• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Harjunpää:yhteistyötä suurseurojen hyväksi!

Aloittaja Boris Pugo, 10.07.2007 klo 20:36:46

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Vinnie Stigma

Lainaus käyttäjältä: JJO - 11.07.2007 klo 12:37:15
No ei tietenkään kun myyvät seurat nimen omaan eivät myy jos eivät saa sitä oletettua "ulkomaan hintaa" johon taas suuremmillakaan seuroilla ei ole varaa. Ja kuten sanoin, tämä on sinänsä ymmärrettävää, mutta jos haluttaisiin rahaa liikkeelle kotimaassakin, olisi yllä mainittu malli yksi varsin varteenotettava vaihtoehto. Niin kauan kun seuroissa ei katsota seuraavaa tilinpäätöstä pidemmälle, tähän ei kuitenkaan päästä.

HJK:n kannattaisi hankkia sitä rahaa sen verran enempi, että varaa olis pelaajia ostella. Missään nimessä pahimille kilpailijoille ei omia pelaajia kannata myyä alennuksella.

JJO

Lainaus käyttäjältä: Vinnie Stigma - 11.07.2007 klo 12:48:05
HJK:n kannattaisi hankkia sitä rahaa sen verran enempi, että varaa olis pelaajia ostella. Missään nimessä pahimille kilpailijoille ei omia pelaajia kannata myyä alennuksella.

Ehdotankin Ollikselle jos koskaan tapaan.

"Hei Ollis, hanki lisää rahaa!"  ::)

Nyt ei puhutakaan välttämättä tilanteesta, jossa pahimmat kilpailijat toisilleen myyvät. Mutta onhan aika absurdia, että Ykkösen joukkueet esimerkiksi eivät ota rahaa vastaan. Esimerkiksi Bah tai Wusu voisi olla seuralleen hyvä "investointi". Nyt tulisi sitä tahnaa jonkin verran pudjettia paikkaamaan ja mahdollisesta jatkosiirrosta sitten lisää. Kuten sanoin, se on riski. Mutta muuten Bahit, Karit, Wusut ja kumppanit siirtyvät pian liigaan ilman mitään korvausta ja sitten taas ihmetellään että mitäs nyt tehdään.

Mikaeli

Minulla on hieman kaksijakoiset fiilikset koko tästä keskustelusta. Ensinnäkin, kyllähän suuremmat seurat kuppaavat jo pienemmiltä seuroilta lahjakkuudet jossain vaiheessa. Viime vuosina Klubista tulee mieleen Mäkelä ja Lampi, Hakasta Strandvall, Manninen, Lehtinen, Honka ei ole vielä ehtinyt hommaamaan kuin Klubin ylijäämät Kukan ja Vasaran sekä Turusen ja TPS on ensimmäistä kautta "suurseura". Lisäksi suurin osa paluumuuttajista on siirtynyt myös suurseuroihin eli Nurmela, Aho, Vuorinen, Pohja, Saarinen, Koskela, Petrescu, Savolainen, Kauppila muutamia mainitakseni. Toki näihin seuroihin on vielä palannut kaupungin omia poikia eli Wiss, Ääritalo jne. Toisin sanoen näillä "suurseuroilla" resurssit ovat jo tällä hetkellä huomattavasti paremmat kuin Viikingeillä, KooTeePeellä tai Jarolla, Ouluun nyt kukaan ei halua tullakaan, joten siitä tuskin kannattaa edes keskustella.  ;) Miksi näitä seuroja pitäisi tukea lisää, koska niillähän pitäisi olla jo resurssit oman toimintansa kehittämiseen. Jos on varaa hommata Suomen mittakaavassa todella nimekäs pelaajisto kuten TamU:lla, niin luulisi sitä rahaa olevan myös muun toiminnan kehittämiseen?

