Koska nuorennetaan?

[jyrkir]

Nuorentamista pitää nyt kiihdyttää. Vanhoille parroille voi järjestää sitten jäähyväisotteluita karsintojen ulkopuolella.
Nyt on liian myöhään, mutta paree myöhään kuin ei koskaan, jolta se on alkanut näyttää.

[Rikkiviisas]

Nuorentamista pitää nyt kiihdyttää.

Miksi?
Onko se jotenkin hienompaa hävitä kun kentällä on nuoria pelaajia?

[Okan Sakset]

Miksi?
Onko se jotenkin hienompaa hävitä kun kentällä on nuoria pelaajia?

Pitää ottaa huomioon, että seuraavat karsinnat alkavat vasta vuoden päästä. Nuorentamisleikkaus pitäisi tehdä nyt, jotta tuoreet miehet ehditään ajaa joukkueeseen sisään.

Seuraavat karsinnat alkavat 2010 syksyllä ja jatkuvat 2011 syksyyn.  Karsintojen loppuvaiheessa Litmanen (40), Kolkka (38), Johannson (36), Tihinen (36) ja Hyypiä (38) alkavat olla jo yli-ikäisiä. Saattaa olla ongelmallista jos nuorennusleikkaus joudutaan tekemään kesken karsintojen.

[pablo arpa]

Pitää ottaa huomioon, että seuraavat karsinnat alkavat vasta vuoden päästä. Nuorentamisleikkaus pitäisi tehdä nyt, jotta tuoreet miehet ehditään ajaa joukkueeseen sisään.

Seuraavat karsinnat alkavat 2010 syksyllä ja jatkuvat 2011 syksyyn.  Karsintojen loppuvaiheessa Litmanen (40), Kolkka (38), Johannson (36), Tihinen (36) ja Hyypiä (38) alkavat olla jo yli-ikäisiä. Saattaa olla ongelmallista jos nuorennusleikkaus joudutaan tekemään kesken karsintojen.

Totta turiset, kuomaseni. Ongelma myös saattaa olla se, että konkarit eivät osaa lopettaa. Se taas luo paineen päätösten tekijälle. "Miksi jättää Hyypiä pois, kun kerran pelaa vielä huipulla?" tms.

Uutta suoleen, ennen kuin vanha kuolee.
Sisäänajo kun ei ole mikään matsin parin prosessi. Paskaa tulee todennäköisesti niin niskaan kuin naamaankin. Ainakin hetkittäin. Se on varmaa ja sen me kaikki tiedämme. Päätin silti kertoa sen.

[PuluZu]

Ja tuolla nyt syntymässä olevalla miehistöllä ei tulla olemaan lähelläkään arvokisapaikkaa, oli valmentajana kuka tahansa. Ihan oikeasti, en voi ymmärtää miten joku säännöllisesti futista seuraava voi välttyä sen asian huomaamiselta.

No johan on yltionegatiivinen asenne. Jos esim. Latvian kaltainen maa pääsi 2004 kisoihin ja Kreikan kaltainen voitti sen niin tällä tulevalla porukalla hyvällä onnella sekä arvonnassa, että itse karsinoissa on aivan taatusti mahdollista päästä kisoihin. Ei ehkä todennäköistä, mutta täysin mahdollista.

[Callit]

No johan on yltionegatiivinen asenne. Jos esim. Latvian kaltainen maa pääsi 2004 kisoihin ja Kreikan kaltainen voitti sen niin tällä tulevalla porukalla hyvällä onnella sekä arvonnassa, että itse karsinoissa on aivan taatusti mahdollista päästä kisoihin. Ei ehkä todennäköistä, mutta täysin mahdollista.

Kaikkihan on tietenkin mahdollista. Kannattaako työnteko kuitenkin paremmin kuin lottoaminen?

[Jorma Teräs]

Sisäänajo kun ei ole mikään matsin parin prosessi.

Jaa. Tim Sparvin sisäänajo on nyt tehty ja siihen meni aikaa yhden MM-karsintaottelun verran, jatkossa kaverin voi huoletta laittaa kehiin missä ja ketä vastaan tahansa.

Riittävän hyvä pelaaja osoittaa edelleen tasonsa heti kun sen näyttöpaikan saa. Paskasta taas ei kultaa saa vaikka sitä kuinka roikottaisi mukana persraiskattavana.

[zaccardo]

Kuka perii Litin paikan pelintekijä?Alexei jr,Roman,Perparim,Sparv?

Onko Mikä Ääritalo vielä mukana maajoukkuekuvioisssa?TPS:ssä esiinty edukseen vuos sitten.

[Dopeman]

Kuka perii Litin paikan pelintekijä?Alexei jr,Roman,Perparim,Sparv?

Eiköhän tuon paikan tule perimään itselleen täysin ansaitusti Roman Eremenko, mikäli maajoukkue tulevaisuudessakin käyttää ns. klassista pelintekijää systeemissään, mitä kyllä epäilen. Silti, vaikka ei klassista pelintekijää käytettäisikään, Romanilla tulee hyvin todennäköisesti tulevaisuudessa olemaan Suomen pelinrakentelussa yksittäisistä pelaajista suurin vastuu. Väyrynen varmaan Romanin jälkeen paras vaihtoehto tuohon rooliin, mutta eipä Väykkä valitettavasti tunnu kunnossa pysyvän sitten millään.

[1x2]

Väykkähän sen jo kertaalleen ehti periä Baxterin kauden alussa, mutta Litti valtasi paikan takaisin Väyrysen loukkaannuttua.

[Rikkiviisas]

Pitää ottaa huomioon, että seuraavat karsinnat alkavat vasta vuoden päästä. Nuorentamisleikkaus pitäisi tehdä nyt, jotta tuoreet miehet ehditään ajaa joukkueeseen sisään.

Se on järkevämpää tehdä harjoituspeleissä.
Saksa tulee vastaan kanssa kokeilumiehistöllä, joten turha vaihtaa koko pakettia kerralla koska silloin saatu hyöty on nolla. Jos nyt maltillisesti tehdyillä kokeilulla saadaan hyvä peli varamies-Saksaa vastaan se kertoo jotta jotain on tehty oikein.

Sen sijaan jos varamies-Saksalta tulee rajusti uudistetulla joukkueella pataan 6-0 pallonhallinnan ollessa 70-30 niin ei siitä ole paskankaan apua maajoukkueen uudistamisessa.

Seuraavat karsinnat alkavat 2010 syksyllä ja jatkuvat 2011 syksyyn.  Karsintojen loppuvaiheessa Litmanen (40), Kolkka (38), Johannson (36), Tihinen (36) ja Hyypiä (38) alkavat olla jo yli-ikäisiä. Saattaa olla ongelmallista jos nuorennusleikkaus joudutaan tekemään kesken karsintojen.

Toki, mutta jos kyseiset pelaajat sitoutuvat seuraaviin karsintoihin niin pitää lähteä siitä, että pelaajat ovat käytettävissä koko karsintojen alla. Silloin valmentajan pitää lähteä miettimään, että pelaavatko parhaat vai pelaavatko nuorimmat.

Nyt vaan pitää saada kv. pelipäiville maaotteluita ja niissä kokeilla eri muodoissaan eri vaihtoehtoja, mutta järki säilyttäen.

[fraser]

Kuten edellä kirjoitin, olet oikeassa siinä, että voitto oli ansaittu. Mutta käsi sydämellä, miten uskot kahteen kertaan näkemäsi esityksen riittävän ykkös- ja kakkoskorin maita vastaan?

Ei se todennäköisesti vielä riitäkään, ainakaan ykköskorin maita vastaan, mutta suunta on oikea. Kehuin pallollista esitystä verrattuna syksyn aiempiin otteluihin. Jos puolustuspeli olisi ollut vakuuttavampaa, olisi kokonaisuus ollut jo hyvä. En siis väitä, että paketti on valmis. Tärkeintä on valittu suunta.

e. väärä nikki

[Callit]

Ei se todennäköisesti vielä riitäkään, ainakaan ykköskorin maita vastaan, mutta suunta on oikea. Kehuin pallollista esitystä verrattuna syksyn aiempiin otteluihin. Jos puolustuspeli olisi ollut vakuuttavampaa, olisi kokonaisuus ollut jo hyvä. En siis väitä, että paketti on valmis. Tärkeintä on valittu suunta.

Milloin kurssien suunta muuttuu/on muuttunut. Noinhan ne pörssissä ja muualla koko ajan pohtii. Jos hakee tästä yhdestä pelistä "trendiä" vertaamalla sitä azerreitten ja jodlaajien kohtaamisen, niin toki pienen pientä eeooämmää, mutta vain pientä. Sen sijaan, jos vertaa noita kolmea peliä esim. edelliset karsinnat päättäneisiin peleihin, niin voi puhua jo romahduksesta.

