• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Harjunpää:yhteistyötä suurseurojen hyväksi!

Aloittaja Boris Pugo, 10.07.2007 klo 20:36:46

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

JJO

Lainaus käyttäjältä: harmooni - 12.07.2007 klo 12:41:31
Aivan! Tämä nostaisi panoksia europaikkojen tavoitteluun entisestään.

Siitä päästäänkin suurimman ongelman ytimeen, oli kyseessä liiga tahi liigaseura? Mistä rahat löydetään?

Vinnie Stigma

#551
Lainaus käyttäjältä: JJO - 12.07.2007 klo 12:47:34
Siitä päästäänkin suurimman ongelman ytimeen, oli kyseessä liiga tahi liigaseura? Mistä rahat löydetään?

VIASAT   :ylos:

edit: ja Veikkauksen monopoli hiuksista vittuun.

erno

Minun mielestä poikkeusluvat pitää sallia nouseville joukkueille ensimmäisen kahden vuoden ajaksi, mielellään niin että seuroilta edellytetään toimintaohjelma missä näkyy jotta minä päivänä mikäkin puute saadaan korjattua. Jos seura ei kykene toimimaan toimintaohjelman mukaan niin kauden päätteeksi seura lähtee hiuksista lähimpään sarjatasoon johon edellytykset/puitteet riittävät.

harmooni

#553
Lainaus käyttäjältä: Vinnie Stigma - 12.07.2007 klo 12:46:05
Tästä syystä liigalisensseistä on piettävä kiinni ja mitään pokkeuslupia ei piä antaa.

Tässä ongelma on se, että kaupungit eivät tahdo rakentaa näitä liigaan vaadittuja puitteita Ykkösessä pelaavaa joukkuetta varten, mutta liigan nousun ansiosta rakentaminen usein aloitetaan. Tässä tapauksessa olisi arvelluttavaa evätä urheilullisesti saavutettu paikka liigassa, kun olosuhteita ollaan jo parantamassa tarvittavalle tasolle. Pahimmassa tapauksessa olosuhteita ei tämän takia ehkä ikinä rakennettaisi. Mutta tottakai siitä pitäisi lähteä, että kaikkien liigassa pelaavien puitteet ovat kunnossa jo liigaan noustessa.

JJO

Lainaus käyttäjältä: Vinnie Stigma - 12.07.2007 klo 12:49:11
VIASAT  ja Veikkauksen monopoli hiuksista vittuun.

Hyvä idea, mutta nyt pelataan sillä odotuksella, että Viasatin tarjous olisi ollut merkittävästi Veikkauksen tuomia rahoja suurempi. Kun maksukanavan myötä liigan näkyvyys pienenee, on rahaa syytä olla helvetisti enemmän tarjolla.

Toinen ongelma liittyy pitkäjänteisyyteen. Jos Viasatin kanssa tehtäisiin 2-3 vuoden rahakas diili joka ei kuitenkaan toisi sitä kaivattua eteenpäinmenoa (l. sopimusta ei jatkettaisi), mihin siitä? Veikkaus tuskin enää ottaisi avosylin vastaan eikä ole mitään takeita siitä että Veikkauksen monopoli olisi siihen mennessä purettu (jotta voitaisiin havitella vaikkapa jotain betkaksnelosta tai muuta pääsponsoriksi)

Hyssyttelyn linjalla ei voi iäisyyksiä odottaa, mutta perusta on ensin rakennettava sen verran vahvaksi, että se kestää riskinottoa.

minorbreath

Oli miten oli, Harjunpäällä, Hongalla ja Espoolla on näytön paikka Tapiolan stadionin suhteen: saadaanko kunnollista aikaan vaiko eikö.

JJO

Lainaus käyttäjältä: erno - 12.07.2007 klo 12:52:04
Minun mielestä poikkeusluvat pitää sallia nouseville joukkueille ensimmäisen kahden vuoden ajaksi, mielellään niin että seuroilta edellytetään toimintaohjelma missä näkyy jotta minä päivänä mikäkin puute saadaan korjattua.

Lisäksi kiellettäisiin RoPSmainen (mikäli olen oikein ymmärtänyt) venkoilu, jossa uusia poikkeuslupia saadaan aina sen vuoksi, että joukkue käy välillä hakemassa vauhtia alasarjoista.