Harjunpää näyttää ajattelevan, että perse edellä puuhun menemällä suomalaista jalkapallo kehitetään. Eli ensin "annetaan" näille suurseuroille mahdollisuudet menestyksekkääseen toimintaan, jonka jälkeen homma alkaa pyöriä kuin itsestään. Tälläisen ajattelun toimivuudestahan on (varoittavia) esimerkkejä maailma väärällään. Itse peräänkuuluttaisin ensin taustaorganisaation ja olosuhteiden kuntoonlaittamista, jonka jälkeen voidaan haaveilla myös pelillisestä menestyksestä Suomen ulkopuolella. TPS näyttää jossain määrin toimivan järkevästi, sillä ilmeisesti suuri osa Sairasen rahoista menee muualle kuin pelaajapalkkioihin.

Toisaalta ymmärrän myös Harjunpään ajatuksia. Jos kaikki suomalaiset ei-huippupelaajat skandinaavisista liigoista saataisiin pysymään Suomessa, olisi Veikkausliigan taso huomattavasti korkeampi. Tällä hetkellähän surullinen tosiasia on, että Norjan kakkosdivisioonassa nousuun tähtävä joukkue maksaa pelaajilleen parempaa palkkaa kuin mikään suomalainen liigajoukkue. Muutaman joukkueen kilpailukykyä, vaikkakin keinotekoisesti, parantamalla näillä suomalaisilla pelaajilla saisi aikaan joukkueen, jolla olisi mahdollisuus pärjätä Euroopassa. Vastaavasti myös pienempien joukkueiden pelaajatilanne olisi parempi, sillä nykyisten huippujoukkueiden "jämäpelaajat" eivät mahtuisi niihin. Näin ollen voisi kuvitella koko liigan tason paranevan ja myös mahdollisesti myös suuren yleisön mielenkiinnon.

Lopuksi pitää vielä tarkentaa omaa mielipiteeni turhien kommenttien välttämiseksi. Suurseurojen tulee luoda ogranisaatiostaan niin vahva, että sillä pystyy rakentamaan huippujoukkueen ilman suuria taloudellisia riskejä. Keinotekoiset parannusmenetelmät tuskin ovat pysyviä, kuten historia osoittaa, eikä holtittomalla rahankäytöllä saada aikaan pitkäjänteisiä tuloksia. Ensimmäinen askel Veikkausliigan ammattimaisuuteen olisi mielestäni yhtiöittäminen, jonka hallitus koostuisi sekä jalkapallo- että talousihmisistä. Näin ollen saataisiin objektiivinen elin, jonka tehtävänä olisi tarkastella mm. liigan sponsori- ja tv-sopimusten kokonaishyötyä liigaseurojen kannalta. Siinäpä minun puupennoseni.. 

Vinnie Stigma

Eiköhän se Wusu sieltä JJK:sta liikaha, kun laitatte tarpeeksi tahnaa tiskiin. Siotte sen siirtokorvauksen vaikka peliesityksiin. Jos ei ota riskejä, niin ei voi päästä suurseuraksi. Pankista saa lainaa.

erno

Eiköhän se Wusu sieltä JJK:sta liikahda, jos mikä tahansa Veikkausliiga seura kaverin perään tosissaan soittelee.

Taigu

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 11.07.2007 klo 01:12:40
Niin. No kyllähän tämä voisi kannattaakin, jos seuraava kauppa on arvoltaan 3 000 000 euroa ja pienempi seura saa siitä kolmanneksen. Tavoitteena olisi kuitenkin varmasti se, että Suomeen saataisiin suurseuroja, joiden maksukyky riittäisi markkinahintoihin. Tämäkin varmasti parempi pienemmille seuroille. Toisaalta nytkin nämä Mäkelät ja Lammet siirtyvät HJK:n kautta, mikä on ymmärrettävää. HJK:n kautta tulevat myös paremmat rahat, jos näytöt riittävät. Nyt nämä kaverit taisivat siirtyä Klubiin ilman korvausta. Myymällä sopuhintaan olisi voinut saada osuuden seuraavasta siirtosummasta.

