16 joukkueen kaksinkertainen sarja

[Limppu6]

15 vuotta sitten kakkosessa pelanneet Gnistan, Ilves ja SJK eivät mahtuneet Suomen 28 parhaan futisjoukkueen joukkoon. Silti niistä mikään ei osoittautunut liigaan noustessaan heittopusseiksi.

Seuran kyvykkyys kasvaa ”liigatasoiseksi” nähdään vasta liiganousun myötä. SJK ei ollut edes olemassa 20 vuotta sitten, ja Gnistan oli ikuinen pieni kyläseura Helsingin laidalta.

Viikingit ei siihen pystynyt, Honka hyvinkin, kunnes vaasalainen omistaja laittoi rahahanat kiinni. Tepsi on seilaillut siellä täällä. TamU voitti mestaruudenkin. Interiä ei ollut olemassa 30 vuotta sitten. Oulussa kaikki seurat on kusenu touhunsa, mutta onko se luonnonlaki? Jne.

Eri mieltä tuosta seuran kyvykkyys nähdään vasta liiganousun myötä. Kyllä kuka tahansa näki Ilveksen ja SJK:n pärjäämisen liigassa jo paljon ennen liiganousua. SJK pelasi alemmilla sarjatasoilla aivan eri budjeteilla kuin muut joukkueet ja minkä takia Sarajärvi olisi pistänyt rahahanat kiinni liiganousun myötä. Ilves taas sai isoja yleisömääriä jo ennen liiganousua. Oli sillä hetkellä Tampereen ykkösseura ja selvää oli, että Tampereen kokoisesta paikasta ennen pitkää nousee liigaan. Paljon pelaajamassaa (junioreita sekä vanhempia pelaajia) paljon yleisöä, paljon sponsoreita ym. Tepsi olisi aivan varmasti noussut aikaisemmin ja pärjännyt liigassa, jos Inter ei olisi edessä viemässä sponsoreita, yleisöä ja paikallisia pelaajia. Ilveksen nousu olisi ollut paljon hankalampi, jos TPV tai Tamu olisivat olleet koko ajan Tampereen ykkösseura.

Gnistanin menestys tuli pienenä yllätyksenä, mutta jos olisin tiennyt, että siellä on avokätinen namusetä takana, niin ei se mikään yllätys ole. Itse asiassa jokainen pääkaupunkiseudun seura joka on noussut liigaan on tehnyt kovat satsaukset joukkueeseen ja samalla tehnyt joka kausi kovaa tappiota. Kovin hyvin näissä ei ole käynyt. Toivottavasti Gnistanin namusedällä riittää pinkan paksuus isoihin tappioihin monta vuotta putkeen.

[13ergkamp]

Aika heikkoa on lipunmyynti Ilves-HJK-matsiin. Paljon pitää tapahtua että edes 5000 tulee täyteen.
Mestaruuteen vielä mahkut, ja europaikasta taistellaan.
Lisäksi nykyveikkausliigan ehkäpä isoin "ottelupari" yleisönäkökulmasta.
Olisiko kuitenkin niin, että neljä HJK-peliä kaudessa on liikaa, varsinkin marraskuun taitteessa?

[Pelle-Wermanni]

Eri mieltä tuosta seuran kyvykkyys nähdään vasta liiganousun myötä. Kyllä kuka tahansa näki Ilveksen ja SJK:n pärjäämisen liigassa jo paljon ennen liiganousua.

Mutta et nähnyt sitä vielä 20 vuotta sitten

Etkä siis näe, mitkä seurat ovat potentiaalisia menestyjiä 16 joukkueen liigassa tulevilla vuosikymmenillä.

Itse näen, että potentiaalia löytyy noin 4-5 pk-seudun joukkueelta, 2 Tampereen ja Turun joukkueelta. Lisäksi menestyspotentiaalia on ainakin Seinäjoella, Kuopiossa, Oulussa, Jyväskylässä, Lahdessa ja Porissa. Ja kai siellä vois hyvällä säkällä tai mesenaatilla Vaasa, Pietarsaari, Maarianhamina, Kotka, Joensuu, Rovaniemi, Mikkeli ja Kokkolakin ajoittain pärjätä.

