Harjunpää:yhteistyötä suurseurojen hyväksi!

[Maakuntasatraappi]

Kärsältä erinomainen viesti. 

Tämä on vähän kuin suomalaista poliittista keskustelua - kaikkia kiinnostaa vain miten valtion rahat jaetaan, ei se miten sitä jaettavaa pitkäjänteisesti hankitaan.

Toki veikkausliigafutiksen osalta tämä jakokeskustelu on hypoteettista, koska mitään jaettavaa ei tällä hetkellä ole.

[kulmahiomakone]

Eli kaksi peliä vähemmän kuin yhdeksänkuukautisessa valioliigassa, jossa ei tällaisia Veikkausliigan kaltaisia viikkokausien eurocup-taukoja tunneta. No ei siinä mitään, maaliskuun alusta homma käyntiin niin jouluksi voi olla mestari selvillä. 

Kuulostaa suunnitelmalta

Toki lyhyemmässäkin ajassa 36 ottelua pelaa, jos välillä pelataan kaksi ottelua viikossa.

[wenrer]

Minä nyt en sinänsä ottanut kantaa siihen montako joukkuetta Veikkausliigassa pitäisi olla. Veikkausliigan tulisi kuitenkin olla suomalaisen jalkapalloilun lippulaiva maajoukkueen ohessa, mikä osaltaan saa nuoria aktivoitumaan joko pelaamaan jalkapalloa tai sitten seuraamaan sitä. Junnutyö on jokseenkin varmastikin parantunut, sitä osaltaan todistaa se että pelaajia valuu ulkomaille entistä enemmän. Homman nimi olisi nyt kuitenkin tehdä Veikkausliigasta yhteiskunnallisesti seksikkäämpi ja kilpailija SM-liigalle. Tähän sitten vaadittaisiin Veikkausliigajoukkueiden laajempaa menestystä euro-kentillä(mikä taas vaatii parempia resursseja joukkueille) tai sitten maajoukkueelta jotain jääkiekkomaajoukkueen MM-95:n kaltaista megaonnistumista.

Tai sitten satsausta juniorityöhön ja perustaan koko maan kattavasti, jolloin futiksen asema Suomen urheilukulttuurissa vahvistuu alhaalta käsin. Lopputuloksena saadaan paljon lahjakkaita pelaajia ja ennen kaikkea aikuisia kannattajia, joille futis on ollut sydämen asia juniorista alkaen. Tätä kautta suomalaiset joukkueet alkavat menestyä paremmin ja suomalaisen jalkapallon tila tulee terveemmäksi.

Ei siihen ole oikotietä.

E: eli minäkin siis kannatan Kärsän viestiä nyt kun sen luin.

[Aleksandr Tizjakov]

Perusongelmat Suomessa ovat siis lähinnä talvi ja hajautunut populaatio. Talven takia lahjakas nuoriso kiskoo hokkarit jalkaan marraskuussa ja vaihtaa pallon potkimisen mailan heilutteluun. Hajautunut populaatio taas aiheuttaa sen, että pienillä paikkakunnilla mitään jalkapallohalleja ei ole varaa rakentaa ja rakennettujen luo on liian pitkä matka.

Lasse, olet 20 vuotta ajastasi jäljessä.  Halliverkosto on jo riittävän hyvä ellei loistava. Huolesi on siis turha. Ei kukaan jätä jalkapalloa sen takia ettei olisi mahdollisuuksia harrastaa. Vain kotimaisen liigan maine amatöörimäisenä suomi-potkiksena voi estää innostuksen. Kuten joku skotlantilainen äskettäin sanoi, Suomi on todella paljon edellä olosuhteissa Skotlantia.

[kulmahiomakone]

...

Muuten hyvä, mutta se, että näet junnufutaajat jonkinlaisina teollisuustuotteina, joilla pienet seurat maksavat muiden heille rahoittamat ja rakentamat hallit, tökkii pahasti vastaan.