Ongelma vain on että siirtokorvaukset Suomesta ei pyöri todellakaan tuolla kolmen miljoonan nurkilla. Mikäli suuret seurat saisivat nyhdettyä paremmat siirtokorvaukset Norjan pimppiseuroilta, niin tottakai pikkuseurat olisivat halukkaampia tällaisiin prosenttikorvausdiileihin. Nyt kun pelaajat lähtevät isoistakin seuroista saludoilla, kolmannesaludopussi ei oikein tunnu missään, eikä sellaisiin suostuminen ole rationaalista pikkuseuroille. Paremmat rahat saa toistaiseksi myymällä itse.

Toki esim. Klubissa on menty hieman eteenpäin viime vuosina, mutta kyllä monet pelaajat, kuten vaikkapa Lampi, ovat yhä lähteneet aivan liian halvalla tasoonsa nähden.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Kapteeni Mjorgan - 11.07.2007 klo 06:07:32
Ja miksi futis kiinnostaisi? Näen tässä enemmänkin ns. kotiseura-ilmiön, eli peleissä käydään lajista riippumatta, kun synnyinmaakunnan ylpeyret tulee kylään. Lätkän puolella moinenhan näkyy esim. Tapparalla sen vieraillessa Helsingissä ja jalkapallon puolella niin Tampereella kuin pääkaupunkiseudulla. Harvempi kaveri, joka on muuttanut Tampereelle muualta, on ruvennut kannattamaan TamU:a tai paikallisia kääkkäseuroja, varsinkaan jos kotiseudulla näitä pelataan.

Eikös Sinikaartissa kaikki ollutkaan muualta muuttaneita ??? Tässä joka tapauksessa viitattiin tuohon muovi-ilmiöön. Ei ne perinteet merkkaa ihmisille, jotka eivät ole niitä kokenut. Ilveksen 25 vuoden jalkapallohistoria riitti perinteisiin. No, TamU:lla on ikää kohta kymmenen vuotta ja kymmenessä vuodessa on varmasti löytynyt seuran taakse ihmisiä, joita Ilves ei kiinnosta. Tässä on monesti muualta muuttaneitakin, koska ei jalkapalloa ole aina omalla paikkakunnalla pelattu eikä ainakaan vastaavalla tasolla. Perinteitä korostetaan välillä liikaakin, vaikka historia on jo näyttänyt, että perinteet eivät tuo automaattisesti yhtään lisäkatsojaa.

Boris Pugo

Lainaus käyttäjältä: Mikaeli - 11.07.2007 klo 12:57:34
Miksi näitä seuroja pitäisi tukea lisää, koska niillähän pitäisi olla jo resurssit oman toimintansa kehittämiseen.

Sen takia, että suomalainen seurajalkapallo menisi eteenpäin. Jaro ja Haka voisivat tuplata budjettinsa ja hankkia laadukaampia pelaajia. Honka ja TPS voisivat toteuttaa unelmansa ja esiintyä Uefa cupin lohkovaiheessa 15 000 hengen edessä. Pelin taso nousisi, yleisöä tulisi lisää, sponsoreilta ja tv-sopimuksista saatu rahamäärä kasvaisi.

Khalervos Kendopoulos

#358
Ai perkele; suorastaan vitutti lukea tätä ketjua, joka olisi voinut muodostua todella asialliseksikin keskusteluksi. Kikkaralle nyt ainakin  :keskari:

Hongan kannattajana on pakko sanoa seuraavaa; Harjunpää on molo tai sitten Harjunpää on vain fiksumpi kuin kukaan meistä ymmärtääkään.

