Hietalahden stadion

[KipeKemi]

Noin, nyt sain koko ketjun kahlattua läpi. Tavallaan sääli, ettei kuvia/juttuja tallenneta paikkoihin, josta ne voisi myöhemmin lukea.

Päälimmäisenä kysymyksenä jäi mieleen, että jos se jäähalli/jalkapallostadion systeemi mitä Sport ehdotti, maksaisi 30 miljoonaa, niin miten helvetissä se jäähalli poistamalla säästettäisiin vain kaksi miljoonaa?

Mutta muuten ajatukseni ei kovin paljoa sinällään muuttuneet: Lähtökohtani oli, että uudistuksia tarvitaan ja lopputulos on, että uudistuksia tarvitaan.

[wenrer]

Päälimmäisenä kysymyksenä jäi mieleen, että jos se jäähalli/jalkapallostadion systeemi mitä Sport ehdotti, maksaisi 30 miljoonaa, niin miten helvetissä se jäähalli poistamalla säästettäisiin vain kaksi miljoonaa?

Se 30 miljoonaa oli täydellisen alimitoitettu arvio hinnasta. Muistaakseni tuo myönnettiinkin myöhemmin.

[KipeKemi]

Se 30 miljoonaa oli täydellisen alimitoitettu arvio hinnasta. Muistaakseni tuo myönnettiinkin myöhemmin.

Sinä kun olet näihin asioihin perehtynyt käsittääkseni aika raskaalla kädellä, niin miten stadionhankkeissa on yleensä pysytty budjeteissa? Joissain muissa isoissa hankkeissa, kuten nyt esim. länsimetrossa (ok, ihan eri asia, mutta julkisrahoitteinen hanke silti) budjetti muistaakseni tuplaantui ja sekin saatiin juuri ja juuri pidettyä siinä, kun poistettiin metrojen sisäänkäynnit tms. Eli siis miten mahdollisena/varmana pidät sitä, että kun tuo budjetti lyödään lukkoon, että siinä pysyttäisiin tai että se ei tuplaantuisi? Miten esim. Kuopiossa budjetti/toteuma-suhde meni heidän kenttänsä kanssa?

[wenrer]

Sinä kun olet näihin asioihin perehtynyt käsittääkseni aika raskaalla kädellä, niin miten stadionhankkeissa on yleensä pysytty budjeteissa?

Ei valitettavasti löydy tarkkaa tietoa tästä. Vaasalaisethan ovat tehneet tutustumismatkoja Magnumille, Veritakselle ja Ruotsin uusille stadioneille, joten ovat varmaan suht hyvin selvillä kustannuksista. Ja uuden stadionin alustavat suunnitelmat on tehnyt sama firma, joka suunnitteli Veritaksen uudet katsomot, joten heiltä luulisi löytyvän asiantuntemusta myös suht oikeanlaisen kustannusarvion tekoon.

[KipeKemi]

Ei valitettavasti löydy tarkkaa tietoa tästä. Vaasalaisethan ovat tehneet tutustumismatkoja Magnumille, Veritakselle ja Ruotsin uusille stadioneille, joten ovat varmaan suht hyvin selvillä kustannuksista. Ja uuden stadionin alustavat suunnitelmat on tehnyt sama firma, joka suunnitteli Veritaksen uudet katsomot, joten heiltä luulisi löytyvän asiantuntemusta myös suht oikeanlaisen kustannusarvion tekoon.

Toisaalta näissä kai aika monesti tavallaan kusetetaankin niin, että jos Vaasa ja rakentaja sopivat, että rakentaja tekee stadionin vaikka nyt 10  miljoonalla ja rakentaja saa rahat ja aloittaa sen projektin ja sitten "yllättäen" loppuukin rahat, niin Vaasa suostuu huomattavasti helpommin antamaan vaikka viisi miljoonaa lisää, jotta homma saadaan valmiiksi, kuin niinpäin, että rakentaja olisi alkuun pyytänyt 15 miljoonaa. Vai miten asian näet?

Onneksi tässä on kunnallisvaalitkin suht nopeasti tulossa, niin tietää sitten äänestää jotain sellaista (saa ehdottaa), joka tätä asiaa ajaa!

[wenrer]

Toisaalta näissä kai aika monesti tavallaan kusetetaankin niin, että jos Vaasa ja rakentaja sopivat, että rakentaja tekee stadionin vaikka nyt 10  miljoonalla ja rakentaja saa rahat ja aloittaa sen projektin ja sitten "yllättäen" loppuukin rahat, niin Vaasa suostuu huomattavasti helpommin antamaan vaikka viisi miljoonaa lisää, jotta homma saadaan valmiiksi, kuin niinpäin, että rakentaja olisi alkuun pyytänyt 15 miljoonaa. Vai miten asian näet?

