Koska nuorennetaan?

[ensijokolmas]

Pitihän Suomen U21-joukkueenkin ennen U21-kisoja fooruminäkemysten mukaan voittaa Huuhkajat 6-0.

Niissä kommenteissa tuntui usein olevan ajatuksena se, että jotenkin sen U21-ryhmän "ennakkoluulottomuus" ja "pelirohkeus" seuraisi mukana ikäänkuin aikuisten majun pelaajat olisi vain jotain tappiota pelkääviä lampaita, joille foorumistin lattarikaverit voi vittuilla. Todellisuudessahan se on se joukkueiden tasoero, joka saa hyvätkin pelaajat näyttämään joko luovuttaneilta mätisäkeiltä tai sitten itsensä turhaan puhki juoksevelta, ylipelaavalta ja sen kollektin viimeisetkin rippeet repivältä typerykseltä.

Nuorennusleikkauksessa tärkeintä on varmaan se tasapainottelu tulevaisuuden potentiaalin ja sen hetkisen tason välillä. Panoksettomissa otteluissa vaa'ankieli voi näyttää enemmän sinne suuntaan, että lähdetään ajamaan nuorempia sisään, vaikka taso vähän laskisi. Näkisin loppukarsintojen matsit panoksettomiksi.

[Julkea bulbul]

Ongelma: häviävä, keski-iältään korkeahko runko.

Ratkaisu: otetaan sisään ennakkoluulottomia nuoria lähes ennätyksellisen paljon kerralla.

Toteuma: otetaan rumasti turpaan ja mm. voitetuissa kaksinkamppailuissa vedellään poikkeuksellisen surkeita lukemia.

Uusi ratkaisu: otetaan sisään lisää nuoria!

[Vanha]

Oliko jo Hesarin Kotimäen hajatelmat? 

Huuhkajat kaipaa nuorennusleikkausta: näin se tehdään https://www.hs.fi/urheilu/art-2000011455363.html

Ehkä yllättävimmät ehdotukset ovat Interin Jussi Niska laitapakiksi sekä Källmanin käyttö laidalla, jolloin saadaan pikkuhuuhkajista tuttu valeysi käyttöön Skytän tai Liimatan muodossa. Toki jonkin aikaa jatketaan Jollella, Kamaralla ja Jorosella, vaikka vanhimmat ratsut lopettaisivatkin näiden karsintojen jälkeen.

[Tsei Tsei]

Parin kauden aikana maajoukkue on pääsääntöisesti hävinnyt pelit puolustuslinjan paskuuteen ja samat jantterit siellä saa edelleen viilettää niin tulosten muuttamiseksi pitää tehdä muutoksia sinne missä ei homma toimi.
Oma näkemys on että tulevaisuudessa pelaavat topparit on Koski,Hoskonen,tikkanen,Miettiset Tony&Samuli.

Ekassa kahdessa pelissä toppariparina oli Ivanov ja Tenho, sen jälkeen ei ole samoja topparikolmikoita ollut kentällä yhtä aikaa. Sanoisin, että yksi ongelma on nimenomaan ollut se, että kolmen topparin systeemissä ei ole mitään permanenttia saatu käyttöön, on tehty kokeiluja (Koski) ja kärsitty loukkaantumisista (Hoskonen ja Tenho). Kyllä ainakin kahdessa Puolan maalissa näkyi tämä.

[HuuhkajatSuomi]

Fakta on, että U21 ikäluokasta on todella pitkä harppaus huuhkajiin. Esimerkiksi WB-pelaajat siitä ikäluokasta ei vielä riitä haastamaan huuhkajissa olleita. Ehkä 2-3 vuoden päästä sitten.

[Seeteufel]

Ongelma: häviävä, keski-iältään korkeahko runko.

Ratkaisu: otetaan sisään ennakkoluulottomia nuoria lähes ennätyksellisen paljon kerralla.

Toteuma: otetaan rumasti turpaan ja mm. voitetuissa kaksinkamppailuissa vedellään poikkeuksellisen surkeita lukemia.

Uusi ratkaisu: otetaan sisään lisää nuoria!

Sininen ja punainen pilleri siis. On kuitenkin myös kolmas vaihtoehto eli ei oteta nuoria sisään ja otetaan silti turpaan.

[pimputus]

Fakta on, että U21 ikäluokasta on todella pitkä harppaus huuhkajiin. Esimerkiksi WB-pelaajat siitä ikäluokasta ei vielä riitä haastamaan huuhkajissa olleita. Ehkä 2-3 vuoden päästä sitten.