Mietin tuossa hetkisen, että voisiko Harjunpään kommentin takana olla se sama tulevaisuuskeskustelu, mitä foorumillakin on välillä käyty. Eli Veikkausliigassa tulevaisuuden pääjoukkueet (en käytä sanaa suurseura) ovat niitä, jotka pitävät toimistoaan suurkaupungeissa.
Eli vähitellen kasvava jalkapalloinnustus johtaa väistämättä siihen, että vähitellen suurkaupunkien nuoret aktivoituvat laajemmassa määrin jalkapallon pariin ja tämän potenttiaalin realisointi johtaa siihen, että kyseiset kaupungit ajavat perinteisten pikkukaunkien ohi. Vielä kun tajuaa sen, että metsäteollisuuden kulta-aika Suomessa alkaa olla ohi, niin Hakan ja MyPan joukkueet todennäköisesti taantuvat ennemmin tai myöhemmin suuremman potentiaalin edessä.

Harjunpää siis hakisi näin ollen sitä, että suurten kaupunkien joukkueilla on tulevaisuuden avaimet käsissään ja tähän Harjunpää lukee silloin myös Hongan.

No miksi Honka sitten pitää laskea tähän suur-joukkueiden kastiin? Täällä vilautellut maraton-taulukot, stadionin fasiliteetit, Harjunpään persoona ja mielenkiintoinen yrittäjyys ovat vain kärpäsen paskaa sen faktan edessä, mitä Honka on viimeiset kymmenen-viisitoista vuotta ollut. Mahtava pelaaja-aitta pääkaupungin suuruuksille (Finnpa, HJK ja Jokerit), jonne junioirit junnuvaiheen lopussa lähtivät hakemaan sitä kultaista tietä parrasvaloihin. Nyt tämä vuoto ollaan saamassa tukittua, sillä vihdoin mukavasta kuppauksesta (ja yhteistyösopimuksista) huolimatta, Honka nousi Veikkausliigaan.

Tämä johtaa automaattisesti siihen, että valtava juniorikeidas on pääosin Hongan itsensä käytettävissä. Enää ei tarvitse tuottaa Veikkausliigapelaajia muiden joukkueisiin, vaan suuresta määrästä voidaan itse valita parhaat ja pystyvät, sillä halua näillä pelaajilla on varmasti; esiintyä kasvattajaseuransa väreissä Suomen pääsarjassa.

Tähän kun vielä liittää sen, että jalkapallo itsessään on Espoossa ollut aina hyvin suosittu urheilulaji ja kulttuuri lajin harrastamiselle on pitkään ollut olemassa, johtaa tilanne siihen, että Hongalla on käytössään valtava ihmismassa, joka on jossain vaiheessa itse ollut pelissä mukana. Tilanne tulee toivottavasti johtamaan myös siihen että tällöin saadaan alueellisesti tuettua Espoon jalkapalloylpeyttä niin katsomossa kuin yrityspuolellakin.

Toivoisin vain, että Harjunpää ei kohtelisi meitä espoolaisia kuin mustalaisia.
Mutta kyllä täältä vielä tullaan, stadionin muodossa (kun kaupunki vihdoin saa Niittymaan metropysäkkien paikat päätettyä, niin saadaan urheilupuiston kaava-alueellekin vihdoin kunnan huomio stadionin rakentamismielessä), maraton-taulukossa ja toivottavasti myös euro-menestyksessä.

Maakuntasatraappi

Lainaus käyttäjältä: JJO - 11.07.2007 klo 12:25:57
En missään nimessä tarkoita sitä, että lahjakkuuksista olisi luovuttava ale-hintaan tai ilmaiseksi, vaan lähinnä isomman kuvan näkemisestä. Suomen sisäiset (rahaa sisältävät) siirtomarkkinat ovat oikeastaan täysin jäissä ja pelaajat liikkuvat lähinnä vapailla papereilla. Siitä hyötyy loppukädessä ainoastaan seura, joka onnistuu nappaamaan lahjakkuuden ja kehittämään tämän "myyntikelpoiseksi". Jos sen sijaan oltaisiin tilanteessa, jossa pieni seura ottaisi riskin ja möisi "ulkomaan hintaa" hieman edullisemmin (+jälleenmyyntiprosentti), liikkuisi rahaa kotimaisessa pelissä enemmän sekä ylös että alas.