Vinnie Stigma

Lainaus käyttäjältä: JJO - 12.07.2007 klo 12:52:43


Niinpä. Pointtini olikin se, että Harjunpään pitäisi suunnata kritiikkinsä sinne minne se oikeasti kuuluu, eikä piinata asiat oikein tehneitä seuroja. Kaiki tietää mikä mättää, mutta futispäättäjillä ei ole munaa tehdä asialle mitään.

Brindellone

Lainaus käyttäjältä: JJO - 12.07.2007 klo 12:49:15
koska pelkkää provoa sisältävää kakkosnikkipaskaa löytyy tästä topicista jo riittämiin.
Lainaus käyttäjältä: Boris Pugo - 11.07.2007 klo 14:42:53
Oletkohan koskaan nähnyt HJK-Jaro otteluita livenä? Ei unettavamman näköistä pa*kaa ole edes olemassa. Toinen linnoittautuu 16-rajalle ja toinen iskee päätä linnoitukseen. Tempo kolmosdivaritasoa ja yleisöä 2000. Joskus HJK voittaa 5-0, joskus Jaro venyy onnekkaaseen tasuriin(laukaukset 17-2).

Kehitä tässä sitten Suomifutista.
Lainaus käyttäjältä: Aleksandr Tizjakov - 12.07.2007 klo 12:27:22
Tämä oli hyvä

Tosin minä en yleensä kyllä Satraapille häviä. Myönnän toki tappioni joskus. En kuitenkaan tällä kertaa. Asiakirjoittajat JJO ja Elmo osoittivat linjani täysin oikeaksi. Maakuntasatraappi taas taipui odotetusti näiden lappalaisten protektionisti-mätämunien tasolle. 
Joten tee "työsi" tasapuolisesti.  :ylos:

Vinnie Stigma

Lainaus käyttäjältä: minorbreath - 12.07.2007 klo 12:53:33
Oli miten oli, Harjunpäällä, Hongalla ja Espoolla on näytön paikka Tapiolan stadionin suhteen: saadaanko kunnollista aikaan vaiko eikö.

Kaks vuotta on jo odotettu.

Vanja

Lainaus käyttäjältä: minorbreath - 12.07.2007 klo 12:53:33
Oli miten oli, Harjunpäällä, Hongalla ja Espoolla on näytön paikka Tapiolan stadionin suhteen: saadaanko kunnollista aikaan vaiko eikö.

Tätä minäkin täällä 250 kilometrin päässä odotan. Onhan melko häpeällistä, että maamme toiseksi suurimmasta kaupungista ei löydy UEFA:lle kelpaavaa pelipaikkaa. Aika surkuhupaisaa on kattella tv-kuvaa Tapiolan "stadionista", kun taustalla pilkottaa viimeisen päälle oleva kendohalli.

harmooni

Lainaus käyttäjältä: JJO - 12.07.2007 klo 12:53:53
Lisäksi kiellettäisiin RoPSmainen (mikäli olen oikein ymmärtänyt) venkoilu, jossa uusia poikkeuslupia saadaan aina sen vuoksi, että joukkue käy välillä hakemassa vauhtia alasarjoista.

Tähän erittäin sama! Kaikki suunnitelmat täytyisi heti noustessa olla näkyvillä ja jos niitä ei toteuteta niin divari kutsuu. Ja jos joukkue sattuu putoamaan ennen kuin olosuhteiden parannukset on toteutettu ja "rakentaminen" jostain syystä pysähtyy, ei takaisin liigaan ole asiaa ennen kuin  puitteet ovat sovitulla tasolla.

Khalervos Kendopoulos

Lainaus käyttäjältä: Vinnie Stigma - 12.07.2007 klo 12:57:11
Kaks vuotta on jo odotettu.

Kaupungin mailla, metropysäkkien kaavoitus menee edelle. Stadionin kaavoitusasiat aloitetaan kunnolla vasta näiden jälkeen

JJO

Lainaus käyttäjältä: Brindellone - 12.07.2007 klo 12:56:19
Joten tee "työsi" tasapuolisesti.  :ylos:

Kun ensimmäisen kerran topiciin törmäsin, sitä oli jo kirjoitettu ainakin 8 sivun verran. Alahan siinä sitten siistimään. Otin tuossa jokin aika sitten jostain sivun 15 tietämiltä ja siitä eteenpäin turhia provoja pois, mutta kaikkialle ei voi ehtiä. Jälkikäteen (kun provot ovat jääneet sivukaupalla "jälkeen" ei muutenkaan ole järkeä enää lähteä poistamaan viestejä vaan keskittyä tuoreempiin tapauksiin.

erno

#564
Lainaus käyttäjältä: Vinnie Stigma - 12.07.2007 klo 12:57:11
Kaks vuotta on jo odotettu.