Eiköhän tuollaisista miljoonaluokan kusetuksista joudu aika helposti oikeuteen nykyään.

[KipeKemi]

Eiköhän tuollaisista miljoonaluokan kusetuksista joudu aika helposti oikeuteen nykyään.

Jos jää kiinni tahallisuudesta, niin ihan varmasti. Jos saa kuitattua jollain "ainiinjoo, totahan me ei laskettukaan", niin ei kai siitä oikeuteen joudu. Tuossa käyttämässäni länsimetro-esimerkissä en ainakaan ole kuullut mistään oikeusjutuista. Ja summat olivat taatusti tarpeeksi isoja.

[Fred]

Oi että tämän tyylinen stadion olisi kyllä hieno! Kapasiteettikin hieman reilu 8000 eli samoilla tuhat luvuilla kuin kaupungin suunnitelmat..

[wenrer]

Ylihuomenna vapaa-aikalautakunnan käsittelyssä.

Ohessa pari dokumenttia esityslistalta:
Hietalahden jalkapallostadionin ja palloiluhallin hankesuunnitelma/ lausunto (word)
Hankesuunnitelma, Hietalahden jalkapallostadion ja palloiluhalli (pdf)

Jalkapallostadionin kustannusarviot:
Nykyiselle paikalle 17 915 000€ (plus parkkihalli 11 971 000€)
Monitoimiviheriölle 19 963 000€
(mukana ei palloiluhallin osuutta)

[uutinen]5 ESITYS INVESTOINTIPÄÄTÖKSEKSI

Hankesuunnitelma päätyy esitykseen, että uusi jalkapallostadion toteutetaan 8000-paikkaisena,
jalkapallonurmipintaisena ja kaikilta sivuiltaan katsomoiden ympäröimänä.

Tutkituista vaihtoehdoista stadionin nykyisen sijainnin A-vaihtoehdon lisäksi esitetään toiseksi sijoitusalueeksi
monitoimiviheriön D-vaihtoehtoa. Tarkka sijainti määritellään rakennussuunnitteluvaiheessa. Synergiahyötyjen
vuoksi ehdotetaan palloiluhallin rakentamista sekä A- että D-vaihtoehdoissa stadionin yhteyteen.

Kustannustasoksi muodostuu
A-vaihtoehdon toteutuessa nykyiselle paikalle (palloiluhallin kanssa), 24 503 800€ indeksitasossa 10/2011
D-vaihtoehdon toteutuessa monitoimiviheriön alueelle (palloiluhallin kanssa), 27 319 000€ indeksitasossa
10/2011
Palloiluhallin kustannustaso erillisenä sijaintivaihtoehto A:n alueelle 7 346 000€ indeksitasossa 10/2011
Palloiluhallin kustannustaso erillisenä sijaintivaihtoehto D:n alueelle 7 736 000€indeksitasossa 10/2011

Kohteen toteutusaikataulun mukaan tilat ovat kokonaisuudessaan valmiina käyttöönotettavaksi vuoden 2015
aikana.[/uutinen]

[El Murray]

^Hienolta näyttävät suunnitelmat. Nyt vain toivotaan, että Vaasan poliitikoilla on munaa ottaa tämä suomalaiselle jalkapalloinfralle merkittävä askel... Koska jos Vaasaankin saadaan oikea stadion, niin espoolaispoliitikkojen on vaikea perustella, miksei maan toiseksi suurimpaan "kaupunkiin" olisi sellaista varaa rakentaa.

[kaveripallo]

Taitaa käydä niin kuin Klubin europelissä - haaveet kaatuu. Mitä sitä 30 miljoonalla uutta rakentamaan, kun nykyisestä saisi varmasti hyvän pähkinöillä ja puunapeilla tuohon verrattuna.

Toki toivon hankkeen menevän läpi ja Vepsun pelaavan monarin uudella katkarapustadionilla sieniliigan karsintoja 2016..

[KipeKemi]

Kenelle pitää tarjota kaljat, jotta saadaan yksi ääni lisää oikeaan suuntaan?

[philo]

Kenelle pitää tarjota kaljat, jotta saadaan yksi ääni lisää oikeaan suuntaan?