Totta kai tämän "ison kuvan" hyväksyminen sisältäisi myös riskejä. Kaikista myydyistä pelaajista ei kuitenkaan kehity ulkomaille kovalla rahalla siirtyvää pelimiestä. Mutten usko, että esimerkiksi VPS olisi pannut pahitteeksi jos Lammen siirtosummasta 10-20% olisi kilahtanut heidän kassaansa tai Tervarit Mäkelän siirrosta. Tällä hetkellä pidetään liiankin rajusti kiinni siitä, ajatuksesta "kaikki raha tulee joko meille tai sitten ei kellekään", ja lopulta aniharva hyötyy.

Suomi ja maailma nyt on vain muuttunut siten, että niistä ns. pikkuseuroista pääsee maailmalle aivan yhtä hyvin kuin esim. HJK:stakin.

Otetaanpa esimerkki: Jarosta on tällä vuosikymmenellä lähtenyt siirtokorvauksella kaksi pelaajaa, Roma Italian liigaan ja Tumasian Venäjän liigaan. Millä tavalla Jaroa tai näitä pelaajia olisi hyödyttänyt, että Jaro olisi antanut nämä pelaajat halvemmalla HJK:hon Armstrongin valmennukseen "kehittymään"?
Noh, kysymys on teoreettinen koska tiedän että kumpikaan pelaaja ei olisi moiseen järjestelyyn tietenkään suostunut.

Ei esim. siellä HJK:ssa kehity enempää tai ole yhtään sen paremmin näkyvillä kuin pienemmissä liigaseuroissa. Tilanne olisi toinen, jos HJK esim. pääsisi eurocupeissa ohi niistä ensimmäisenä vastaan tulevista irlantilaisista pubijoukkueista sun muista, jolloin pelaajia voisi kiinnostaa euromenestys ja näkyvyys niissä ympyröissä. Ja ymmärrän kyllä senkin, että sitä euromenestystä on vaikea tavoitella, kun pelaajabudjetti on samaa luokkaa kuin niillä pubijoukkueilla. Kaikki palautuu viime kädessä siihen, että suomifutiksessa pitäisi olla paljon, paljon enemmän rahaa. Jäi ikuiseksi arvoitukseksi, olisiko ns. suurten liigaseurojen torppaama Viasat-kuvio voinut sitä tuntuvasti tuoda.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Vinnie Stigma - 11.07.2007 klo 10:32:38
Ei ole täälläkään. Elinehto se on vain  hupilupille ja hongalle. Harjunpää pelkää kuplan puhkeamista, kun todellista kulttuuria ei ole.

No elinehto se on kehittymiselle. Ei Lahdellakaan kovin ruusuisesti ole taloudellisesti mennyt ja monet joukkueet eivät ole kovin hyviä. Vaadit, että suurseurojen pitäisi hankkia euroruuhkat kestävä rinki, mutta käytännössä tähän ei sitten kuitenkaan anneta mahdollisuuksia. TamU panosti viime kauteen ja tuloksena tappiot, kun rinki oli laaja. Sinun linjalla kaikki seurat pl. MyPa vaipuvat Lahden tasolle, kituuttavat ja europeleissä käydään tippumassa ensimmäisellä kierroksella, että ne saadaan pois alta.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Vinnie Stigma - 11.07.2007 klo 10:51:32
Ei ole. Suomessa on 2000-luvulla menty huomattavasti eteenpäin, vaikka europelit on ollu ripulia. Kaikenkaikkiaan suomalainen tuulipuku innostuu vasta Sämärin finaaleista, joten mitään ylimääräistä buustia suomalainen futis ei saa, vaikka Honka pääsis Hintertotossa kolmannelle kierrokselle.