Noh, eiköhän Suomessa kuitenkin riitä se että Hongalla on kolmannelle kaudelle lähdettäessä tarjota istumapaikka n. 4000 ihmiselle, lämmitettävä nurtsi ja kunnon valot. Jos tuo ei kelpaa niin Suomessa on aika monta muutakin pelikelvotonta stadikkaa.

JJO

Lainaus käyttäjältä: Khalervos Kendopoulos - 12.07.2007 klo 12:59:04
Kaupungin mailla, metropysäkkien kaavoitus menee edelle. Stadionin kaavoitusasiat aloitetaan kunnolla vasta näiden jälkeen

Eikö se metroaseman sijainti ole jo selvillä? Siihen Lidlin tienoille Mäkisen leipomon ja Esson viereen. Muistaakseni Lidlille annettiin maa käyttöön sillä ehdolla, että jos metro tulee niin Lidli lähtee. Saatan kyllä muistaa väärin

harmooni

Lainaus käyttäjältä: erno - 12.07.2007 klo 13:00:06
Noh, eiköhän Suomessa kuitenkin riitä se että Hongalla on kolmannelle kaudelle lähdettäessä tarjota istumapaikka n. 4000 ihmiselle, lämmitettävä nurtsi ja kunnon valot.

Niin mitkä ne tarkat kriteerit olivatkaan? Olivatko ne juuri nuo kolme kohtaa?

kulmahiomakone

#567
Lainaus käyttäjältä: Elmo - 12.07.2007 klo 08:42:57
Pakko sanoa, että tätä otsikkoa lukiessani ymmärtää näitä Harjunpäitä ja Harkimoita yhä paremmin. Pienten seurojen kannattajatkin tuntuvat olevan kaikkea muutosta vastaan ja tosiaan tuijottavan vain omaan napaansa.

Täällä muutenkin keskitytty muutamiin täysin naurettaviin asioihin, suosiolla häviämisiin, pelaajien ilmaiseksi luovuttamisiin jne. No, pienten kaupunkien Väyryset täällä asialla. Kärjistetään ja heitetään väitteitä, jotka varmasti itsekin tietävät paskapuheeksi.

Itse tosiaan uskon Harjunpään tarkoittaneen hieman laajemman kuvan näkemistä. Kun esim. liigassa äänestyksin päätetään asioista, jotka saattaisivat olla pitkällä tähtäimellä suomifutiksen kannalta positiivisia niin nämä pikkuseurat eivät sitten torpedoisi näitä äänestyksiä vain turvatakseen oman asemansa juuri kyseiselle kaudelle.

Etkö nyt itse sorru samaan josta syyttelet muita - pienten seurojen kannattajia? Syytät siis pienten seurojen kannattajia muutosvastaisuudesta, vaikka mitään vastustettavia muutoksia ei ole edes esitetty. Jotkut ovat toki pyrkineet tulkitsemaan Harjunpään ajatuksia - mitä hän on mahtanut puheillaan tarkoittaa. On nostettu esiin kauden pidentämistä, joukkuemäärän pienentämistä, olosuhdevaatimuksista kiinnipitoa ynnä muuta. Kuka pienen seuran kannattaja näitä nyt sitten on vastustanut?

Toisekseen oletat, että "suurseurojen" intressit ovat yhtenevät Suomifutiksen intressien kanssa ja että pienten seurojen etu on aina väistämättä vastakkainen Suomifutiksen edun kanssa "Kun esim. liigassa äänestyksin päätetään asioista, jotka saattaisivat olla pitkällä tähtäimellä suomifutiksen kannalta positiivisia niin nämä pikkuseurat eivät sitten torpedoisi näitä äänestyksiä vain turvatakseen oman asemansa juuri kyseiselle kaudelle." Ymmärtänet itsekin, että asia voi olla myös toisinpäin, että omaan napaan tuijottelevat ns. suurseurat. Silti syyllisiä Suomifutiksen paikallaan polkemiseen ovat vain pienet seurat... Kenen vuoksi Veikkaus on edelleen pääsponsori, vaikka kyseinen paska näyttää jarruttavan menoa joka osa-alueella? Miksi liiga ei näy Viasatilla ja saa siltä rahaa? Miksi kautta ei ole pidennetty (koska Veikkaus, kenen vuoksi Veikkaus..)?