Halleja on kyllä pienemmilläkin paikkakunnilla varaa rakentaa, jos ei muuten, niin seura pistää itse kuplan pystyyn. Tarvitaan vain tahtoa. Itse olen asunut lyhyen elämäni aikana kolmella pienehköllä paikkakunnalla, jossa seura, tai seuran toiminnassa mukana olevat henkilöt ovat omana bisneksenään laittaneet hallin pystyyn. Kyse ei tietystikään ole mistään täysimittaisista viimeisen sukupolven kumirouhekentistä katolla, mutta kyllä niissä kaikissa kehtaa jalkapalloa pelata ja harjoitella.

[Uuhis]

Tai sitten satsausta juniorityöhön ja perustaan koko maan kattavasti, jolloin futiksen asema Suomen urheilukulttuurissa vahvistuu alhaalta käsin. Lopputuloksena saadaan paljon lahjakkaita pelaajia ja ennen kaikkea aikuisia kannattajia, joille futis on ollut sydämen asia juniorista alkaen. Tätä kautta suomalaiset joukkueet alkavat menestyä paremmin ja suomalaisen jalkapallon tila tulee terveemmäksi.

Joo, mutta jollakin ihmeellä ne urheilullisesti lahjakkaat nuoret olisi saatava kiinnostumaan myös jalkapallosta ja se voi olla hiukan hankalaa jossei jalkapallon julkinen asema korjaannu ylhäältä käsin maassamme. Ei siitä Kemiläisestä Keijosta jolla on kaksi vasenta jalkaa saada huippupotkijaa niin millään vaikka junnutyöhön laitettaisiin miljuunia. Jotenkin olisi saatava ne Lahjakkaat-Lassetkin valitsemaan viheriö ennemmin kuin kaukalo.

[wenrer]

Lasse, olet 20 vuotta ajastasi jäljessä.  Halliverkosto on jo riittävän hyvä ellei loistava. Huolesi on siis turha. Ei kukaan jätä jalkapalloa sen takia ettei olisi mahdollisuuksia harrastaa. Vain kotimaisen liigan maine amatöörimäisenä suomi-potkiksena voi estää innostuksen. Kuten joku skotlantilainen äskettäin sanoi, Suomi on todella paljon edellä olosuhteissa Skotlantia.

Kun itse pelasin futista, ei minua juuri kiinnostanut minkään maan pääsarja. Pelasin futista, koska se oli pirun kivaa ja siihen oli Vaasassa erittäin hyvät edellytykset. Kaupungissa on tuhoton määrä hyväkuntoisia nurmikenttiä kesällä. Tästä jäi syvä rakkaus lajia kohtaan ja nyt vanhempana, kun ei taitotaso enää riitä kuin puulaakiin, olen ruvennut aktiivisemmin futiskatsojaksi. Ja nyt minäkin olen täällä rikastuttamassa meidän futiskeskustelua ja -kulttuuria.

Kukaan, joka ei ole nuorena rakastunut lajiin, ei tule siirtymään aktiiviseksi katsojaksi, vaikka liigaa kuinka yritettäisiin markkinoida hienona ammattilaissarjana. (no poikkeuksiakin tietysti on). Ja Harjunpään kaltaiset nousukkaat vain tuhoavat tätäkin unohtamalla tämän hetken tilanteen ja historian.

[Dial Square FC]

Noh, UL:n avulla Veikkausliiga on parin kuukauden päästä sitten yhtä monen tavoitettavissa kuin 4 pääkanavaakin. Pointtini olisi se kuitenkin että ennen maksukanaville siirtymistä olisi tuotetta saatava hiukan kiinnostavammaksi. SM-liigan siirtäminen Canalille olisi ollut suht tuhoisaa/turhaa ilman jääkiekon kiinnostuksen huimaa nousua vuoden 1995 jälkeen. Oltaisiin vain vieraannutettu suuret massat.

Tavoitettavissa kylläkin, mutta Urheilukanava ei tule jatkossakaan keräämään suuria katsojalukuja.

[wenrer]

Jotenkin olisi saatava ne Lahjakkaat-Lassetkin valitsemaan viheriö ennemmin kuin kaukalo.