Olisko joku näistä?

http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2010SubpageWithoutBanner.aspx?id=392579

Nopean laskun mukaan tarvitaan siis 4-5 jallupulloa ja 3-4 kukkakimppua kukkalähetin paikalle viemänä. Epävarmuus johtuu siitä, etten tiedä, onko Gunlög miehen vai naisen nimi. Sitten vaan kylkeen jotkut "Kuinka mukavaa, että sinäkin haluat tukea jalkapallo-Suomea"-kortit, niin avot.

[kutone]

Toivon, että toteutuu, mutta en usko hetkeäkään, että menisi läpi. Päätös: Budjetoidaan 100 keur maaleihin ja nauloihin sekä kannetaan vanhoja penkkejä pääkatsomon asfaltille.

[KipeKemi]

Toivon, että toteutuu, mutta en usko hetkeäkään, että menisi läpi. Päätös: Budjetoidaan 100 keur maaleihin ja nauloihin sekä kannetaan vanhoja penkkejä pääkatsomon asfaltille.

Onko nykyisissä maaleissa jotain vikaa? Tolpat näyttävät ihan hyviltä, samoin verkot.

[taddei]

Onko nykyisissä maaleissa jotain vikaa? Tolpat näyttävät ihan hyviltä, samoin verkot.

Keskustan päädyn verkko on ainakin rikki.

Maali-hassuttelulle toki

[KipeKemi]

Keskustan päädyn verkko on ainakin rikki.

Maali-hassuttelulle toki

Selvä. Mä luulen, että kaverialennuksella saattaisin ehkä saada vähän halvemmalla kuin 100 000 eurolla uuden verkon.

Pitäisikö se olla sellainen hattutempuille tarkoitettu verkko? Muistaakseni ainakin Sonera mainostaa 3G-verkkoja.

[tallywagon]

Ylihuomenna vapaa-aikalautakunnan käsittelyssä.

Ohessa pari dokumenttia esityslistalta:
Hietalahden jalkapallostadionin ja palloiluhallin hankesuunnitelma/ lausunto (word)
Hankesuunnitelma, Hietalahden jalkapallostadion ja palloiluhalli (pdf)

Jalkapallostadionin kustannusarviot:
Nykyiselle paikalle 17 915 000€ (plus parkkihalli 11 971 000€)
Monitoimiviheriölle 19 963 000€
(mukana ei palloiluhallin osuutta)

Helvetin kovat kyllä nuo kustannusarviot. Näitä on varmaan viljelty aiemminkin, mutta sattui nyt vaan silmään Britannia stadiumin rakennuskustannukset 1997, eli 14,7 milj. £ (nykyisellään noin 19 milj. £). Kapasiteettia kuitenkin löytyy melkein 30,000 katsojan verran. http://en.wikipedia.org/wiki/Britannia_Stadium.

Ja tähän vielä päälle Sarajärven suunnitelmat 6-7 miltsin stadionista Seinäjoelle hieman pienemmällä kapasiteetilla.

Mutta tosiaan, toivotaan että tämä menee läpi ja Vaasaan saadaan uusi uljas jalkapallopyhättö!

[KipeKemi]

Helvetin kovat kyllä nuo kustannusarviot. Näitä on varmaan viljelty aiemminkin, mutta sattui nyt vaan silmään Britannia stadiumin rakennuskustannukset 1997, eli 14,7 milj. £ (nykyisellään noin 19 milj. £). Kapasiteettia kuitenkin löytyy melkein 30,000 katsojan verran. http://en.wikipedia.org/wiki/Britannia_Stadium.

Ja tähän vielä päälle Sarajärven suunnitelmat 6-7 miltsin stadionista Seinäjoelle hieman pienemmällä kapasiteetilla.

Mutta tosiaan, toivotaan että tämä menee läpi ja Vaasaan saadaan uusi uljas jalkapallopyhättö!

Onko rakentaminen Suomessa noin paljon kalliimpaa sitten?

[taddei]

Tänne mitään liigatason stadionia tarvita, seuraavan kauden jälkeen ollaan jälleen divarissa.

[Mukava Valkku]

Vaasan vapaa-aika lautakunta ehdottaa päivän Pohjalaisen mukaan että uusi stadion rakennettaisiin nykyiselle paikalleen vain 6000 paikkaisena, joista 4500 katettuja, jossa olisi myös mahdollisuus rakentaa lisää tarvittavat paikat Eurooppaliigaan. Myös palloiluhalli liitettäisiin tuohon suunnitelmaan mukaan, jolloin koko hankkeen hinnaksi tulisi sellainen 25milj euroa eli muutama vähemmän kuin monitoimiviheriöhankkeessa. Nykyisten monitoimiviheriön kenttien häviäminen stadionin tieltä mainittiin yhdeksi suureksi päätökseen vaikuttaneeksi tekijäksi. Myös nykyisten valotolppien hyvä laatu tuki stadionin jäämistä nykyiselle paikalleen. Seuraavaksi asia etenee talotoimen käsittelyyn ja siitä eteenpäin joskus kaupunginvaltuustolle. Lautakunnan pj uskoo tämän ehdotuksen menevän jopa läpi valtuustossa. Syytä olisi...