SJK:n menestystarinahan on toteutettavissa kaikissa pienissä kaupungeissa. Siitä vaan tekemään

[Tiksa]

Eihän se herran jumala nyt sarjamuodosta tai joukkuemäärästä johdu, että seurojen talouspäätökset on paskoja?

Kaikkein tavallisin paska talouspäätös suomalaisilla futisseuroilla lienee se, että yritetään välttää liigasta tippuminen vaikka sitten velkarahalla tuodulla ulkomaalaiskaleerilla. Sitten kun joka vuosi kuitenkin joku seura tippuu ja sillä on valtavat velat niskassa ykkösessä ...

(Toiseksi tavallisin lienee "pakko menestyä ja täynnä tarmoa"-virhe, jossa uskotaan, että kun nyt päästään mitaleille ja eurooppaan, niin sillä voidaan sitten kuitata nämä velat.)

Eri tahoilla tätä on yritetty välttää erilaisin keinoin.
- "Kukaan ei tipu ykköseen.". Jääkiekkoliiga.
- "Kasvatetaan sarjan joukkuemäärää ja siten myös keskikastin kokoa, niin että suhteessa vähemmän seuroja panikoi tippumisesta.", P-W
- "Yritetään pitää myös toinen sarjataso taloudellisesti elinkelpoisena niin että sinne tippuminen ei olisi katastrofi", Palloliiton teoria sarjauudistuksen takana (käytäntö meni sitten vähän toisin) ja ymmärtääkseni myös nämä lätkän uudistusmiehet.

Eli kyllä sillä sarjamallilla ja joukkuemäärällä jotain vaikutusta on ja kyllä sitä kannattaa pohtia, mutta näissä keskusteluissa tulee aina vähän sellainen tunnelma, että odotetaan seuraaan muutoksen - vaikkapa 16 joukkueen sarjan - maagisesti ratkaisevan kaikki ongelmat. (Enkä oikeasti luule esim. Pellenkään odottavan, että niin käy.)

Ja sitten kun 16 joukkueen sarjan joskus saadaan, niin mennee noin vuosi kun foorumilla ensimmäiset epäilevät tuomakset paasaavat siitä isona virheenä ja alkavat aktiivisesti vaatia sarjan supistamista 10-12 joukkueeseen ja noin viiden vuoden päästä siitä se on foorumin, jos ei suosituin, niin ainakin näkyvin mielipide.

[Ameobi]

En minä ainakaan oikeasti usko, että 16 joukkueen pääsarjaa saadaan lähitulevaisuudessa. Hyvää keskustelua voidaan käydä puolesta ja vastaan, mutta päättävät elimet sitten sohivat omia polkujaan.

VAR ehkä voisi olla käytössä ennen vuotta 2030 ja ehkä joku reservikorjaus tulee myös Ykkösliigaan/Ykköseen, mutta tuskin mitään sen radikaalimpaa. Veikkausliiga varmasti katsoo seuraavat vuodet, miten kaksinkertainen mestaruussarja toimii ja jätetäänkö karsintasarjan joukkueet edelleen kuin nallit kalliolle, kun muut vielä jatkavat kautta.

[Raahaaja]

Aika heikkoa on lipunmyynti Ilves-HJK-matsiin. Paljon pitää tapahtua että edes 5000 tulee täyteen.
Mestaruuteen vielä mahkut, ja europaikasta taistellaan.
Lisäksi nykyveikkausliigan ehkäpä isoin "ottelupari" yleisönäkökulmasta.
Olisiko kuitenkin niin, että neljä HJK-peliä kaudessa on liikaa, varsinkin marraskuun taitteessa?

Surkeaa kulttuuria. Onhan tuo nyt jotain, kun helkkarin tasaisessa mestaruuskamppailussa (jossa ilveekin vielä täysin mukana) ei saada stadionia täytettyä.