Eli tekemällä junioreiden olosuhteet ja mahdollisuudet niin houkutteleviksi kuin mahdollista. Veikkausliigalla ja sen maineella ei ole tähän osaa eikä arpaa. Valioliiga, Espanjan liiga, Mestareiden liiga sun muut ovat jo itsessään sen verran houkuttelevia, että ne riittävät aikaansaamaan kiinnostuksen itse lajiin. Rakkaus lajia kohtaan sen sijaan syntyy sillä, että sitä harrastaa itse. Tämä vaatii sen, että se on juniorille se selkeästi houkuttelevin vaihtoehto.

E: korjattu pari typoa ja pikkuvirhettä

[Homer]

Kyllähän tästä topicista on löydettävissä eväät suomalaisen futiksen kehittämiseen pitkäjänteisesti. Varsinkin viimeisimmissä viesteissä. Ruohonjuuritason ja junnutyön lisäksi tarvitaan vielä kiihkeitä paikallispelejä ylimmälle sarjatasolle nimenomaan pääkaupunkiseudulla. Jos ja kun Honka menee tästä koko ajan eteenpäin, voi HJK-Honka-peleistä muodostua pikkuhiljaa todellisia klassikkomatseja, jotka vetävät Stadikan täyteen. Pirkanmaallakin paikallisvastustaja vetää enemmän jengiä kuin HJK. Kunnollinen pääkaupunkiseudun derby nostaa median kiinnostuksen aivan eri lukemiin, koska media nyt vain on Hki-keskeinen.

Sen sijaan pikkuseurojen kuten Hakan tai Jaron väkisin pois kampeaminen ei edistä mitään. Miksi ihmeessä UPM sponsoroisi HJK:ta? UPM ja sen edeltäjät ovat tukeneet jalkapalloa kymmeniä vuosia ja nimenomaan tehdasjoukkueita. Tämä on eräänlaista yhteiskuntavastuuta ennen sanan keksimistä. Samalla on luotu tehtaiden vaikutusalueelle voimakas junnutyö, hyvät puitteet pelata ja pikkupaikkakuntien yhteishenki.

[Cetot Windusta]

Riittäväthän ne kun vähän venytetään. Joo, se katettujen paikkojen määrä tulisi Espoon kokoisessa kaupungissa olla 4000, joten sääntöjä tiukasti noudattaen Hongan liigalisenssi pitäisi evätä jos niitä ei lisenssihakemusten jättöpäivämäärään (muistaakseni nykyään 15. joulukuuta) mennessä ole.

Moinen olosuhdefasismi olisi kuitenkin järjetöntä, Hongalle myönnetään poikkeuslupa aina kausi kerrallaan siihen saakka, että tuo määrä katettuja paikkoja joskus löytyy.

Sosiaalitiloista (siis pelaajien ja tuomarien pukukopit, yleisö-wc:t jne) en sitten osaa Hongan osalta sanoa, mitkään bajamajat sun muut paskahuussit eivät nimittäin ole liigalisenssivaatimusten mukaisia.

Olet sitä mieltä että Honka pitäisi tämän takia heittää divariin. Miten tämä edistäisi suomifutista?

[Aleksandr Tizjakov]

Kun itse pelasin futista, ei minua juuri kiinnostanut minkään maan pääsarja. Pelasin futista, koska se oli pirun kivaa ja siihen oli Vaasassa erittäin hyvät edellytykset. Kaupungissa on tuhoton määrä hyväkuntoisia nurmikenttiä kesällä. Tästä jäi syvä rakkaus lajia kohtaan ja nyt vanhempana, kun ei taitotaso enää riitä kuin puulaakiin, olen ruvennut aktiivisemmin futiskatsojaksi. Ja nyt minäkin olen täällä rikastuttamassa meidän futiskeskustelua ja -kulttuuria.