Ehkä näinkin, mutta suomalainen tuulipuku kyllä huomioi tippumiset jollekin virolaisporukalle. Lisäksi Euroopan kentiltä saa Suomen mittakaavassa suhteellisen helposti lisää rahaa. CL taitaa olla sellaiset 150k€ per karsintakierros.

Vinnie Stigma

#362
Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 11.07.2007 klo 13:15:21
No elinehto se on kehittymiselle. Ei Lahdellakaan kovin ruusuisesti ole taloudellisesti mennyt ja monet joukkueet eivät ole kovin hyviä.

Kehitys kehittyy täällä Lahessakin ilman ensimmäistäkään europeliä. Lahen ongelmat liittyy vanhoihin velkoihin ja nyt vasta nähään mihin täällä tolla seurajoholla pystytään. Jos ei onnistu, niin seurajohto vaihtoon.

Suomessa seurajohtajat ovat tunnetusti keskittyneet itkemiseen. Tehkää töitäkin välillä.

Boris Pugo

#363
Lainaus käyttäjältä: Maakuntasatraappi - 11.07.2007 klo 13:13:41
Kaikki palautuu viime kädessä siihen, että suomifutiksessa pitäisi olla paljon, paljon enemmän rahaa. 

Jaron ja muiden kituvien pikkuseurojen ei kannattaisi estää tulevaisuuden seuroja menestymästä. Eurocupeihin osallistuville joukkueille pitäisi taata mahdollisimman kova ja kehittävä sarja kotimaassa. Sen lisäksi eurocupeihin osallistumisesta pitäisi saada rahallinen bonus, jolloin seura voisi satsata ja ostaa laadukkaita pelaajia ennen karsintoja. Tämä on yksi tie, jonka avulla voidaan saavuttaa onnistumisia ja sitä kautta alku sinunkin kaipaamillesi pysyvimmille rahavirroille. Jaro ei ole osa kovaa kilpailullista tulevaisuuden liigaa. Divaria se voi osaltaan vahvistaa ja toimia farmiseurana kaupunkilaisten tulevaisuuden seuroille. Toki sinä varmasti "isänmaallisena" ihmisenä saat enemmän kicksejä siitä, kun suomalaiset konttaavat pubijoukkueita vastaan. :ylos:

Vinnie Stigma

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 11.07.2007 klo 13:15:21
TamU panosti viime kauteen ja tuloksena tappiot, kun rinki oli laaja. Sinun linjalla kaikki seurat pl. MyPa vaipuvat Lahden tasolle, kituuttavat ja europeleissä käydään tippumassa ensimmäisellä kierroksella, että ne saadaan pois alta.

Veikkausliigasta ei tule ammattimaisempaa koskaan, jos sallitaan tällaiset amatöörimäisyydet kuten tauot höntsäcupien yhteyessä.

Vinnie Stigma

#365
Jos Veikkausliiga olisi tasoltaan yhtään kovempi, niin luppeni olis näillä esityksillä divarissa.

edit: Jos ratkaisu olisikin siinä. HJK hakemaan vauhtia divarista.

ALLY G


Pelaajia myydään ostetaan tai jätetään ostamatta, ne ostaa kellä on rahaa ja ne kellä ei ostaa halvempaa tai on ilman.
Seuroja on isompia ja pienempiä ,uudempia ja vanhempia.
Jotkut seurat ottaa riskiä ja menestyy ja toiset riskin ottajat sitten ei.
Tämmönen tilanne on ollut niin kauan minä muistan suomi futista seuraneeni ja enpä usko sen siitä
isommin muuttuvan ihan pikkuhetkeen.
Näitä Harjunpään tyyppisiä lausuntoja aina silloin tällöin tulee ja ei siinä mitään
vapaasti saa olla omaa mieltään niihän tässä muutkin on.
Mitään uutta eikä varsinkaan mullistavaa tuo ei sisältänyt.
Muiden puolesta en voi sanoa mutta minulle veikkausliiga on paljon enemmän
kilpailullinen sarja kun pelaajien kehityskeskus tai myyntinäyttely suurempien maiden sarjoihin.