[Tiksa]

En minä ainakaan oikeasti usko, että 16 joukkueen pääsarjaa saadaan lähitulevaisuudessa. Hyvää keskustelua voidaan käydä puolesta ja vastaan, mutta päättävät elimet sitten sohivat omia polkujaan.

VAR ehkä voisi olla käytössä ennen vuotta 2030 ja ehkä joku reservikorjaus tulee myös Ykkösliigaan/Ykköseen, mutta tuskin mitään sen radikaalimpaa. Veikkausliiga varmasti katsoo seuraavat vuodet, miten kaksinkertainen mestaruussarja toimii ja jätetäänkö karsintasarjan joukkueet edelleen kuin nallit kalliolle, kun muut vielä jatkavat kautta.

Tai ehkä isoja radikaaleja muutoksia ei ehkä tapahdu nopeasti sen takia, että tässä ei ole suurta välitöntä korjaustarvetta. Nykyinen systeemi toimii kaikilla mittareilla vähintään yhtä hyvin kuin mikä tahansa muukin. Don't fix it if it is not broken.

Mutta pieniä korjauksia, joista ollaan suunnilleen yhtä mieltä, Palloliitto ja Jalkapalloliiga ovat tehnyt hyvinkin nopeasti. Eikös esim. tämän kauden kaksinkertainen yläloppusarja päätetty vasta viime kauden jälkeen. Joukkuemäärän muutokset yms. vaativat sitten ainakin sen kahden vuoden ennakkovaroituksen, niin että seurat osaavat suunnitella panostuksensa siltä pohjalta.

[Pelle-Wermanni]

Surkeaa kulttuuria. Onhan tuo nyt jotain, kun helkkarin tasaisessa mestaruuskamppailussa (jossa ilveekin vielä täysin mukana) ei saada stadionia täytettyä.

Ei ketään oo europleijarit koskaan kiinnostaneet. Nyt on tehty mestaruustaistelusta vähän samanlaista ylipitkitettyä paskaa. Ihan sama se on suurimmalle osalle, mikä joukkue sen lopulta voittaa. Kiinnostavin osuus kaudesta päättyi jo kaksi kuukautta sitten.

Tai ehkä isoja radikaaleja muutoksia ei ehkä tapahdu nopeasti sen takia, että tässä ei ole suurta välitöntä korjaustarvetta.

Tai sen takia, että niillä viidellä, jotka siihen nykyisessä mallissa pystyy, on jo isoimmat parannukset tehtynä. Nyt vaan pelaillaan vuodesta toiseen näiden muutaman kesken, ja hiljalleen hiivutaan entistä kauemmaksi kilpailijamaista

[Muuttunut Mies]

Kaikkein tavallisin paska talouspäätös suomalaisilla futisseuroilla lienee se, että yritetään välttää liigasta tippuminen vaikka sitten velkarahalla tuodulla ulkomaalaiskaleerilla. Sitten kun joka vuosi kuitenkin joku seura tippuu ja sillä on valtavat velat niskassa ykkösessä ...

(Toiseksi tavallisin lienee "pakko menestyä ja täynnä tarmoa"-virhe, jossa uskotaan, että kun nyt päästään mitaleille ja eurooppaan, niin sillä voidaan sitten kuitata nämä velat.)

Eri tahoilla tätä on yritetty välttää erilaisin keinoin.
- "Kukaan ei tipu ykköseen.". Jääkiekkoliiga.
- "Kasvatetaan sarjan joukkuemäärää ja siten myös keskikastin kokoa, niin että suhteessa vähemmän seuroja panikoi tippumisesta.", P-W
- "Yritetään pitää myös toinen sarjataso taloudellisesti elinkelpoisena niin että sinne tippuminen ei olisi katastrofi", Palloliiton teoria sarjauudistuksen takana (käytäntö meni sitten vähän toisin) ja ymmärtääkseni myös nämä lätkän uudistusmiehet.

