Hietalahden stadion

[Mukava Valkku]

Oikeilla jäljillähän mies kyllä on. Ei tuolla varsinaista suljettua ja tiivistä stadionia tulla kyllä saamaan vaan muutama erillinen kohtalainen katsomo sekä vanhan katsomon säädyllinen remppa. Kun rahoja lähtee raakasti jakamaan katsomonosien kesken,niin eihän siinä ole kuin sellainen 3milj. uusi katsomo, 1,5milj. per pääty ja 1 milj. vanhan remppa. Loput 2milj. sitten kenttään, myyntitiloihin ja muuhun infraan.

Olisko jollain tarkempia hintatietoja heittää tuosta Veritaksen remontista eli mitä katsomot ovat maksaneet ja mitä remontti sisälsi?

Pitänee kyllä lukea huominen lehti jälleen tarkkaan. Pahaa pelkään että sieltä on tulossa kolmen katsomon tuulitunneli ilman pleksejä.

[wenrer]

Olisko jollain tarkempia hintatietoja heittää tuosta Veritaksen remontista eli mitä katsomot ovat maksaneet ja mitä remontti sisälsi?

Veritaksen uusi kattamaton päätykatsomo varastotiloilla maksoi 2,2 miljoonaa euroa.

[MacGyver]

Ensimmäinen säästökohde voisi olla kenttä. Nurmi on nyt jo aivan Suomen kirkkainta kärkeä ja jättämällä kenttä nykyiselleen saataisiin jo satojen tuhansien eurojen säästöt...

[Komigenare]

Ensimmäinen säästökohde voisi olla kenttä. Nurmi on nyt jo aivan Suomen kirkkainta kärkeä ja jättämällä kenttä nykyiselleen saataisiin jo satojen tuhansien eurojen säästöt...

Kyllä ainakin lämmitys täytyisi uusia, vaikka luonnonnurmi jostain ihmeellisestä syystä jäisikin. Nykyinen järjestelmä on teholtaan luokkaa muniinpuhaltelu.

Yleisellä tasolla kyllä ihmetyttää uusimmat ideat, mikäli tosiaan lähtökohtaisesti on tarkoitus tehdä "sutta ja sekundaa". Hienoa laittaa tuollainen summa rakennelmaan, joka ei sitten toimikaan halutusti. Vuosi valmistumisesta ja uudet parannusehdotukset vetämään..?

[raita]

Mutta pitää muistaa, että Vaasa on se paikka missä uimahallin remontistakin tapeltiin se 30-40 vuotta ja jokaikisessä urheiluun ja muuhunkin liittyvässä rakentamisessa väännetään vuosikausia turhaan ja sitten lopulta aina valitaan se halvin ja huonoin vaihtoehto johon jälkipeleissä uppoaa enemmän rahaa kunnostamiseen kuin siihen, että kerralla rakennettaisiin heti aluksi jo laadukas loppuratkaisu.

[simo hylje]

Jos Lahessa uudelle stadionille myönnettäis 9 miljoonaa, täällä pompittais pylly paljaana torilla. Eri paikkakunnilla on erilaiset ongelmat

Kisapuiston remppaan taitaa herua kaupungilta 1-2 miljoonaa. Loput täytyy löytyä yksityisiltä, eli esim. pääkatsomo, eikä silti saada oikeaa stadionia, jossa on 4 sivua. Ymmärrettävästi summien pienennyttyä vituttaa Vaasassa, mutta kyllä minusta saatte olla tyytyväisiä noinkin suureen avustukseen.

[Umpivasuri]

Täällä ei ole ollut tarkoitus tehdä remppaa, vaan joko rakentaa uusi stadion tai vetää vanha miltei kokonaan uusiksi. Jos yhdeksällä miljoonalla saa kauttaaltaan suljetun stadionin, jolta tuuli pysyy poissa, se kelpaa minulle. Mutta johan tuossa asiantuntijakin ylempänä sanoo, että sillä ei saa.

[kaveripallo]

Täällä ei ole ollut tarkoitus tehdä remppaa, vaan joko rakentaa uusi stadion tai vetää vanha miltei kokonaan uusiksi. Jos yhdeksällä miljoonalla saa kauttaaltaan suljetun stadionin, jolta tuuli pysyy poissa, se kelpaa minulle. Mutta johan tuossa asiantuntijakin ylempänä sanoo, että sillä ei saa.

