Hietalahden stadion

[MacGyver]

Loistava ratkaisu. Hyväkuntoista pääkatsomoa on turha purkaa ja Suomen mestaruudesta kamppaillaan tulevaisuudessakin samalla stadionilla kuin jo 1930-luvulla . Finnairstadion kakkonen olisi ollut tietenkin uudenkarhea vähän aikaa mutta kyllä tämä vaihtoehto on sekä kulttuurin että kukkaron kannalta järkevin. Piirustuksia ei ole vielä nähty joten ulkomuodosta on vaikea sanoa mitään. Mutta jos asialla on edelleen Veritas-stadionin uudistuksen hoitanut porukka niin hyvää työtä ovat ainakin ennen tehneet.

[KipeKemi]

Hienoa että vanha paikka näyttää pysyvän, tällä tavoin uudelle stadionille saadaan seilytettyä hieman myös historian havinaa ja tunnelmaa. Vanha katsomo kannattaa kuitenkin minunkin mielestä raivata maan tasalle, sillä se lahoaa kunnostettunakin aika nopeasti käsiin...

Onko tästä tullut uutta tietoa? Tässä ketjussa oli linkki juttuun, jonka mukaan katsomo on sisältä hyvässä kunnosa ja ulkoa vaatisi vähän ehostusta.

Pohjallisen päivän pollina stadion-aiheinen kysymys. Löytyy etusivulta. Ei muutaku vaikuttamaan!
http://www.pohjalainen.fi/

Olipa tyhmä kysymys. Äänestin silti kyllä, vaikka minusta vastaus on ei. Ei tänne 8000-paikkasta stadionia tarvita. Tänne tarvitaan uusi/uudistettu luonnonnurmella varustettu ja tuulelta suojattu stadion, tuo 8000 paikkaa ei ole niin tarkkaa. Joku 6000 paikkaakin menee ihan hyvin, kunhan siinä on vain laajennusvaraa.

[Arpin Lusène]

Hinta "hieman" pompsahtanut tässä vuosien varrella? Kenen toimesta valtuuston jäsenille rakennetaan saunat saaristoon?

[wenrer]

Loistava ratkaisu. Hyväkuntoista pääkatsomoa on turha purkaa

"Vapaa-aikalautakunta tiedostaa ko. katsomonosan synnyttämät emotionaaliset elementit, mutta siitä huolimatta lautakunta puoltaa sen purkamista."

Lisää kokouksen pöytäkirjasta, joka löytyy kaupungin sivuilta. Eli tarkoituksena olisi ilmeisesti vetää katsomot kokonaan uusiksi.

[wenrer]

Toivottavasti yritettäisiin edes säästää se Suomen paras nurmi tällä ratkaisulla

Sekä seurat että vapaa-aikalautakunta ajavat tekonurmea, joten se tulee, jos stadion tulee.

[MacGyver]

Joo, eli näyttää siltä että katsomot vedetään kokonaan uusiksi. No, itse en olisi näin valinnut mutta mikäpä siinä, tärkeintä on koko stadionhankkeen eteneminen.

Ainakin tämä tarttui silmiin:

Vapaa-aikalautakunnan käsityksen mukaan 4500 katetun ja 1500 muun istumapaikan kokonaismäärä on optimaalinen mitoitus toteutettavalle stadionille. Stadion tulee suun-nitella siten, että mahdollisesti tulevaisuudessa tarvittavat lisäkatsomopaikat voidaan toteuttaa myöhemmin. Palloiluhalli voidaan sijoittaa kenttäkokonaisuuteen siten, että sen tiloja rakenteita voidaan hyödyntää esimerkiksi jalkapallokentän katsomorakenta-misessa.

Eli pahasti näyttää siltä että tulossa olisi suunnilleen nykyisen kokoinen systeemi jossa olisi 2000 vetävä katettu pääkatsomo, 1500 katsojan katettu aurinkokatsomo ja 2x 750 henkilön kattamattomat päädyt. Tai sitten vielä huonompi ratkaisu jossa toisessa päädyssä on tyhjää ja toisessa 1500 hengen kattamaton katsomo jonka alla palloiluhallin tiloja. Ei näin

[wenrer]

Eli pahasti näyttää siltä että tulossa olisi suunnilleen nykyisen kokoinen systeemi jossa olisi 2000 vetävä katettu pääkatsomo, 1500 katsojan katettu aurinkokatsomo ja 2x 750 henkilön kattamattomat päädyt.