Kukaan, joka ei ole nuorena rakastunut lajiin, ei tule siirtymään aktiiviseksi katsojaksi, vaikka liigaa kuinka yritettäisiin markkinoida hienona ammattilaissarjana. (no poikkeuksiakin tietysti on). Ja Harjunpään kaltaiset nousukkaat vain tuhoavat tätäkin unohtamalla tämän hetken tilanteen ja historian.

Ruotsissa junnut seuraavat omaa seuraansa ja unelmoivat edustusjoukkueeseen pääsystä. Suomessa seurataan Englannin liigaa ja jalkapallo on vain kiva kesäharrastus. Ei minuakaan kiinnostanut Veikkausliiga kun olin 13. Fair Play-passilla olisi päässyt matsiin kuin matsiin ilmaiseksi. Yhden käden sormella ovat laskettavissa ne matsit(Ilves-TPV derbyt ja TPV-Jazz-hegemonia jne) joissa kortilla kävin. Väittäisin kuitenkin, että lajivalintoja tehdessä 15-vuotiaana saattaa olla jonkin verran merkitystä, onko Suomessa jääkiekon SM-liiga, jossa huiput ovat rikkaita vai Veikkausliiga, joka on pelkkä vitsi.

[Uuhis]

Tavoitettavissa kylläkin, mutta Urheilukanava ei tule jatkossakaan keräämään suuria katsojalukuja.

Ainakin UK:lta liigan siirtyminen jollekin suuresta neljästä olisi todennäköisempää kuin siirtyminen ViaSatilta jollekin suuresta neljästä. Ja ainakin itse elän toivossa että digiaikaan täysin siirryttäessä UK parantaisi imagoaan.

[Uuhis]

Ruotsissa junnut seuraavat omaa seuraansa ja unelmoivat edustusjoukkueeseen pääsystä. Suomessa seurataan Englannin liigaa ja jalkapallo on vain kiva kesäharrastus. Ei minuakaan kiinnostanut Veikkausliiga kun olin 13. Fair Play-passilla olisi päässyt matsiin kuin matsiin ilmaiseksi. Yhden käden sormella ovat laskettavissa ne matsit(Ilves-TPV derbyt ja TPV-Jazz-hegemonia jne) joissa kortilla kävin. Väittäisin kuitenkin, että lajivalintoja tehdessä 15-vuotiaana saattaa olla jonkin verran merkitystä, onko Suomessa jääkiekon SM-liiga, jossa huiput ovat rikkaita vai Veikkausliiga, joka on pelkkä vitsi.

Tätä pointtia minäkin hain. Veikkausliigan imago on tällä hetkellä varsinaisten liigapaikkakuntien ulkopuolella senverran kuraa että Liigan kiinnostavuuskin on aika matala. Kuitenkin omalta kotipaikkakunnaltani on noin 80 kilometriä lähimmälle liigapelipaikalle(sekä jalkapallo että jääkiekko) ja täältä porukkaa käy huomattavasti säännöllisemmin jääkiekon liigapeleissä kuin jalkapallon. Tähän olisi saatava jotain muutosta.

[Lampinen]

Mitä neloselle, kutoselle ja seiskalle sitten tehtiin vuosituhannen alussa?
Vitonenhan on suljettu, mutta ainakin yhtiö itse käyttää sana "modernisointi" noista kolmesta paperikoneesta ja vuosiluvuksi ilmoitetaan 2003.

Pientä uudistamista ja pelkkiä ylläpitoinvestointeja. Kyllä minäkin voin vaihtaa uudet lamput autooni ja mainostaa sitten "modernisoineeni" sen. MPAP nyt tietysti haluaa kaunistella asioita. Valitettavasti uusi kone olisi pitänyt rakentaa jo aikoja sitten. Nythän koko Suomeen ei taideta enää rakentaa yhtään uutta paperikonetta. EI hyvältä näytä.