Tämä kelpaisi luultavasti aböyt kaikille. Päädytön muovikenttä yhdellä säbämaalilla tai muu vastaavasti vajaa rakennelma ei pitänyt olla edes vahtoehto, enkä ymmärrä miksi se yhtäkkiä on muodostumassa ratkaisuksi. Jos syynä on jäähalli, olisi kiva kuvitella, että päättäjät jättäisivät tekemättä saman virheen uudestaan, varsinkin nyt kun se mahdollinen tuleva virhe on koitumassa vanhan virheen korjaamisesta. Toki noidankehää on kiva kiertää ja ehkä tähän löytyisi vielä kolmaskin kehitysprojekti, jonka voisi ottaa hellään hoivaan.

[jalmardo]

Pohjallisen verkkosivuilla aiheeseen liittyvä galluppi, käykää klikkaamassa ja kommentoimassa jos siltä tuntuu.

[MacGyver]

Mitäs siinä Pohjalaisen jutussa seisoo?

[Barcode Rolle]

Saataisiinkohan edes 2020 vuodelle tuo stadion, montakohan kertaa aloitetaan suunnitelmat alusta vielä ?

[Mukava Valkku]

Mitäs siinä Pohjalaisen jutussa seisoo?

Ei mitään maata mullistavaa. Suunnittelu aloitetaan ensi vuonna aivan alusta, mahdollisesti kahdella eri variaatiolla jos tuota vanhaa pääkatsomoa lähetään purkamaan. Aholan mukaan tuolla rahalla ei saada stadionia jossa katsomot sulkevat kentän joka puolelta, vaan lähinnä jalkapallokentän ja katsomotilaa JOILLEKIN sivuille.

Sitten on kertausta siitä mitä kaikkea tuolla summan puolittamisella saatiin. mm. uuden pääkatsomon lämpimiä tiloja karsitaan merkittävästi. Sitten taas käsitellään tuota mahdollista purkua, ja Aholan mukaan tuo on edelleen todennäköistä että purkuluvasta tullaan valittamaan ja tämä tulee hankaloittamaan ja pitkittämään hanketta huomattavasti mahdollisesti jopa vuosia sekä tuo nuo kaksi erilaista suunnitelmaa pakolliseksi. Tämä vaikutaa ainakin uuden pääkatsomon sijoitteluun.

Lopussa on vielä se että nuo "4600 katettua paikkaa tulevat olemaan tuolla suunnitelmalla vähintäänkin haasteellinen toteuttaa, jos vanha katsomo puretaan. Yhdeksällä miljoonalla pitäisi tehdä kaikki paikat alusta loppuun. Jokin yhtälössä mättää". "Mitään ylimääräistä ei tule. Liigalisenssin turvaamiseksi vaadittavat tilat pitää tehdä. Sitten harkitaan voidaanko UEFA:n vaatimukset huomioida". Aholan mukaan vaarassa ovat mm. urheiluseuroille kaavaillut toimitilat.

Lisäksi mies toteaa että tavoitteet oli asetettu suunnitelmissa korkealle ja hyvään lopputulokseen olisi päästy. Nyt haetaan sitten halvempia vaihtoehtoja. Hän toteaa myösettä väitteet siitä ettei hanke viivästy, ovat täysin epärealistisia. Tavoitteena oli aloittaa rakennussuunnittelu aloitetaan ensi vuonna, mutta nyt se alkaa aikaisintaan 2012 syksyllä. Rakentamisen pitäisi alkaa 2013 jos kaikki menee putkeen.

Karhumäki puolestaan omassa haastattelussaan on varsin maltillinen puheissaan. "Jos tuolla rahalla ei saada stadionia vaan vain katsomoita kentän ympärille, ei se tunnu hyvältä." Karhumäki toivoi että 2014 kaudella oltaisiin päästy pelaan uudelle stadionille. Stadionin määrärahan puolittuminen oli myös hänelle yllätys, "nyt pitää odottaa ja katsoa mitä jäljelläjäävällä summalla saadaan aikaiseksi". Karhumäki muistutti että ottelun tunnelma muodostuu ihmisistä ja äänistä ja vaarana on että tunnelmasta menetetään paljon karsitun stadionhankkeen takia.  