Paitsi, että se oli 4500+1500 eikä 3500+1500

[wenrer]

Vaasan vapaa-aika lautakunta ehdottaa päivän Pohjalaisen mukaan että uusi stadion rakennettaisiin nykyiselle paikalleen vain 6000 paikkaisena, joista 4500 katettuja, jossa olisi myös mahdollisuus rakentaa lisää tarvittavat paikat Eurooppaliigaan. Myös palloiluhalli liitettäisiin tuohon suunnitelmaan mukaan, jolloin koko hankkeen hinnaksi tulisi sellainen 25milj euroa eli muutama vähemmän kuin monitoimiviheriöhankkeessa.

Mistä Pohjalainen oli muuten vetänyt tuon 25 miljoonaa, joka on vapaa-aikalautakunnan papereissa 8000:n hengen katsojan plus palloiluhallin hinta? Nythän puhutaan pienemmästä stadionista ja myös pienemmästä palloiluhallista.

E: Alustavassa suunnitelmassa siis hinnat olisivat nämä:

• 8000 katsojan jalkapallostadion nykyiselle paikalle 17 915 000 euroa
• Palloiluhalli stadioniin liitettynä 6 588 800 euroa

Eli yhteensä 24,5 miljoonaa euroa

Ja nyt siis vapaa-aikalautakunta ehdottaa päätöksessään näitä muutoksia:

• Hankesuunnitelmassa on sisäpalloilutilat suorituspaikkojen osalta mitoitettu tarpeita vastaaviksi. Sen sijaan lautakunta katsoo, että sisäliikuntatilan kiinteiden katsomopaikkojen määrää voidaan supistaa ja suunnittelussa korostaa siirrettävien ja kokoon vedettävien katsomoiden käyttömahdollisuuksia. Tällä ratkaisulla voidaan palloiluhallin kustannuksia pienentää merkittävästi etenkin, kun sosiaali- ja monet muut tilat ovat stadionin kanssa yhteiskäytössä
• Hankesuunnitelmassa esitetty 8000 katsojapaikkaa on vapaa-aikalautakunnan mielestä ylimitoitettu toiminnallisten ja taloudellisten realiteettien näkökulmasta katsottuna. Vapaa-aikalautakunnan käsityksen mukaan 4500 katetun ja 1500 muun istumapaikan kokonaismäärä on optimaalinen mitoitus toteutettavalle stadionille.

Eli pelkästään noilla pudotetaan sekä palloiluhallin että jalkapallostadionin hintaa jonkun verran.

Tosin Palloiluhallin suunnitelmissa oli jo mukana kokoon vedettävät katsomot sekä synergiat futisstadionin sosiaalitilojen kanssa, joten hinta tuskin putoaa hirveästi. Mutta futisstadionin hinnasta ja ylläpitokustannuksista pudonnee muutama milli kapasiteettipudotuksella.

[KipeKemi]

Muista, että tässä puhutaan UEFA-lisenssiehdot täyttävästä jalkapallostadionista, palloilupääsarjaan kelpaavasta palloiluhallista sekä koululiikuntatiloista. Ei tuo summa kovin paha ole.

Mistä Pohjalainen oli muuten vetänyt tuon 25 miljoonaa, joka on vapaa-aikalautakunnan papereissa 8000:n hengen katsojan plus palloiluhallin hinta? Nythän puhutaan pienemmästä stadionista ja myös pienemmästä palloiluhallista.