Niin jostain syystä vaikka Lähteenmäki pelaa kovemmassa ympäristössä isoja minuutteja kuin kumpikaan Puolaa vastaan pelanneista niin siltikin odotellaan sit 2-3 vuotta että heitä vois haastaa?
Jos yhtään seuraa nykyisiä juniori maajoukkueissa pelaavia pelureita niin pitäisi tietää että siellä on paljon parempia jalkapalloilijoita tulossa kuin nämä nykyiset n. 30v ukkelit. Ovat siis fyysisesti ja teknisesti paljon edellä ja lähempänä huippufutiksen vaatimaan tasoa. Aika turha odottaa maajoukkueelta mitään kehitystä jos noita keskinkertaisuuksia täytyy roikottaa kentällä vielä vaikka 2-3 vuotta

[pimputus]

Ekassa kahdessa pelissä toppariparina oli Ivanov ja Tenho, sen jälkeen ei ole samoja topparikolmikoita ollut kentällä yhtä aikaa. Sanoisin, että yksi ongelma on nimenomaan ollut se, että kolmen topparin systeemissä ei ole mitään permanenttia saatu käyttöön, on tehty kokeiluja (Koski) ja kärsitty loukkaantumisista (Hoskonen ja Tenho). Kyllä ainakin kahdessa Puolan maalissa näkyi tämä.

Koski ei siis ole mikään kokeilu vaan paras toppari mitä Suomessa on laittaa kentälle.

[HuuhkajatSuomi]

Niin jostain syystä vaikka Lähteenmäki pelaa kovemmassa ympäristössä isoja minuutteja kuin kumpikaan Puolaa vastaan pelanneista niin siltikin odotellaan sit 2-3 vuotta että heitä vois haastaa?
Jos yhtään seuraa nykyisiä juniori maajoukkueissa pelaavia pelureita niin pitäisi tietää että siellä on paljon parempia jalkapalloilijoita tulossa kuin nämä nykyiset n. 30v ukkelit. Ovat siis fyysisesti ja teknisesti paljon edellä ja lähempänä huippufutiksen vaatimaan tasoa. Aika turha odottaa maajoukkueelta mitään kehitystä jos noita keskinkertaisuuksia täytyy roikottaa kentällä vielä vaikka 2-3 vuotta

Nyt taisit ymmärtää tahallaan väärin. Mainitsin, että WB-pelaajien osalta mielestäni on näin, kun vertaa potentiaalisia tulijoita Huuhkajien ryhmässä jo oleviin. Toivottavasti nopeammin vakuuttavat valmennusjohdon.

[Rikkiviisas]

Niin jostain syystä vaikka Lähteenmäki pelaa kovemmassa ympäristössä isoja minuutteja kuin kumpikaan Puolaa vastaan pelanneista niin siltikin odotellaan sit 2-3 vuotta että heitä vois haastaa?

Oletko nähnyt Lähteenmäen pelejä?
Todella lupaava pelaaja ja pelaa vielä kovemmassakin sarjassa, mutta nykyotteilla jotain Puolaa vastaan tämä keskustelu käytäisiin kiusaajien "paskin esitys"-ketjussa. Sama Siltasen ja pikkaisen Waltan kanssa.

[Osmonkääliö]

Ongelma: häviävä, keski-iältään korkeahko runko.

Ratkaisu: otetaan sisään ennakkoluulottomia nuoria lähes ennätyksellisen paljon kerralla.

Toteuma: otetaan rumasti turpaan ja mm. voitetuissa kaksinkamppailuissa vedellään poikkeuksellisen surkeita lukemia.

Uusi ratkaisu: otetaan sisään lisää nuoria!

Toki tässä niitä nuoria laitettiin kentälle vain kaksi, joista molemmat näytti vanhaan avauksen porukkaan nähden ns. futaajilta.

Toki tuo avauskokoonpano oli rakennettu päin vittuja että ihan sama ketä kentällä olisi ollut niin peli olisi ollut paskaa.

Toinen huomio myös että Lehkosuon u21 kisanippu olisi pyyhkinyt lattiaa tuolla sunnuntaisella vitun lammaslaumalla. Tosin niin olisi tehnyt Liettua ja Maltakin todennäköisesti. Tuskin karsinnoista montaa jengiä löytyy minkä tuo nippu olisi sunnuntaina voittanut.