Henk.koht mielipide on kohtalainen pettymys ratkaisuun. Olisi ollut huikean näköistä saada "eurooppalainen jalkapallokeskus" sijoitettuna Vaasaan, jossa olisi stadion, treenikentät ja hallit samalla alueella. Sinällään tuo kapasiteetin pudotus on järkevää, sillä eihän Vepsu tule eurooppaliigaa ja chämppäriä ihan lähivuosina pelaamaan kovinkaan todennäköisesti ja jos tosiaan rakennusvaraa jätetään tuonne uudelle niin sitten ongelmaa ei pitäisi olla. Suurin pelko on että stadionista ei saada yhtenäistä rakennelmaa, vaan nykyinen lahonnut surkea pääkatsomo korjataan museointi hengessä joksikin omaksi kokonaisuudekseen ja loput sitten edustavat modernimpaa arkkitehtuuria. Myös huoli siitä että tulevatko kulmat kiinni edes plekseillä on suuri, nimittäin mikään muu ei olisi surkuhupaisempaa kuin että vuosien odotusten jälkeen saadaan uusi stadion, jossa porukka ei viihdy koska katsomoon tuulee kuten nykyiseen malliin.

Toivottavasti kuitenkin asia nyt etenee vihdoin eteenpäin ja päätöksiä asiasta saadaan.

[raita]

Toivomus olisi, että kokonaan uusi stadion rakennettaisiin nykyisen Hietalahden stadionin päälle nyt sitten. En oikein uskonut enkä halunnut Monarin päälle mitään uutta pyhättöä rakennettavan edes. Monari on kuitenkin aika tärkeä keskus junnutoiminnalle ja lukemattomille eri urheilulajeille joka kesä.

Toivottavasti yritettäisiin edes säästää se Suomen paras nurmi tällä ratkaisulla ja lisäksi rakentaa ihan kokonaan uusi stadion siihen ympärille eli tuhoamalla laho pääkatsomo. Stadionista pitää tehdä yhtenäinen kokonaisuus eikä erillisistä palasista koottu palapeli.

Silti jopa 25 miljoonaa on aika iso summa. Joku näyttää vetävän välistä kun verrataan kansainvälisiä stadionien hintoja. Palloiluhalli ei voi maksaa niin hirveästi, paljonko esim. Laihian urheilutalo maksoi?

[jalmardo]

Pohjallisen päivän pollina stadion-aiheinen kysymys. Löytyy etusivulta. Ei muutaku vaikuttamaan!
http://www.pohjalainen.fi/

[Fred]

Toivomus olisi, että kokonaan uusi stadion rakennettaisiin nykyisen Hietalahden stadionin päälle nyt sitten. En oikein uskonut enkä halunnut Monarin päälle mitään uutta pyhättöä rakennettavan edes. Monari on kuitenkin aika tärkeä keskus junnutoiminnalle ja lukemattomille eri urheilulajeille joka kesä.

Toivottavasti yritettäisiin edes säästää se Suomen paras nurmi tällä ratkaisulla ja lisäksi rakentaa ihan kokonaan uusi stadion siihen ympärille eli tuhoamalla laho pääkatsomo. Stadionista pitää tehdä yhtenäinen kokonaisuus eikä erillisistä palasista koottu palapeli.

Silti jopa 25 miljoonaa on aika iso summa. Joku näyttää vetävän välistä kun verrataan kansainvälisiä stadionien hintoja. Palloiluhalli ei voi maksaa niin hirveästi, paljonko esim. Laihian urheilutalo maksoi?

Hienoa että vanha paikka näyttää pysyvän, tällä tavoin uudelle stadionille saadaan seilytettyä hieman myös historian havinaa ja tunnelmaa. Vanha katsomo kannattaa kuitenkin minunkin mielestä raivata maan tasalle, sillä se lahoaa kunnostettunakin aika nopeasti käsiin...

[kutone]

Polliin vaikuttamaan, ollaan saamassa turpaan tällä hetkellä... 61% vastaan 39% puolesta.