E: Alustavassa suunnitelmassa siis hinnat olisivat nämä:

• 8000 katsojan jalkapallostadion nykyiselle paikalle 17 915 000 euroa
• Palloiluhalli stadioniin liitettynä 6 588 800 euroa

Eli yhteensä 24,5 miljoonaa euroa

Ja nyt siis vapaa-aikalautakunta ehdottaa päätöksessään näitä muutoksia:

• Hankesuunnitelmassa on sisäpalloilutilat suorituspaikkojen osalta mitoitettu tarpeita vastaaviksi. Sen sijaan lautakunta katsoo, että sisäliikuntatilan kiinteiden katsomopaikkojen määrää voidaan supistaa ja suunnittelussa korostaa siirrettävien ja kokoon vedettävien katsomoiden käyttömahdollisuuksia. Tällä ratkaisulla voidaan palloiluhallin kustannuksia pienentää merkittävästi etenkin, kun sosiaali- ja monet muut tilat ovat stadionin kanssa yhteiskäytössä
• Hankesuunnitelmassa esitetty 8000 katsojapaikkaa on vapaa-aikalautakunnan mielestä ylimitoitettu toiminnallisten ja taloudellisten realiteettien näkökulmasta katsottuna. Vapaa-aikalautakunnan käsityksen mukaan 4500 katetun ja 1500 muun istumapaikan kokonaismäärä on optimaalinen mitoitus toteutettavalle stadionille.

Eli pelkästään noilla pudotetaan sekä palloiluhallin että jalkapallostadionin hintaa jonkun verran.

Tosin Palloiluhallin suunnitelmissa oli jo mukana kokoon vedettävät katsomot...

Minä keksin kaksi vaihtoehtoa:
1) Joko Pohjalaisella ei ole pienintäkään hajua mistä he kirjoittavat
2) He ovat täysin koko hanketta vastaan, joten liioitellut kustannukset auttanevat saamaan homman kuulostamaan liian kalliilta

[Mukava Valkku]

Minä keksin kaksi vaihtoehtoa:
1) Joko Pohjalaisella ei ole pienintäkään hajua mistä he kirjoittavat
2) He ovat täysin koko hanketta vastaan, joten liioitellut kustannukset auttanevat saamaan homman kuulostamaan liian kalliilta

1) On mahdollista toki, mutta eipä nämä suunnitelmat vielä kovinkaan konkreettisesti ole olleet esillä, joten ovat ilmeisesti tehneet jonkinlaista yhdistelyprosessia hinnasta vanhojen esitettyjen tietojen pohjalta. Nythän on vasta tehty puoltava päätös asialle ja sijainnille asiaa valmistelleissa lautakunnissa, joten lopullista muotoa tuskin on stadionille laadittu ja sitä kautta tarkkaa hinta-arviota pystytty tekemään. Suunta-arviothan tosiaan on siis esitetty kuten V tuossa jo esitteli. Eiköhän nämä tarkennu nytten asian edetessä valtuustoon asti.

2) Epäilen aika vahvasti, sillä en oikein muista koska viimeeksi Pohjalaisessa on käytetty näin urakalla palstatilaa Vaasalaiselle jalkapalloilulle kuin kuluneena vuonna. Stadionista on ollut jotain juttua melkein viikoittain ja juurihan oli oikein haastateltu Kevareita ja kumppaneita koskien stadionasiaa. Ovat myös muistaneet tuoda esiin jäähallisuunnitelmien yhteydessä sen että futisstadion on papereissa hanke numero yksi. Ei tuo nyt ainakaan hirveän mustamaalauksen kriteereitä täytä.

En kyllä oikein keksi mistä tuossa hankkeessa voitaisiin muuten tehdä merkittäviä "kymppimiltsin" säästöjä, kuin että palloiluhalli poistettaisiin kokonaan projektista pois. Nythän varsinaiselle futisstadionille ei ole tulossa mitään kallista, sillä valot on jo omasta takaa sekä kenttäpohja ja kaavoitus on jo tehtynä. Yksi mieluisa säästökohde toki tuolta löytyisi keinonurmen poisjättämisellä, mutta siihen nyt en kuitenkaan usko.

Hienoa että lautakunta suosittaa vanhan romukatsomon poispurkua, sillä eihän nyt kyseistä katsomoa voi kukaan jäädä kaipaamaan. Onhan se perinteinen jne. mutta se myös vaikeuttaa selkeästi yhtenäisen stadionin luomista. Tulitikkuja kehiin vaan ja pois. Katsomokapasiteetiksi uskon että malli on juuri tuo V:n ehdottamaa lähellä. Ehkä myös on mahdollista tehdä ihan yksinkertaisesti 2000+2000+1000+1000, jolloin saisi aika kivan symmetrisen stadionin sekä voisi tehdä päätyihin paikat europelilaajennuksille.