Maakuntasatraappi

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 11.07.2007 klo 13:15:21
No elinehto se on kehittymiselle. Ei Lahdellakaan kovin ruusuisesti ole taloudellisesti mennyt ja monet joukkueet eivät ole kovin hyviä. Vaadit, että suurseurojen pitäisi hankkia euroruuhkat kestävä rinki, mutta käytännössä tähän ei sitten kuitenkaan anneta mahdollisuuksia. TamU panosti viime kauteen ja tuloksena tappiot, kun rinki oli laaja.

Tämä on hyvin perisuomalainen ajatusmalli, joka on ikävä kyllä vallalla myös seurajohtajien piirissä. Kun suksi ei luista ja takkiin tulee, niin syy on siinä ettei ole "annettu mahdollisuuksia". Omia epäonnistumisia perustellaan jollain tarkemmin määrittelemättömillä olosuhteilla, jotka sitten oikeuttavat itsesääliin.

Esim. Tamulla on talousalueenaan pohjoismaiden suurin sisämaakaupunki ympäristöineen, alla Suomen mestaruus ja toinen tulossa. Jos seura tästä huolimatta ei esim. kiinnosta suurta yleisöä ja tekee raakasti tappiota, haluaisin tietää miten tämä johtuu joistain "annettujen mahdollisuuksien" puuttumisesta. Mitä ne mahdollisuudet ovat ja kenen ne pitäisi Tamulle antaa?

rc-auto

Anteeksi nyt... Vituttaa hieman toi Boris Pugon jutustelu! Sivusta sivun jälkeen itkemistä, siitä miten Jaro estää HJK:n kehittymisen? Miten vitussa, anteeksi Pietarsaareen, sellainen maalaisseura voi estää HJK:n kehittymisen? Joku vitun järki siihen touhuun; jos joku sen kehityksen estää, niin se on umpipaska seurajohto ja jatkuva kaveeraus Walldenin kanssa kabineteissa. Eikä tuo pelaajamateriaalikaan turhan kova ole. CL-vierailun aikaan joukkueessa oli sentään tekemisen meno, mutta tämän hetkinen rämpiminen on aika säälittävää.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Pirteä Kukko - 11.07.2007 klo 12:28:45
Täällä ihannoidaan kovasti jotain kivikautista Norjan-mallia, joka ei ole enää vähään aikaan toiminut edes Norjassa.

Miten Norjan malli ei ole toiminut?

erno

Lainaus käyttäjältä: Maakuntasatraappi - 11.07.2007 klo 13:30:42
Tämä on hyvin perisuomalainen ajatusmalli, joka on ikävä kyllä vallalla myös seurajohtajien piirissä. Kun suksi ei luista ja takkiin tulee, niin syy on siinä ettei ole "annettu mahdollisuuksia". Omia epäonnistumisia perustellaan jollain tarkemmin määrittelemättömillä olosuhteilla, jotka sitten oikeuttavat itsesääliin.

Esim. Tamulla on talousalueenaan pohjoismaiden suurin sisämaakaupunki ympäristöineen, alla Suomen mestaruus ja toinen tulossa. Jos seura tästä huolimatta ei esim. kiinnosta suurta yleisöä ja tekee raakasti tappiota, haluaisin tietää miten tämä johtuu joistain "annettujen mahdollisuuksien" puuttumisesta. Mitä ne mahdollisuudet ovat ja kenen ne pitäisi Tamulle antaa?

Lisäksi joukkueella on käytössään veikkausliigan suurin stadion.

Vinnie Stigma

#371
Lainaus käyttäjältä: Maakuntasatraappi - 11.07.2007 klo 13:30:42
Tämä on hyvin perisuomalainen ajatusmalli, joka on ikävä kyllä vallalla myös seurajohtajien piirissä. Kun suksi ei luista ja takkiin tulee, niin syy on siinä ettei ole "annettu mahdollisuuksia". Omia epäonnistumisia perustellaan jollain tarkemmin määrittelemättömillä olosuhteilla, jotka sitten oikeuttavat itsesääliin.