Eli kyllä sillä sarjamallilla ja joukkuemäärällä jotain vaikutusta on ja kyllä sitä kannattaa pohtia, mutta näissä keskusteluissa tulee aina vähän sellainen tunnelma, että odotetaan seuraaan muutoksen - vaikkapa 16 joukkueen sarjan - maagisesti ratkaisevan kaikki ongelmat. (Enkä oikeasti luule esim. Pellenkään odottavan, että niin käy.)

Ja sitten kun 16 joukkueen sarjan joskus saadaan, niin mennee noin vuosi kun foorumilla ensimmäiset epäilevät tuomakset paasaavat siitä isona virheenä ja alkavat aktiivisesti vaatia sarjan supistamista 10-12 joukkueeseen ja noin viiden vuoden päästä siitä se on foorumin, jos ei suosituin, niin ainakin näkyvin mielipide.

Hyviä pohdintoja. Itse hain takaa nimenomaan sitä, että ne talouden ratkaisut tehtäisiin nimenomaan sillä rahalla mitä oikeasti on käytössä. Tälläisellä filosofialla olisi varmasti monellakin seuralla ympäri Suomen mahdollisuus käydä edes ranskalaisella visiitillä pääsarjassa eikä sieltä tippuminen veisi konkurssiin.

Kuten jo aiemmin spekuloin, tässä toki varmasti tulee mukana miinusmerkkisiäkin asioita, kuten mainitsemiani rumia lukemia kärki- ja häntäpään välillä ja ehkäpä saattaa tulla heittopussi joukkueita jotka ei voita kauden aikana matsiakaan, mutta itse tosiaan uskon pääsarja "statuksen" kuitenkin tuovan sen verran positiivista mielikuvaa kulloisellekkin sarjassa pelaavalle joukkueelle "tuulareiden", kaupungin päättäjien ja sponsorien (varsinkin paikallisten), että ennemmin tai myöhemmin nämä tasottuisivat sarjatasojen välillä.

Ja kuten myös aiemmin kirjoitin, uskon useilla seuroilla olevan varmasti mahdollisuus ja rahkeet käydä piipahtamassa liigassa, vaikka vain vuoden tms verran ja varsinkin jos riski sille ranskalaiselle visiitille on suuri, niin avain tosiaan on: realistinen talouden hallinta ja iso kasa talkootyötä seurayhteisöltä.

Edit. Saattoi tulla turhaa toistoa ja ajatuksien ristiinmenoa, pahoittelut.

Ja lisäys vielä; joku mainitsi että "16 jengi" vai mitä me nyt ollaan luulee 16 joukkueen "ratkaisevan kaikki ongelmat." Minä en ainakan näin luule enkä niin väitä. Lähinnä otin kantaa, että itselle näin vielä pääsarjan ulkopuolella olevan joukkueen entisenä pelaajana ja nykyisenä fanina ja vanhan kunnon kaksinkertaisen sarjan ja turhat kikkailut pois -sarjasysteemistä pitävänä 16 joukkueen sarjassa olisi vain enemmän plussia kuin miinuksia.

[Toffo]

Ilves taas sai isoja yleisömääriä jo ennen liiganousua. Oli sillä hetkellä Tampereen ykkösseura ja selvää oli, että Tampereen kokoisesta paikasta ennen pitkää saunotaan liigaan.

Korjasin

[Tiksa]

Hyviä pohdintoja. Itse hain takaa nimenomaan sitä, että ne talouden ratkaisut tehtäisiin nimenomaan sillä rahalla mitä oikeasti on käytössä. Tälläisellä filosofialla olisi varmasti monellakin seuralla ympäri Suomen mahdollisuus käydä edes ranskalaisella visiitillä pääsarjassa eikä sieltä tippuminen veisi konkurssiin.

[...]