[MacGyver]

Sitten taas käsitellään tuota mahdollista purkua, ja Aholan mukaan tuo on edelleen todennäköistä että purkuluvasta tullaan valittamaan ja tämä tulee hankaloittamaan ja pitkittämään hanketta huomattavasti mahdollisesti jopa vuosia sekä tuo nuo kaksi erilaista suunnitelmaa pakolliseksi. Tämä vaikutaa ainakin uuden pääkatsomon sijoitteluun.

Lopussa on vielä se että nuo "4600 katettua paikkaa tulevat olemaan tuolla suunnitelmalla vähintäänkin haasteellinen toteuttaa, jos vanha katsomo puretaan. Yhdeksällä miljoonalla pitäisi tehdä kaikki paikat alusta loppuun.

Edelleen ihmettelen mikä pakko se vanha katsomo on saada matalaksi, varsinkin jos se on "museovirastoista" johtuen hankalaa ja tulisi vielä kalliimmaksikin? Se kun on kokonaisuuden kannalta nyt ihan vitun sama onko yhdellä sivulla vanha vai uusi katsomo.

[Mukava Valkku]

Edelleen ihmettelen mikä pakko se vanha katsomo on saada matalaksi, varsinkin jos se on "museovirastoista" johtuen hankalaa ja tulisi vielä kalliimmaksikin? Se kun on kokonaisuuden kannalta nyt ihan vitun sama onko yhdellä sivulla vanha vai uusi katsomo.

Koska kaupunginhallitus päätti kaikessa viisaudessaan että siihenkin on saatava uusi katsomo, koska nykyisen ei odoteta kestävän käyttöä enää 20-30 vuotta kauempaa. Toki sitten samaan hengen vetoon sitten puolittivat määrärahat, samalla kun määräsivät stadionille lisää rakennettavaa. Tässä on lievää ristiriitaa havaittavissa..

Jos nuo Veritaksen kaltaiset päätykatsomot rakentaisi pienempänä ja ilman varastotiloja, niin sopiskohan ne tuohon rakennusbudjettiin? Päädytön stadion ei ole vaihtoehto, joten pakko niihin on jotain keksiä.

[Geza Toldi]

Joo-o mitä säätämistä. Olisi helpompaa antaa suunnittelijoille selkeä budjettiraami heti alkuun ja sen perusteella suunnittelutoimistot saisivat laskeskella ja tehdä suunnitelmat mitä sillä rahalla oikeasti saa...Jos suunnittelukilpailun lähtökohtana on oikeasti toimiva stadion, niin siihen palaa rahaan ihan kiitettävästi. Nyt varmaan tuolla rahalla saadaan joku Kuopion jalkapallostadionin kaltainen yhden katetun katsomon tapainen hirvitys - ainakin jos vanha katsomo puretaan..

[wenrer]

Jos nuo Veritaksen kaltaiset päätykatsomot rakentaisi pienempänä ja ilman varastotiloja, niin sopiskohan ne tuohon rakennusbudjettiin? Päädytön stadion ei ole vaihtoehto, joten pakko niihin on jotain keksiä.

Jätetään se palloiluhallin puoleinen päätykatsomo vielä tekemättä, eli siihen hallin ja kentän väliin jätetään katsomon levyinen tila. Palloiluhalli taas integroidaan uuteen pääkatsomoon ja vanhaan/uuteen laitakatsomoon niin, että kokonaisuudesta tulee kuitenkin "tuulitiivis".

Kaupungin päätyyn taas on aivan pakko saada pää- ja laitakatsomoihin tiiviisti integroitu päätykatsomo. Mikään muu ei saa olla vaihtoehtona.

[Hirviö]

Ranskalainen urakkahan tuosta pitäisi järjestää. Tarjouspyyntöön raamit kirjattuna; katsomot kaikille sivuille, kokonaiskapasiteetti 6000 paikkaa joista 4600 katettuna, toimistotilaa näin ja näin paljon: saa maksaa ~9 miljoonaa, sisältäen suunnittelun. Sitten katsotaan minkänäköisiä tarjouksia alkaa tippumaan.