Onneksi täällä Lahessa ei ole tähän sorruttu. Sanottiin selvästi että kausi meni penkin alle, vaikka kaikki mahollisuudet piti olla.

Perusluonteeltaanhan isoimmista kaupungeista tulevat ihmiset ovat pahimpia kitisijöitä asiasta kuin asiasta.

bach

Lainaus käyttäjältä: Lihansyöjäkasvi - 11.07.2007 klo 02:11:14


Harjunpää vittuili MyPan suuntaan myös melkoisen suoraan toteamalla, että toivoo eurocupeissa menestystä HJK:lle ja TamU:lle.

Joken lausuntojen jälkeen on paljon enemmän ihmisiä, jotka virnuilevat vahingoniloisina Hongan eurotien rumasti katketessa Aalborgiin...


Harjunpää sanoi: "kiihkeästi kannatan Tamun menestystä europeleissä, Klubin menestystä europeleissä janiinedelleen"  eli ei vittuillut Mypan tai Hakan suuntaan. On ihan luonnollista, ettei pitkää listaa rupea käymään haastattelussa läpi, esimerkit riittävät.
Jokainen Suomalainen porukka on tähän mennessä pudonnut Tanskalaisille, joten ei se taivas Espoossakaan maahan putoa, jos niin käy lauantaina.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Rolffi - 11.07.2007 klo 12:35:59
Tosta vapaillapapereilla liikkumisesta saa käydä lukemassa kooteepeen sivuilta yhden pikkuseuran mielipiteen.

E: eli johan se menee niin, että isommat vievät ilmaiseksi pienempien lahjakkuudet. Miten sitä vielä pitäisi helpottaa?

http://www.fckooteepee.fi/?did=7

Niinpä. Siksi tilannetta pitäisikin kehittää niin, että Suomen sisällä maksettaisiin siirtokorvauksia. Tämä onnistuu vaan suurseurojen kasvamisella. Tosin Kotkassakin voitaisiin pitää periaatteena sitä, että kaupataan pelaaja silloin, kun viimeinen vuosi on sopimuksesta alkamassa tai menossa. Vaikka sitten halvalla ja prosentilla seuraavasta siirrosta.

Boris Pugo

#374
Lainaus käyttäjältä: Maakuntasatraappi - 11.07.2007 klo 13:30:42
Esim. Tamulla on talousalueenaan pohjoismaiden suurin sisämaakaupunki ympäristöineen, alla Suomen mestaruus ja toinen tulossa. Jos seura tästä huolimatta ei esim. kiinnosta suurta yleisöä ja tekee raakasti tappiota, haluaisin tietää miten tämä johtuu joistain "annettujen mahdollisuuksien" puuttumisesta. Mitä ne mahdollisuudet ovat ja kenen ne pitäisi Tamulle antaa?

Tamun olisi pitänyt saada rahallista hyötyä mestaruudesta. Muutakin kuin vain uefan matkashekki ja lisääntynyt sponsorien kiinnostus. Lisäksi eurocupeihin valmistautumista ei olisi saanut sotkea heikkotasoisella kesäsarjalla, jossa pelaa kaiken maailman jarot, lahdet ja vepsut räkäposkella. Se olisi tarvinnut tukun kansainvälisiä harjoituspelejä ja pitkän leirityksen Kyproksella ja Espanjassa. Lisäksi maakuntaseurojen suunnaton viha kaupunkilaisia kohtaan on johtanut siihen, että kaikki hyvät kotimaiset pelaajat annetaan mieluummin ilmaiseksi Englannin neloseen kuin myytäisiin hyvään hintaan Klubiin kehittymään. Kehitä tässä sitten tuotetta. :alas: