella, että on jokin suomalaisen jalkapalloilun taso joka on vaikka 100, ja sponsorirahan määrä joka on myös 100. Ja kun 100 jaetaan 16 eikä 12 joukkueen kesken, taso laskee. Tämä on täysin virheellinen ajattelutapa, koska sponsorit ovat tosiaan paikallisia eivätkä pääsääntöisesti liiku seurasta toiseen, eikä pelaajissakaan ole mitään määrättyä tasoa, ja että vain kaikki nyt liigassa pelaavat on veikkausliigatasoa. Tämä ajatus voi olla jokseenkin totta lajin absoluuttisella huipulla esim Valioliigassa, tai marginaalilajissa kuten jääkiekon Lügassa, mutta ei Veikkausliigassa.

TV-rahat on ainoa poikkeus, mutta niidenkin pitäisi nousta kun liiga saa neljän uuden seuran kannattajat katsomaan liigaa ruutuplussasta.

[sonny burnett]

Voihan se edelleen olla 1 putoaja ja 1 karsija. Noihan on valintoja.

Tällöin 14-15 joukkuetta säilyisi nykyisen 10-11 sijaan.

Sinänsä Ruotsin malli tarkoittais sitä, että ykkösestä nousis joka kausi kaksi parasta automaattisesti. Se olis sen sarjan kannalta ehdottomasti parempi.

Ruotsin malli tai ei mitään. Taidat olla pohjimmiltasi suljetun sarjan kannattaja, kun aina haikailet harmaata keskikastia, jossa muka maagisesti kehitetään toimintaa laitasponsorien rahoilla ja pelataan liigajyrillä?