Mikään voittava resepti nuorennus ei varmasti tule heti olemaan, vaan tärkein tekijä olisi saada oikean profiilin pelaajia oikeassa roolissa kentälle ja koko jengin taktiikka toimimaan. Mutta rehellisyyden nimissä, kuka haluaa vielä nähdä Huuhkajien avauksessa näitä saatanan Ivanoveja, Tenhoja, Peltoloita, Lodeja, Valakareja jne.

[Julkea bulbul]

Niin, on nyt hyvä muistaa, että ei se Suomen huikea uusi ikäluokka lopulta menestynyt erityisen huikeasti itse kisoissa, joten miten se yhtäkkiä pyyhkisi varttuneilla, edes Suomen maajoukkueella lattiaa? Joukko lupaavia pelaajia, joista tulee olemaan paljon iloa, mahdollisesti yhtä paljon kuin edellisestä kisoissa käyneestä joukkueesta, mutta vielä he eivät ole maagisesti hypänneet aikuisten tasolle eikä se kehitystyö tapahdu maajoukkueessa.

Lisäksi lasken Peltolan melko nuoreksi samassa mittakaavassa, vaikkei olekaan uusi kasvo. Ja Marhiev katosi kuvasta myös, vaikkei toki huono ollut ja kärsi toki valmnnuksen sekoilusta.

[Osmonkääliö]

Tuossa kannattaa ottaa huomioon se että kukaan tuskin väittää että u21-jengi olisi parempi kuin optimaalinen aikuisten huuhkajien jengi. Sunnuntain jengin uskon että olisi kaatanut moni muukin heikompi maajoukkue, sen verran huono esitys oli. Tämä ei tarkoita että yksilöt olisivat parempia ja mitään sateentekijöitä aikuisten maajoukkueessa.

Tuosta kannattaa myös huomioida että lähes sama Huuhkajien avaus oli kotona Puolaa vastaan kesäkuussa myös aivan helvetin hyvä. Silloista esitystä ei u21 maajoukkue olisi edes pystynyt haastaa.

Mistä tuo sit kertookaan? Lyhyestä yhteisestä ajasta kun otteet heittelee noin rajusti vai tähtien asennosta.

Peltolaa en itse edes Banan hyvin toimivaan u21 jengiin osaa laskea. Tuntu että vahvistuksen sijaan oli lähinnä heikennys /sotkeva vaikutus jengiin.

[ensijokolmas]

Niin, on nyt hyvä muistaa, että ei se Suomen huikea uusi ikäluokka lopulta menestynyt erityisen huikeasti itse kisoissa, joten miten se yhtäkkiä pyyhkisi varttuneilla, edes Suomen maajoukkueella lattiaa? Joukko lupaavia pelaajia, joista tulee olemaan paljon iloa, mahdollisesti yhtä paljon kuin edellisestä kisoissa käyneestä joukkueesta, mutta vielä he eivät ole maagisesti hypänneet aikuisten tasolle eikä se kehitystyö tapahdu maajoukkueessa.

Lisäksi lasken Peltolan melko nuoreksi samassa mittakaavassa, vaikkei olekaan uusi kasvo. Ja Marhiev katosi kuvasta myös, vaikkei toki huono ollut ja kärsi toki valmnnuksen sekoilusta.

Tässä pitää muistaa myös, että Peltola oli ehtinyt käydä miesten puolella hakemassa lammasbakteerin, jonka sitten tartutti kisoissa muihin.

[Metsän poika]

Tuosta kannattaa myös huomioida että lähes sama Huuhkajien avaus oli kotona Puolaa vastaan kesäkuussa myös aivan helvetin hyvä.

Helvetin hyvää tuossa pelissä ei ollut kuin lopputulos.

[Osmonkääliö]

Helvetin hyvää tuossa pelissä ei ollut kuin lopputulos.

Oli siinä myös asenne ja se Urosen alun blokki nyt ainaskin…

[Hugh]

Tässä pitää muistaa myös, että Peltola oli ehtinyt käydä miesten puolella hakemassa lammasbakteerin, jonka sitten tartutti kisoissa muihin.