Ja kuten myös aiemmin kirjoitin, uskon useilla seuroilla olevan varmasti mahdollisuus ja rahkeet käydä piipahtamassa liigassa, vaikka vain vuoden tms verran ja varsinkin jos riski sille ranskalaiselle visiitille on suuri, niin avain tosiaan on: realistinen talouden hallinta ja iso kasa talkootyötä seurayhteisöltä.

Tuo "iso kasa talkootyötä" on nostalginen ajankuva jostain 80-luvulta ja aika kaukana nykymaailman huippu-urheiluviihteestä.


Ja tietyllä tapaa samaa ajankuvaa on myös tuo "pelaillaan niillä pelaajilla ja niillä resursseilla mitä meillä täällä on ja katsotaan mille tasolle se riittää".

[Jair Bolsoaarnio]

Ja sitten kun 16 joukkueen sarjan joskus saadaan, niin mennee noin vuosi kun foorumilla ensimmäiset epäilevät tuomakset paasaavat siitä isona virheenä ja alkavat aktiivisesti vaatia sarjan supistamista 10-12 joukkueeseen ja noin viiden vuoden päästä siitä se on foorumin, jos ei suosituin, niin ainakin näkyvin mielipide.

Ei takuuvarmasti ole, koska perustelut 16 joukkueen liigalle on niin vahvat.

[Muuttunut Mies]

Tuo "iso kasa talkootyötä" on nostalginen ajankuva jostain 80-luvulta ja aika kaukana nykymaailman huippu-urheiluviihteestä.


Ja tietyllä tapaa samaa ajankuvaa on myös tuo "pelaillaan niillä pelaajilla ja niillä resursseilla mitä meillä täällä on ja katsotaan mille tasolle se riittää".

Varmasti toki näin, mutta ainakin "meillä päin" edelleen ihan voimissaan oleva filosofia. Ja omasta mielestäni myös perusehto siihen, ettei tätä konkurssisekoilua ja "me tehään tappiota tällä" -mantraa olisi. Ja onhan tämä sinäänsä kärjistettyä pohdintaa ja spekulointia, enkä tarkoita asiaa nyt niin kirjaimellisesti kun ehkä kirjoitikseni kuulostaa.

Aika kaukana Suomen urheilu on myös toistaiseksi "urheiluviihteestä" ja lähimpänä sitä lienee muovinen kiekko "Liiga" ja onneksi näin. Jos siis ymmärrän oikein, että tarkoitat urheiluviihteellä sitä missä on urheiluun sekoitettu kaikkea muutakin turhaa.

[Tiksa]

Ei takuuvarmasti ole, koska perustelut 16 joukkueen liigalle on niin vahvat.

Mielipiteesi muuttuu sen jälkeen kun Klubi on käynyt A-junnuporukallaan pari kertaa Mehtimäen stadionilla pöllyttämässä Jippoa 6-0, EIF:n AM näyttää jumineen pysyvästi 950 katsojaan, JäPSin juoksuradat häiritsevät Ruudun katsomokokemusta eikä siitä hemmetin Maarianhaminasta päästä eroon millään. 

[Tiksa]

Aika kaukana Suomen urheilu on myös toistaiseksi "urheiluviihteestä" ja lähimpänä sitä lienee muovinen kiekko "Liiga" ja onneksi näin. Jos siis ymmärrän oikein, että tarkoitat urheiluviihteellä sitä missä on urheiluun sekoitettu kaikkea muutakin turhaa.

Vaikka se huippu-urheiluviihde oli ehkä kirjoitettu vähän kieli poskessa, niin mä tarkoitan sillä sitä, että suuri osa urheiluyleisöstä ei seuraa urheilua sen takia, että he olisivat fanaattisen kiinnostuneita sen oman kaupunginsa seuran menestyksestä, vaan että he etsivät joko jotain ainutlaatuista kokemusta tai vähintään mukavaa ajankulua. Ei se välttämättä vaadi puoliaikashowta tai t-paitatykkejä.