Näin on. Tilanne oli kyllä katkolla juuri ennen liigaan nousua -91, mutta päättivät katsoa ainakin yhden kauden, joka sitten toi nousun pääsarjaan ja siten kiinnostuksen jatkumisen.
Pienenä kytköksenä voisin vielä mainita, että Myllykoski Paperin toimitusjohtaja Norrgård (olikohan oikein kirjoitettu) on myös MyPan varatoimitusjohtaja  

Korjataan tähänkin nyt sen verran että Sverre on konsernin, ei MPAP:n, toimitusjohtaja ja asustelee helsingissä. Mypalla ei käsittääkseni ole varatoimitusjohtajaa (eikä toimitusjohtajaa) mutta Sverre lienee Mypan "hallituksen" puheenjohtaja.

[Clint Itäpuu]

Korjataan tähänkin nyt sen verran että Sverre on konsernin, ei MPAP:n, toimitusjohtaja ja asustelee helsingissä. Mypalla ei käsittääkseni ole varatoimitusjohtajaa (eikä toimitusjohtajaa) mutta Sverre lienee Mypan "hallituksen" puheenjohtaja.

Joo sekoitin itse asian: Matti Tiihonen on hallituksen puheenjohtaja, Sverre on hallituksen varapuheenjohtaja.

[Maakuntasatraappi]

Olet sitä mieltä että Honka pitäisi tämän takia heittää divariin. Miten tämä edistäisi suomifutista?

Nykyteinien luetunymmärtämiselle  . Mikä kaikki mättää peruskoulussa?

Kirjoitin lainaamassasi viestissä nimenomaan, että "Moinen olosuhdefasismi olisi kuitenkin järjetöntä...". Jos jotkut sanat lainauksessa ovat vieraita, tsekkaa vaikka wikipediasta.  

[Aleksandr Tizjakov]

Mielestäni ei ole ollenkaan järjetöntä heittää Honkaa vittuun jos jarruttavat kehitystä. Miksi Suomen pitäisi olla joku kehitysmaa jos Ruotsissa ja Englannissa tuollaiset seurat heitettäisiin auttamatta konferenssiin? Joko olosuhdeohjelmaa noudatetaan tai sitä ei noudateta. Joko mennään eteenpäin tai hyssytellään. Ei ole muita vaihtoehtoja.

[wenrer]

Väittäisin kuitenkin, että lajivalintoja tehdessä 15-vuotiaana saattaa olla jonkin verran merkitystä, onko Suomessa jääkiekon SM-liiga, jossa huiput ovat rikkaita vai Veikkausliiga, joka on pelkkä vitsi.

Totta tuokin puoli. Veikkausliigan mainetta vaan on paha keinotekoisesti parantaa. Itse nyt jostain syystä olen sitä mieltä, että jos junnujen futisharjoitusolosuhteet olisivat huomattavasti nykyistä paremmat ja lahjakkaimmat vielä poimittaisiin aiemmin esiin (akatemiat ym.), olisi valintavaiheessa hyvin helppoa valita lätkän sijasta futis. Veikkausliigan maineesta ei saa ensin tehtyä niin hyvää, että se aikaansaisi tämän, vaan puuhun täytyy kiivetä ihan normaalisti.

[Rikkiviisas]

Väittäisin kuitenkin, että lajivalintoja tehdessä 15-vuotiaana saattaa olla jonkin verran merkitystä, onko Suomessa jääkiekon SM-liiga, jossa huiput ovat rikkaita vai Veikkausliiga, joka on pelkkä vitsi.

Eivät parikymppisetkään tunnu pystyvän rationaaliseen uravalintaan.
Toisekseen jalkapallossa ovat ovet suuremmin auki Eurooppaan ja kohti kunnon glooriaa sekä rahatukkuja kuin jalkapallossa.

Mutta aika kiinnostunut olet vitsistä, jonka seuraamisen lupasit lopettaa.

[Gunner]

Lasse, olet 20 vuotta ajastasi jäljessä.  Halliverkosto on jo riittävän hyvä ellei loistava...

Päläpälä..