[KipeKemi]

Täytyy myöntää, että en ole paljoa Pohjalaista lukenut, joten olet luultavasti täysin oikeassa. Eli mitä ilmeisimmin he vain sotkivat asioita vähän.

[wenrer]

Ehkä myös on mahdollista tehdä ihan yksinkertaisesti 2000+2000+1000+1000, jolloin saisi aika kivan symmetrisen stadionin sekä voisi tehdä päätyihin paikat europelilaajennuksille.

Veikkaan, että palloiluhallin päätyyn on hieman vaikea jättää laajennusvaraa, joten aika hankalaksi tuo 2000 paikan lisäämisoption järjestäminen tulee. Käytännössä se kai tarkoittaa sitä, että toiseen sivukatsomoon on jotenkin jätettävä varaus toisen kerroksen myöhempää rakentamista varten. Tai ainakaan se ei hoidu pelkällä toisella päädyllä, koska 2000 katsojan päätykatsomo olisi jo todella hervoton rakennus.

[wenrer]

Tuossa vielä noita 8000 katsojan suunnitelmia, joissa siis olisi ollut:

JOKO

• Nykyinen 1500 paikan B-katsomo
• Uusi 3100 paikan pääkatsomo
• 1700+1700 katsojan päädyt

TAI

• Uusi 2600 paikan pääkatsomo
• Uusi 2400 paikan B-katsomo
• 1500+1500 katsojan päädyt

Nyt vapaa-aikalautakunta siis haaveilee näiden yhdistämisestä (kokonaan uusi stadion, mutta nykyisellä paikalla), mutta samalla pudottaen kapasiteettia.

[wenrer]

Ja ohessa vielä asema- ja pohjapiirros suunnitelmasta, jossa siis nykyinen pääkatsomo jäisi osaksi 8000 katsojan stadionia:

[wenrer]

Ehkä toi hoituis parhaiten niin, että tehdään noiden suunnitelmien mukainen stadion jättämällä kaupungin pääty toistaiseksi rakentamatta ja kapasiteeteilla:

• 3000 katsojan uusi pääkatsomo
• 1500 katsojan uusi päätykatsomo palloiluhallin päähän
• 1500 katsojan B-katsomo (nykyinen pääkatsomo)

-> 6000 katsojan kapasiteetti

Jos joskus tarvitaan 8000 katsojan kapasiteettia, vedetään B-katsomo nurin, rakennetaan tilalle 2000 katsojan uusi B-katsomo (joka varmaan vielä mahtuu kentän ja motarin väliin) sekä se toinen 1500 katsojan pääty. Eli nykyinen pääkatsomo jäisi vielä "hetkeksi" paikalleen.

[turkistarhaaja]

Mihin ihmeeseen Vaasassa tarvitaan 8000 hengen stadionia? Ei ainakaan europelejä varten.

[wenrer]

Mihin ihmeeseen Vaasassa tarvitaan 8000 hengen stadionia? Ei ainakaan europelejä varten.

Mistä päättelet, että Vaasassa ei seuraavan 50 vuoden aikana pelata europelejä?

Tai, ettei Vaasassa voitaisi järjestää seuraavan 50 vuoden aikana vaikkapa naisten tai nuorten EM- tai MM-kisoja?

[Pikka]

Ei mitään "pääty auki"- ratkaisuja. Suomessa on vain yksi kunnon valmis stadioni mikä on aika hemmetin surullista (en laske joukkoon päädyissä olevia teline/lautakatsomoja). Mielestäni kapasiteetin pudotus ei ole mikään paha juttu realistisesti Vepsun tulevien vuosikymmenien yleisökeskiarvoja ajatellen (ja tunnelmaa peleissä), mutta toivottavasti tulee kokonaan uusi stadion. Olkoon kuinka perinteinen ja symppis Hietalahti, mutta onhan aika jättänyt jälkeensä auttamattomasti stadionin.

[wenrer]

Ei mitään "pääty auki"- ratkaisuja.