[Hirviö]

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/aikamatkailua-vaasassa-1.1109364

Mielenkiintoista katsella 70-luvun Vaasaa lintuperspektiivistä, Hietalahdessakin oli vielä juoksuradat.

Linkki karttapalveluun:
http://kartta.vaasa.fi/flex/index.html?config=config_vaasa.xml

edit. oikeasta yläkulmasta nappi "orto72"

[wenrer]

Huomenna on valtuustossa ja kun asia on muotoiltu näin, tulee asia menemään varmasti läpi:

[uutinen]Kaupunginvaltuusto 13.12.2011

Vapaa-aikalautakunnan lausunto 31.8.2011 § 40 OHEISMATERIAALI
Vaasan Talotoimi -liikelaitoksen johtokunnan ehdotus 27.9.2011 § 53 OHEISMATERIAALI

Hankesuunnitelma on sähköisesti luettavissa internetissä www.vaasa.fi, kohdassa esityslistat ja pöytäkirjat

KH Kaupunginvaltuusto päättää:

1) palauttaa Hietalahden jalkapallostadionin ja sisäpalloiluhallin hankesuunnitelman
Vaasan Talotoimi -liikelaitoksen johtokunnalle uudelleenvalmistelua varten ja

2) antaa johtokunnalle tehtäväksi ryhtyä toimenpiteisiin Hietalahden stadionin pääkatsomoa
koskevan purkuluvan saamiseksi.

Päätös[/uutinen]

Kaupunginhallituksen tekemä budjettiehdotus on:
[uutinen]Kaupunginhallitus päätti kokouksessaan 15.11.2011 ehdottaa hankkeelle rahoitusta
vuosille 2012 - 2014:

2012 1,5 milj. €
2013 5,0 milj. €
2014 6,0 milj. €
Yhteensä 12,5 milj. €

Rahoitus jakautuisi alustavan kaavailun mukaan:
9,0 milj. € jalkapallostadionille
3,5 milj. € palloiluhallille.[/uutinen]

Kai tuokin läpi menee.

[Mukava Valkku]

Tähän tulee liveseurantaa Botnia Tv:n välityksellä koskien tuota valtuuston kokousta.

Asia on käsittelyssä numerolla 166. Sitä ennen on käsittelyssä neljä asiaa jotka vienevät jonkin aikaa.

Kokoustajat ovat salissa ja virvokkeet sekä viinerit on nautittu. Kokous alkaa pian ja ainakin muutama tunnettu vaasalainen jalkapallonystävä valtuutettu on bongattu salista. Muutama tunnettu futisihminen tosin puutuu nimenhuudon mukaan, toivottavasti varajäsenet on ohjeistettu riittävästi. Nyt käsitellään Vaasan yleiskaavaa, joten tässä voipi mennä hetki kun kahdella eri kielellä käsitellään.

Ei paljoa homma ole edennyt kahdessa tunnissa. Käsiteltyjä asioita on ollut kaksi, joista eka meni ohi viidessä sekunnissa. Nyt on jauhettu pian pari tuntia yleiskaavasta ja äänestetty siihen liittyen pariin kertaan. Pisimmät puheenvuorotkin aiheeseen liittyen on ollut parikymmentäminuuttisia. Menossa on viherhipit vs ruotsinkieliset vs muut väittelyä tulevaisuuden Vaasasta. Tulee pitkä ilta niin valtuutetuille kuin katsojallekin. Jahas sitten kahvitellaan sellaiset vartin verran kahvin ja pullan merkeissä. Eihän tässä mitään kiirettä ole...

[tallywagon]

Kokoustajat ovat salissa ja virvokkeet sekä viinerit on nautittu.

Aiettä, kohta siellä pannaan!

Täytyy tosiaan toivoa että tämä homma menee kunnialla läpi ja Vaasaan saadaan uusia pramea stadion. V:n yllä postaamien lukujen perusteella stadionin alkuperäinen reippaasti yli 20 miltsin budjetti pienenee huomattavasti, mutta eiköhän noillakin summilla saada ihan kelpo olosuhteet. 