Oulun alueelle on vasta rakenteilla ensimmäinen jalkapallohalli ja täälläkin on kuitenkin lähiseudut mukaanlukien 300000 ihmistä, eli verkosto ei tosiaankaan ole riittävän hyvä. Kemissä on surullisenkuuluisa Junkohalli, joka on Pohjois-Suomen ainoa täysmittainen kenttä (hiekkapohjainen kuplahalli). Rovaniemen Ounashalli on ymmärtääkseni alimittainen ja sekin hiekkapohjainen.

Eli kyllä tällä saralla on vielä EOM:lle tilaa.

[Aleksandr Tizjakov]

vaan puuhun täytyy kiivetä ihan normaalisti.

Sitähän tämä aihe käsittelee. Puuhun kiipeämistä. Jaron ja RoPSin aluepolitiikalla latvaan asti tuskin päästään.

[Aleksandr Tizjakov]

Päläpälä..

Oulun alueelle on vasta rakenteilla ensimmäinen jalkapallohalli ja täälläkin on kuitenkin lähiseudut mukaanlukien 300000 ihmistä, eli verkosto ei tosiaankaan ole riittävän hyvä. Kemissä on surullisenkuuluisa Junkohalli, joka on Pohjois-Suomen ainoa täysmittainen kenttä (hiekkapohjainen kuplahalli). Rovaniemen Ounashalli on ymmärtääkseni alimittainen ja sekin hiekkapohjainen.

Eli kyllä tällä saralla on vielä EOM:lle tilaa.

Harrastakaa porot jääpallua tai hiihtekää?  :keskari:

Toisinsanoen: vittuun Suomesta. 

[Hincha en cancha]

Halliverkosto on jo riittävän hyvä ellei loistava. Huolesi on siis turha. Ei kukaan jätä jalkapalloa sen takia ettei olisi mahdollisuuksia harrastaa.

Tähän eri.

Suomessa on jalkapallohalleja aiempaa enemmän, mutta niin on myös pelaajia huomattavasti aiempaa enemmän. En sitten tiedä tarkalleen miten suhteellisen osuuden kehitys on mennyt (pelaajaa/halli tms).

Sen voi kuitenkin sanoa varmuudella, että Suomen hallikanta on aivan liian pieni junioripelaajien kehityksen turvaamiseksi. Nykyisissä halleissa - erotuksena pakastearkuille - harjoittelevat ja pelaavat ensisijaisesti miesten ja naisten joukkueet liigasta, ykkösestä, kakkosesta ja jopa kolmosesta. Joillekin vanhempien junnujen parhaille joukkueille saattaa irrota jämävuoroja tai vuoronpuolikkaita.

Ja mikä onkaan suomifutiksen kehittymisen edellytys? Niinpä, laadukas juniorityö. Toisin sanoen, Suomen hallikanta on liian pieni tai prefereoinnit ovat väärin mitoitettuja, jos 10-15-vuotiaat junnut eivät pääse treenaamaan talvisin hyvissä olosuhteissa. Liikuntasaleissa vedetyt pari vuoroa viikossa ja pakkassäässä jolkotellut juoksulenkit eivät futaajia juuri kasvata.

["Vitun"]

Eli kaksi peliä vähemmän kuin yhdeksänkuukautisessa valioliigassa, jossa ei tällaisia Veikkausliigan kaltaisia viikkokausien eurocup-taukoja tunneta. No ei siinä mitään, maaliskuun alusta homma käyntiin niin jouluksi voi olla mestari selvillä. 

Yksi niistä (verraten harvoista) asioista, joka Suomessa viimeinkin on kunnossa on stabiili 14 joukkueen kaksinkertainen sarja. Liigapaikkakuntien olosuhteetkin alkavat pk-seudun nousijoita lukuunottamatta olemaan kunnossa. Uskoisin, että tämä viimeisen parin kauden aikana nähty pieni EoM esim. yleisölukemissa johtuu osin siitä, että jatkuvan sekoilun jälkeen Veikkausliiga näyttäytyy about uskottavana sarjana jonka sarjajärjestelmästä saa satunnainenkin katsoja tolkkua ilman että täytyy opetella uutta joka vuosi.

Tähän sama. Vielä kun ottelupäivät vakiinnutettaisiin niin vot