Bakteereja tai ei, niin onhan tämä jossain määrin "huvittavaa", että samalla kun huudellaan kovasti nuorentamisen perään, niin samalla tuon koko vitun matsin nuorin Huuhkajapelaaja on se isoin sylkykuppi ja epäonnistuja. Peltola on muutaman kuukauden Koskea, Marhievia ja Väänästä nuorempi. Tämä alleviivaa taas vaan sitä, että ei se nuorentaminen itsessään mikään taikasana ole, vaan oikeiden pelaajien löytäminen ja sijoittaminen oikeisiin rooleihin kentälle.

[Tsei Tsei]

Niin, on nyt hyvä muistaa, että ei se Suomen huikea uusi ikäluokka lopulta menestynyt erityisen huikeasti itse kisoissa, joten miten se yhtäkkiä pyyhkisi varttuneilla, edes Suomen maajoukkueella lattiaa? Joukko lupaavia pelaajia, joista tulee olemaan paljon iloa, mahdollisesti yhtä paljon kuin edellisestä kisoissa käyneestä joukkueesta, mutta vielä he eivät ole maagisesti hypänneet aikuisten tasolle eikä se kehitystyö tapahdu maajoukkueessa.

Jep. Ei pärjätty Ukrainan ikäkausijoulkueelle, mutta pärjättäisiin Ukrainan maajoukkueelle tai vastaavan tasoiselle Puolalle

Suhteellisuudentaju pettää kyllä näissä pahasti. Ei sillä, kyllä mäkin toivon lisää nuoria mukaan ja odotan heiltä hyviä otteita, mutta kokeneempiakin pelaajia tarvitaan.

[Osmonkääliö]

Tämä alleviivaa taas vaan sitä, että ei se nuorentaminen itsessään mikään taikasana ole, vaan oikeiden pelaajien löytäminen ja sijoittaminen oikeisiin rooleihin kentälle.

Bingo. Eniten tässä myös turhauttaa se jo tasonsa riittämättömien ukkojen roudaaminen mukana matsista toiseen.

[barbarian]

Ekassa kahdessa pelissä toppariparina oli Ivanov ja Tenho, sen jälkeen ei ole samoja topparikolmikoita ollut kentällä yhtä aikaa. Sanoisin, että yksi ongelma on nimenomaan ollut se, että kolmen topparin systeemissä ei ole mitään permanenttia saatu käyttöön, on tehty kokeiluja (Koski) ja kärsitty loukkaantumisista (Hoskonen ja Tenho). Kyllä ainakin kahdessa Puolan maalissa näkyi tämä.

En puolustele valmennusta, mutta kuten toiseen topaasiin jo kirjoitin, toppareista puhuttaessa valmennus on mahdottomassa tilanteessa.

Suomen topparien taso on niin huono, ettei mikään muodostettavissa oleva kombo riitä Puolan tasoista jengiä vastaan muuta kuin ihan hillittömällä tsägällä. Tässä tilanteessa mitään avaukseen vakiintuvaa kaksikkoa ei voi olla olemassakaan, kun mikään yhdistelmä ei ole riittävän hyvä. Silti valmennuksen on varmasti yritettävä tällaista hakea (edes performatiivisesti), vaikka kaikki työ onkin toivotonta.

Kolmen topparin käyttö näin paskalla toppari- ja wingerimateriaalilla on sen sijaan valmennukselta jo ihan silkkaa idiotismia, jota ei voi puolustella millään.

[pimputus]

Bingo. Eniten tässä myös turhauttaa se jo tasonsa riittämättömien ukkojen roudaaminen mukana matsista toiseen.

Kyllä ja siksikin ne täytyisi korvata niillä joilla on potentiaalia tai jo näyttöjä siitä että pystyvät pelaamaan hyvissä sarjoissa ja olevat parempia kuin nuo "kokeneet" joilla ei oikeasti ole enää kehittymisen varaa ja kovin taso on nähty aikaa sitten. Totaalinen nuorennusleikkaus pitää tehdä ja se aika olisi nyt jos koskaan.Jos vaikka katsoo eilisiä 19&21 pelejä niin sokeakin näkee että pelaajien taso on aika hyvä näissä eikä noilla "kokeneilla" Alhoilla ja kumppaneilla tule olemaan tulevaisuutta enää näissä peleissä
Eikö 21 voittanut karsinnoissa sellaisia maita joiden pelaajat pelaavat kovimmissa porukoissa kuin Suomen A majun pelaajat? Peltolasta nyt ei varmaan tarvitse enää muuta mainita että tuotiin 21 kisoihin jonain starpana ja oli porukan heikoin lenkki sielläkin ja sekoitti koko porukan hyvän meiningin kentällä. Myös näitä nuoria pitää jättää sivuun jos taso laskee