[Jair Bolsoaarnio]

Mielipiteesi muuttuu sen jälkeen kun Klubi on käynyt A-junnuporukallaan pari kertaa Mehtimäen stadionilla pöllyttämässä Jippoa 6-0, EIF:n AM näyttää jumineen pysyvästi 950 katsojaan, JäPSin juoksuradat häiritsevät Ruudun katsomokokemusta eikä siitä hemmetin Maarianhaminasta päästä eroon millään. 

Tuollaista ei ole nykyäänkään tapahtumassa, enkä näe syytä miksi tuollaista tapahtuisi jos 4 seuraa nostetaan liigaan.

[dicknick]

16 joukkueen kaksinkertaisen sarjan paras ominaisuus on se kaksinkertainen sarja. 30 viikkoa, 30 ottelua, jokainen kohdataan kerran kotona ja vieraissa.

Kritiikkinä voidaan esittää löytyykö maasta 16 liigakelpoista joukkuetta vai roikkuuko sarjan hännillä aina jokin konkurssikypsä itämaisia vedonlyöjiä houkuttava kriisiseura.

[Raahaaja]

Ei ketään oo europleijarit koskaan kiinnostaneet. Nyt on tehty mestaruustaistelusta vähän samanlaista ylipitkitettyä paskaa. Ihan sama se on suurimmalle osalle, mikä joukkue sen lopulta voittaa. Kiinnostavin osuus kaudesta päättyi jo kaksi kuukautta sitten.

Vahvat mielipiteet.

Mutta kyllä tässä hyvin pitkälti itse tehdään asiasta, jälleen kerran, vaikeaa. Suomifutiksen seuraajat taitavat olla kulttuurin kehittymisen pahin este

[sonny burnett]

Hongat, tamut, ja tepsit kusivat taloutensa aikanaan (myös) ilman putoamispeikkoa. 

Huonon talousjohtamisen syyt ovat syvemmällä, mutta toki tuo putoamisen välttäminen riskillä vaikuttaa. Myös siinä 16 joukkueen Liigassa. 

[Pelle-Wermanni]

Hongat, tamut, ja tepsit kusivat taloutensa aikanaan (myös) ilman putoamispeikkoa. 

Liigalisenssin talousvaatimuksia on onneksi kiristetty, ja se toivottavasti vähentää ylilyöntejä jatkossa

[13ergkamp]

Surkeaa kulttuuria. Onhan tuo nyt jotain, kun helkkarin tasaisessa mestaruuskamppailussa (jossa ilveekin vielä täysin mukana) ei saada stadionia täytettyä.

"Täysin mukana" käsite murroksessa - muutaman prosentin mahdollisuudet mestaruuteen.

Mutta tokihan luulisi mitalitaistelunkin kiinnostavan. Voi kyllä olla, että noita lippuja liikkuu vielä huomisen aikana ja saadaan 5000 kasaan.

[turkistarhaaja]

Eihän meillä toisaalta ilman namusetiä olisi edes kymmentä "liigatasoista organisaatiota". Hyvä jos edes puolet siitä.

[TeukkaS]

Mielipiteesi muuttuu sen jälkeen kun Klubi on käynyt A-junnuporukallaan pari kertaa Mehtimäen stadionilla pöllyttämässä Jippoa 6-0, EIF:n AM näyttää jumineen pysyvästi 950 katsojaan, JäPSin juoksuradat häiritsevät Ruudun katsomokokemusta eikä siitä hemmetin Maarianhaminasta päästä eroon millään. 

Itäsuomalaisena luulisi sinun nyt vähän edes perehtyneen Jipon tilanteeseen. Tuo Mehtimäki olisi yhtä kuin 3000 hengen moderni stadion ja seuran taustalla vaikuttaisi kukkaron nyörejään varsin hövelisti urheilua varten raottava Broman. Stadion noussee joka tapauksessa ennen Kuopion uutta ja Bromanin ja muiden urheiluäveriäiden rahat ohjautuu jalkapallon hyväksi liigapaikan avauduttua.

Itse asiassa Joensuu on mitä mainioin esimerkki, miksi liigan laajentaminen on pelkästään järkevä ajatus.