Joo. Veritaksellakin futismatsien katsominen on ihan vitun hirveää, kun toinen pääty on vielä auki.

Olen samaa mieltä siitä, että kokonainen stadion olisi paras, mutta samalla myös sitä mieltä, että optio kapasiteetin lisäykselle on jotenkin jätettävä, sillä stadion on hyvin todennäköisesti pystyssä ainakin 75 vuotta. Ja se on hieman hankalaa muuten. Lisäksi nää hommat menee aina paremmin läpi, kun edes muodon vuoksi karsitaan jotain..

Täydellisin ratkaisu olisi ehkä joku 2000+2000+1000+1000 tai vaikka 2500+2000+750+750 -ratkaisu, mutta noihin on todella vaikea jättää optiota kapasiteetin kasvattamiselle.

[Basler]

Täydellisin ratkaisu olisi ehkä joku 2000+2000+1000+1000 tai vaikka 2500+2000+750+750 -ratkaisu, mutta noihin on todella vaikea jättää optiota kapasiteetin kasvattamiselle.

Jos ei rakenneta mitään luksusluomusta, vaan tuollainen peruslaatikko, jossa on neljä katsomoa niin kuinka paljon halvempaa se muka edes on rakentaa vähän vähemmän kapasiteettia? Luulen, että ero on mitätön. Sitä ei ikinä kannata tehdä, että joku katsomo suurennetaan myöhemmin, koska se varmasti tulee maksamaan enemmän eli jos haluaa säästää niin silloin on pakko jättää pääty auki eli vieraskannattajien pääty, jonne ei muutenkaan porukkaa Suomessa riitä. Noista kuvista näkyy, että toiseen päätyyn tulee myös palloiluhallit, mikä on varmasti Vaasan kaupungin kannalta tärkeä investointi, jotta paikkaa voidaan käyttää muuhunkin urheiluun.

[Barcode Rolle]

Tuo nykyisen paikalle rakennettava 6000 paikan stadion kuulostaa parhaalta vaihtoehdolta. Tekonurmi on ainut miinus vaikka se tuokin monta hyötyä mukanaan.

[Umpivasuri]

Nykyisen paikalle rakentaminen tosin tarkoittaisi Vepsulle todella vittumaista evakkoa. Voi olla, että kun pytinki tulisi valmiiksi, parin Kaarlella vietetyn kauden jälkeen sitä päästäisiin juhlistamaan divarissa...

[deep]

Tuo nykyisen paikalle rakennettava 6000 paikan stadion kuulostaa parhaalta vaihtoehdolta. Tekonurmi on ainut miinus vaikka se tuokin monta hyötyä mukanaan.

Ei mitään tekonurmea se tappaa jalkapallon. Ei tuollakaan stadionilla tarvitse kaikkien pelata ja harjoitella. Kärde puhuu myös luonnonurmen puolesta, kuten monet pelaajat.

[Umpivasuri]

Oiskohan pikkaisen helpompi puhua kymmenien miljoonien investointi kaupungille läpi niin, että käyttötunteja voi tulla muovilla jotain 3000 vuodessa, luonnonnurmella ehkä 150?

Toki romantikkona sitä haluaisi säilyttää luonnonnurmen, mutta toisaalta en edes haluaisi vain pelkkää edustusstadionia, vaan koko Vaasan uuden jalkapallokeskuksen, jossa olisi toimintaa koko ajan.

[KipeKemi]

Nykyisen paikalle rakentaminen tosin tarkoittaisi Vepsulle todella vittumaista evakkoa. Voi olla, että kun pytinki tulisi valmiiksi, parin Kaarlella vietetyn kauden jälkeen sitä päästäisiin juhlistamaan divarissa...

Vaikka onkin jollain tasolla ihan todennäköistäkin, että Vepsu pelaa divarissa lähiaikoina, niin minusta on vielä todennäköisempää, että sieltä tullaan samantien takaisin. Tuo mitä Lahti on tekemässä nyt 2010-2011 kuulostaa minusta aika realistiselta Vepsulle seuraavan kymmenen vuoden sisällä.

(Vepsu ei toki ole ainoa tällainen seura. Ainakin KuPS on minusta siinä samassa kastissa. Pikkuhiljaa ehkä myös JJK.)