[miele]

Kyllä ja siksikin ne täytyisi korvata niillä joilla on potentiaalia tai jo näyttöjä siitä että pystyvät pelaamaan hyvissä sarjoissa ja olevat parempia kuin nuo "kokeneet" joilla ei oikeasti ole enää kehittymisen varaa ja kovin taso on nähty aikaa sitten. Totaalinen nuorennusleikkaus pitää tehdä ja se aika olisi nyt jos koskaan.Jos vaikka katsoo eilisiä 19&21 pelejä niin sokeakin näkee että pelaajien taso on aika hyvä näissä eikä noilla "kokeneilla" Alhoilla ja kumppaneilla tule olemaan tulevaisuutta enää näissä peleissä

Hauska että jengi jatkuvasti nostaa esiin juuri Alhon, vaikka se alisuoriutuu kentällä kaikkein vähiten ja hoitaa oman roolinsa itseasiassa aika hyvin. Kaiken lisäksi vielä juuri tuolle pelipaikalle on kaikkein vähiten tarjolla mitään parannusta nuoremmista pelaajista. Joku Viime kesän U21 jengi + loukkaantumisten takia sivussa olleet + Alho + Hradecky ois varmaan pelottavan lähellä Suomen ihanne-avauskokoonpanoa tällä hetkellä.

[pimputus]

Hauska että jengi jatkuvasti nostaa esiin juuri Alhon, vaikka se alisuoriutuu kentällä kaikkein vähiten ja hoitaa oman roolinsa itseasiassa aika hyvin. Kaiken lisäksi vielä juuri tuolle pelipaikalle on kaikkein vähiten tarjolla mitään parannusta nuoremmista pelaajista. Joku Viime kesän U21 jengi + loukkaantumisten takia sivussa olleet + Alho + Hradecky ois varmaan pelottavan lähellä Suomen ihanne-avauskokoonpanoa tällä hetkellä.

Nostan Alhon siksi koska on puolustaja joka ei osaa puolustaa. Puolaa vastaan ei tainnut kertaakaan pystyä estämään 1v1 tilanteessa vastustajan keskitystä.Ihan perus puolustajan tekniset jutut oikeanlaisesta puolustus asennosta ja jalkojen liikkeestä loistaa poissaolollaan

[miele]

Nostan Alhon siksi koska on puolustaja joka ei osaa puolustaa. Puolaa vastaan ei tainnut kertaakaan pystyä estämään 1v1 tilanteessa vastustajan keskitystä.Ihan perus puolustajan tekniset jutut oikeanlaisesta puolustus asennosta ja jalkojen liikkeestä loistaa poissaolollaan

Alho keräsi reippaasti parhaan arvosanan kaikista Suomen avauskokoonpanon pelaajista sofascoressa ja fotmobissa. Keskitysten blokkaaminen ei ole edes kovin yleistä, hyökkääjät ei lähtökohtaisesti nää keskitystä niin arvokkaana että sitä kannattaisi yrittää jos on riski, että se tulee blokatuksi (toisin kuin laukaus, joka on arvokkaampi ja jota kannattaa joskus pienen blokin riskilläkin yrittää). Alhon ohi ei tultu kertaakaan, mutta ilmeisesti puolustusasento ja jalkojen liike oli sitten silti huono ja ei osaa puolustaa? Alhon ohi ei tultu myöskään missään Suomen päästämässä maalissa, eikä ole eka kerta kun Alho hoiti oman tonttinsa oikein hyvin. Ensimmäisessä maalissa ehti tilanteen ulkopuoleltakin vielä blokkaamaan vastustajan etenemistä, jos muut puolustajat olisi sitten katsoneet että missä menee vastustajan muut pelaajat niin maalia ei olisi päästetty. Tokassa maalissa ei ollut osaa eikä arpaa, kolmannessa Alho oli heittämässä pitkää rajaheittoa ja sen vastahyökkäyksestä maali, mutta eipä sekään oikein Alhon piikkiin mene.

[Säämies]

Maajoukkueeseen pitäisi tulla ikäraja. Alle 30-vuotiailla ei pitäisi olla mitään asiaa maajoukkueeseen.

Joku pari erikoislupaa voisi myöntää, jos on esimerkiksi ikäisekseen poikkeuksellisen karismaattinen. Kokemuksella kovat kaatuu!