[Limppu6]

Aika heikkoa on lipunmyynti Ilves-HJK-matsiin. Paljon pitää tapahtua että edes 5000 tulee täyteen.
Mestaruuteen vielä mahkut, ja europaikasta taistellaan.
Lisäksi nykyveikkausliigan ehkäpä isoin "ottelupari" yleisönäkökulmasta.
Olisiko kuitenkin niin, että neljä HJK-peliä kaudessa on liikaa, varsinkin marraskuun taitteessa?

Pettymys on, jos alle 5000 jäädään, vaikka keli on odotetun paska eli vesisadetta ja kylmä. Toki mestaruuteen on aika heikot mahkut, vaikka se teoriassa vielä mahdollinen on. Europaikka ei tuulareita kiinnosta, vaikka se seuralle erittäin arvokas on. Myös se voi vähän heikentää ottelun kiinnostavuutta, että ei ole ns. 6 pisteen peli, vaan seurat taistelevat ihan eri sijoista. Isoin ottelupari tämä on yleisönäkökulmasta, mutta arkipeli ja HJK:n panoksettomuus tekee paljon hallaa vierasfanien määrälle. Tämä peli kun olisi lauantaina ja HJK:lla olisi panosta, niin saataisiin varmasti se 500-1000 HJK:n fania paikanpäälle. Se voisi myös herättää vähän paikallisiakin ja yleisömäärä saataisiin yli 6000.

Oma veikkaus on, että neljäs kohtaaminen ei vaikuta mitenkään yleisömääriin. Itse ainakin menen katsomaan huomattavasti ennemmin HJK:ta, Pukkia ja Ringiä kuin Jippoa, Möttösiä ja Töttösiä, vaikka Jippoa ei ole nähty moneen kauteen. Jos peli on viihdyttävää ja kovatasoista, niin aivan sama kuinka usein on kohdattu. Useammat kohtaamiset tekevät vastustajasta mielenkiintoisemman, kun alat oppimaan vastustajan pelaajien vahvuudet ja heikkoudet. SJK peliä en niin innolla odota, kun suuri pelko on, että SJK vain puolustaa ja kyttää vastaiskuja. Keli on vaan suuri tekijä ja näillä +5 sadetta keleillä on hankala saada isoja yleisömääriä, jos pelissä ei ole mestaruus. Paljon on muuttunut, kun  5000 yleisömäärä on pettymys lokakuun lopussa.Tuo yleisömäärä olisi Ratinassa tai vanhassa Tammelassa helkkarin hyvä keskellä kesää lauantaina.

[Limppu6]

Mutta et nähnyt sitä vielä 20 vuotta sitten

Etkä siis näe, mitkä seurat ovat potentiaalisia menestyjiä 16 joukkueen liigassa tulevilla vuosikymmenillä.

Itse näen, että potentiaalia löytyy noin 4-5 pk-seudun joukkueelta, 2 Tampereen ja Turun joukkueelta. Lisäksi menestyspotentiaalia on ainakin Seinäjoella, Kuopiossa, Oulussa, Jyväskylässä, Lahdessa ja Porissa. Ja kai siellä vois hyvällä säkällä tai mesenaatilla Vaasa, Pietarsaari, Maarianhamina, Kotka, Joensuu, Rovaniemi, Mikkeli ja Kokkolakin ajoittain pärjätä.

SJK:n menestystarinahan on toteutettavissa kaikissa pienissä kaupungeissa. Siitä vaan tekemään

Itse en en näe yhdellekään noista seuroista mitään edellytyksiä menestyä ilman namusetää. Varmasti osa noista voi sinnitellä liigan keskikastissa ja hyvänä kautena saada jopa Europaikan ilman namusetää, mutta sen parempaa menestystä ei yhdellekään tule. Yhdelläkään noista seuroista ei ole myös mitään resurseja pistää pystyyn kunnollista akatemiaseuraa ilman namusedän rahoja.