[Mukava Valkku]

Nyt mennään! Eka puheenvuoro aiheesta. Valitusta ensi vuodelle myönnettävästä 1,5miljoonaan järkevyydestä. Kyse on hankkeen aloittamiseen liittyvä raha, sillä edellytyksellä että hankesuunnitelma valmistuu ajoissa.
Toinen puheenvuoro: vasureiden Mäenpää toivoo hyvää suunnitelua ja sitä että hanke ei jää torsoksi. Nosti etenkin palloiluhallin roolia esille ja myös harjoituskenttien puutetta sekä sen että kenttien määrä väheni yhdellä. Stadionilta mies pienentäisi kapasitettia ja vastusti muovinurmea.
RKP:n Strand vaatii luonnonnurmen säilyttämistä koska nurmi kuuluu alueen ykkösstadionilla. Futismiehiä.

Seuraavana Pro-Vaasan vanha patu puolustaa vanhaa puukatsomoa, koska vuonna kukka ja keppi se oli hyvää laatua. Vastustaa kovasti sen purkua.
Seuraavana Kokoomuksen kaveri puolusti purkulupaa koska se tulisi liian kalliiksi korjata se. Halusi että kunnioitetaan seurojen tahtoa muovinurmesta koska sitä pitää saada käyttää muutkin kuin edustusjoukkueet.
Strand jälleen puolustaa henkeen ja vereen luonnonnurmea ja moittii muovinurmen hämääväänimitystä.

Tapio Osala puolustaa jälleen vanhan pääkatsomon säilytystä koska se on niin hieno ja perinteinen. Korjaukseksi riittää vain tarvittavat toimeenpiteet pystyssä pysymiseen. Uhkasi olla tulematta matseihin jos tuo puretaan.
Pukkila moittii vastakkainasettelua kulttuurin ja urheilun välillä. Haluaa että fanit pääsisivät lähemmäksi luomaan tunnelmaa, joten vanha purkuun. Haluaa muovinurmen. Hiukan pihalla faktoista (mm. hinnat ja pelimäärät väärin).

Seuraava kaveri, moittii purkuluvan myöhäistä hakemista.
Seuraava sitten pohtii purkuluvan järkevyyttä, koska se voi viedä valituksineen aikaa. Puolustaa keinonurmea koska käyttöaste nousee 80%. Pienet hoitokulut.
Skåtar puheessaan vaatii "Palatsin"   rahoitukseksi raviradan myyntikuntoon saattamista.
Seuraava puolustaa jälleen vanhaa pääkatsomoa, ja jättää sen nykyiseen kuntoon. Parempaa laatua muihin katsomoihin. Katsonut Klubin pelejä ja puolustaa niiden menestyksellä myös Vepsun keinonurmea.
Moision puheenvuorossa jälleen raviradan myynnin perään kysely, sanoo että suunnitelu siirretään valtuustolta johtokunnalle, puolustaa luonnonnurmea. Keinonurmi sopii treenikentille, vaatii tiukkaa talouskuria. Futismiehiä.

Joku nainen esitti että kohta kaksi poistetaan eikä sidota suunnittelijoiden käsiä.
Vapaa-aikalautakunnan kaveri puolusteli luonnonurmea, mutta hänelle sanotiin perustelut että Vepsu, Pallopiiri ja koulut vaativat tätä muovinurmea. Sijainti keskustan kouluihin keskiössä. Halusivat itse yksimielisesti tehdä "realistisemman" hankkeen aiempien suunnitelmien tilalle. Halusi katsomot joka sivulle eli stadionmainen ja lämpimiä tiloja. Vähemmän toimistotiloja. Kannatti vanhan katsomon säilytystä, koska valitus pilaa koko homman vuosiksi.
Joku vanha patu haukkui koko roskan, syystä X.
Marko Heinonen halusi keskittyä liikunnallisiin tiloihin, eikä Vip ja aitiotiloihin. Palloilumiehiä.
Raimo Rauhalan puheenvuorossa, esiin nousi botniahallin erinomaisuus, perää tilojen käyttöä myös muille tahoille, joku rakennusliike oli valmis rakentamaan stadionin, mutta siinä oli maakauppa epäselvyyksiä, tietääkö joku tästä mitään?, vaatii laadukasta kokonaisuutta ja hyvää suunnittelua.
Rapon puheenvuorossa, esiin nousi jälleen vanhan katsomon purku, koska muutoin rantatien puolelle rakennettava katsomo olisi raviradan asutuksen kannalta näköeste. Vaatii että raviradan kaavoituksessa pitää kiirehtiä.
Johanna Ahopelto, moittii detaljeihin huomioon kiinnittämisestä, puolustaa sisäpalloiluhallia, jälleen keskustelua vanhasta katsomosta. Vaatii laajentamismahdollisuuksien huomiomista.