Sitä ei käy kieltäminen, etteikö tässä keskustelussa taso ole etsinyt pohjaa, mutta ei kaikkea paskaa tarvitse lukea. Yksistään parin Ropsin junnun kirjoitukset skippaamalla auttaa itseään paljon.

erno

Jos muistat tarkat kriteerit niin kerro toki ne tänne.

Pipo

Lainaus käyttäjältä: JJO - 12.07.2007 klo 12:52:43
Hyvä idea, mutta nyt pelataan sillä odotuksella, että Viasatin tarjous olisi ollut merkittävästi Veikkauksen tuomia rahoja suurempi. Kun maksukanavan myötä liigan näkyvyys pienenee, on rahaa syytä olla helvetisti enemmän tarjolla.

Toinen ongelma liittyy pitkäjänteisyyteen. Jos Viasatin kanssa tehtäisiin 2-3 vuoden rahakas diili joka ei kuitenkaan toisi sitä kaivattua eteenpäinmenoa (l. sopimusta ei jatkettaisi), mihin siitä? Veikkaus tuskin enää ottaisi avosylin vastaan eikä ole mitään takeita siitä että Veikkauksen monopoli olisi siihen mennessä purettu (jotta voitaisiin havitella vaikkapa jotain betkaksnelosta tai muuta pääsponsoriksi)
Ei kai pääsponsorin ja TV-oikeuksien tarvitse olla sidoksissa keskenään? Mikäli liigan pääsponsorina olisi jokin muu kuin Veikkaus, voisi pelit silti näkyä esim. Urheilukanavalla.

Homman ydin on siinä, että liigan pitäisi saada uusi pääsponsori joka tuo paljon enemmän rahaa liigalle verrattuna nykyiseen sopimukseen Veikkauksen kanssa. Liigan viime vuosien eteenpäinmenon perusteella uusi sponsorisopimus olisi varmasti paljon nykyistä arvokkaampi.

JJO

Lainaus käyttäjältä: Vanja - 12.07.2007 klo 12:58:30
Tätä minäkin täällä 250 kilometrin päässä odotan. Onhan melko häpeällistä, että maamme toiseksi suurimmasta kaupungista ei löydy UEFA:lle kelpaavaa pelipaikkaa. Aika surkuhupaisaa on kattella tv-kuvaa Tapiolan "stadionista", kun taustalla pilkottaa viimeisen päälle oleva kendohalli.

Tämä ei toisaalta ole Harjunpään syytä. Aiemmin Espoossa ei yksinkertaisesti ole ollut tarvetta isolle futisstadionille, koska sille ei olisi ollut käyttäjää/täyttäjää. Lisäksi jos kv peleistä ja niiden hamuamisesta puhutaan niin Vantaalla oli jo Pohjola sekä Stadissa Finski sekä OS. Eikä Espoo tunnetusti ole helppo nakki stadionrakentamiselle.

Nyt Harjunpää on joutunut lähtemään tyhjältä pöydältä ja on onnistunut saamaan kaupunginisät yllättävän hyvin taakseen esimerkiksi kiekkoväkeen verrattuna. Kuten erno ihan osuvasti totesi, kahden vuoden aikana valot ja lämmitettävä nurtsi ovat jo ihan hyvä alku. Ja jotain puhetta on ollut siitä pääkatsomon rakentamisesta pian.

scud9

Kyllä sennsuurin kynä käy rankkana. Toistettakoon Rops, Keps ja Tp liigaan Oulun( OTP) lisäksi. Nostalginen olen ja toivon kirjarovioiden palavan yhtä innokkaasti tulevaisuudessa Saksan ylpeän 30-luvun malliin.

harmooni

Lainaus käyttäjältä: erno - 12.07.2007 klo 13:03:38
Jos muistat tarkat kriteerit niin kerro toki ne tänne.

Jos tämä oli minulle niin en oikeasti muista, siksi kysyin.

Vinnie Stigma

Lainaus käyttäjältä: JJO - 12.07.2007 klo 13:06:19
Tämä ei toisaalta ole Harjunpään syytä.

No ei ole ei, mutta ei ole Jaronkaan syytä.

erno

Lainaus käyttäjältä: harmooni - 12.07.2007 klo 13:09:26
Jos tämä oli minulle niin en oikeasti muista, siksi kysyin.

En minäkään, mutta ihmettelen jos istumapaikka n. 4000 ihmisille niin että osa paikoista on katettuja, osa ei + lämmitetty nurtsi + kunnon valot ei liigalisenssiin riitä. Alkuunhan Honka ei täyttäynyt mitään vaatimuksia, nyt luultavasti kaikki.