Nyt on lauteilla kaupungin ykkös sosiaalitantta, saas nähdä mitä tulee. Jahas, on iloinen että stadionia ei sijoitettu monitoimiviheriölle, vaatii lisää treenikenttiä, ohhoh. Ei moitteita hankkeelle.
Jälleen nostetaan esiin kakkoskohdan poisto, jottei rajoiteta suunnittelua.
Raviradan kaavoitus alkaa ensi vuoden alussa. Katsomoa EI OLE SUOJELTU asiantuntijan mukaan.

Keskustelu on päättynyt. Nyt äänestetään kakkoskohdan poistosta. Tulos on: kyllä 34 ei 17. Valtuusto hyväksyi esityksen. Hyvä juttu.

Futismiehiä lähti salista pois ja osa ei pitänyt edes puheenvuoroja asiasta.

Tiivistettynä:
Muutoksena tuli se, että vanhan katsomon purkua ei enää välttämättä vaadita, vaan sitä voidaan harkita suunnitteluvaliokunnassa. Stadionasia palautuu näin valmisteluun ja odotellaan suunnitelmia myöhemmin. Niitten puitteissa palataan asiaan ja katsotaan mitä saadaan. Rahat on siis sitten mitä ilmeisemmin myönnetty

MV kuittaa liveseurannan ja kiittää valtuustoa.

[wenrer]

Nyt mennään! Eka puheenvuoro aiheesta. Valitusta ensi vuodelle myönnettävästä 1,5miljoonaan järkevyydestä. Kyse on hankkeen aloittamiseen liittyvä raha, sillä edellytyksellä että hankesuunnitelma valmistuu ajoissa.

Kiitos MV ja pidä meidät ajan tasalla

RKP:n Strand vaatii luonnonnurmen säilyttämistä koska nurmi kuuluu alueen ykkösstadionilla. Futismiehiä.

Mullekin käy nurmi heti, kun rahat on myönnetty, mutta ei vielä

Toistaiseksi riidat tuntuvat olevan ihan oikeanlaisissa asioissa eli nurmi vai kynnysmatto ja vanhan säilytys vai ei. Hieno homma. Mutta älkääs nyt liikaa sitä vanhaa puolustelko tai joku keksii, ettei remonttia edes tarvita .

Joku nainen esitti että kohta kaksi poistetaan eikä sidot suunnittelijoiden käsiä

Ei välttämättä huono ajatus...

[wenrer]

Se siitä liveseurannasta sitten.
Tiivistettynä:
Muutoksena tuli että vanhan katsomon purkua ei enää välttämättä vaadita, vaan sitä voidaan harkita suunnitteluvaliokunnassa. Stadionasia palautuu näin valmisteluun ja odotellaan suunnitelmia myöhemmin. Niitten puitteissa palataan asiaan ja katsotaan mitä saadaan. Rahat on siis sitten mitä ilmeisemmin myönnetty

MV kuittaa liveseurannan ja kiittää valtuustoa.

Ja FF2 kiittää Mukavaa Valkkua

Ihan hyvä, ettei purkamisvaateilla ainakaan toistaiseksi hirtetä aikataulua kiinni. Budjettikokoushan toi oli, eli kai tuohon tosiaan sisältyi sen kaupunginhallituksen esittämän 12,5 miljoonan myöntäminen stadionille ja palloiluhallille. En tosin ole ollut kartalla enää aikoihin tämän asian kanssa...

Eli talotoimi on nyt se elin, jonka käsissä käytännönsuunnittelu on. Toivottavasti tulee hyvä.

[John Rambo]

Mukavalle Valkulle kiitokset täältäkin, hienoa työtä! Myös odotetulle päätökselle pitää nostaa samalla