[idänihme]

Paras esitys puhtaalta laiturilta maajoukkueessa pitkään aikaan. Hyvinhän Roni esim. Moisanderin maalia edeltäneessä tilanteessa suojasi palloa. Vei Gunteria pariin otteseen hyvin, ja saa varmasti tästä itseluottamusta haastaa jatkossakin. Lisäksi on molempijalkainen, mikä on erittäin arvokas ominaisuus. Antoi myös vasurilla täydestä vauhdista pelin laadukkaimman keskityksen päätyrajalta takaviistoon. Eikö se ole taitoa? Viime peleissä on muilta laitureilta totuttu näkemään lähinnä vaara-alueen yli leijailevia kukkuja tai keskityksiä päätyrajan taakse. Tässä nähdään, mitä pelaajalle tapahtuu, kun tulee luottoa ja saa vielä onnistumisen. Ja luoton myötä Roni pystyy vielä parantamaankin. Jos jää avauksen ulkopuolelle Germaniassa, on Baxterilla puurot ja vellit pahasti sekaisin.

Hauskaa on se, että mediassakin puhutaan Suomen nuoriso-osastosta, ihan kuin kyseiset pelaajat olisivat junioreita. Porokara ja Moisander ovat normaalissa maajoukkuepelaajan iässä. Ja Sparvin ja Kapen ikäisiäkin on melkein joka maajoukkueessa.

Tämä nuoriso-osasto juttu on toki huvittavaa Porokaran osalta kun verrataan muihin kasikolmosiin kuten Sjölundiin ja Losaan, mutta tuli tuossa otteluohjelmaa selaillessa huomattua yksi aika hauska asia. Onko ihan sattumaa että joulukuun loppupuolella syntynyt pelityylinsä suht pitkälti fysiikkaan perustava (vahvuus 1vs1 ei todellakaan ole Ronin kohdalla vain tekniikan ansiota) kaveri on noussut maajoukkueeseen vasta nyt 25 vuotiaana? Roni on kaikissa junnusarjoissa antanut vuoden tasoitusta tammikuussa syntyneille huippulupauksille. Tämän lisäksi hän on syntymävuotensa vuoksi antanut jopa kaksi vuotta tasoitusta vanhimmille kilpailijoilleen U19 ja U21 maajoukkuevalinnoissa. Vanhemmat ja sitä kautta valmiimmat pelaajat pääsevät junnu-urallaan helpommin eteenpäin ja nuoremmat ovat kehittyneet tämän vuoksi hitaammin jos ovat kehittyneet ollenkaan (heikompi valmennus ja mahdollisesti myös heikompi motivaatio kun ei pärjää).

Onneksi Roni on jaksanut tähdätä huipulle vaikka ei ole nuorempana ollutkaan yhtä suuri tähti kuin moni muu yhtä lahjakas. Maajoukkueen kannalta ei loppujenlopuksi ole niin suurta merkitystä nouseeko sinne 23 vai 25 vuotiaana. Uran ajalle sattuneista viisistä tai uusista karsinnoista jää vain yhdet käymättä.

[joku roti]

Sen sijaan jos varamies-Saksalta tulee rajusti uudistetulla joukkueella pataan 6-0 pallonhallinnan ollessa 70-30 niin ei siitä ole paskankaan apua maajoukkueen uudistamisessa.

Tässä tuli nyt tämä iso pointti taas esille. Nuorennusta ei kannata tehdä kerralla, yhdellä rysäyksellä, koska se kääntyy itseään vastaan. Asteittainen nuorennus, jossa porukasta osa saa peliaikaa ja osa totuttelee maajengin meinkiin, pelitapaan ja vaatimustasoon, on ainoa järkevä tapa.

Kaikkein vaikein tilanne on tietenkin hyökkäyspäässä, jossa vaihtoehdot ovat aika vähissä. Force on mitä on, ja lisäksi loukkaantumisia miehelle tapahtuu aina aika-ajoin. Voidaanpa tulevaisuudessa nähdä sellainenkin tilanne, että joku vara-sumiala siellä kärjessä yrittää höntsätä. Eli mies, joka joudutaan kutsumaan jokerina tavanomaisen jengin ulkopuolelta, kun hyökkääjiä ei vain ole. Baxterihan on nyt katsastanut ja katsastamassa kohtuullisen suurta joukkoa hyökkääjiä. Njazi, Sadik, Tarvis, Vuorinen, Roiha ja Ato Pohja ovat käyneet "näyttämässä tasonsa". Siis ts. Baxter on nähnyt miehet treeneissä ja joukkueen osana, osan tietty kentälläkin. Varmasti muutamat on nyt rankattu vaihtoehtojen ulkopuolelle, mutta tuossapa se lähitulevaisuus näyttää olevan.

Samaa on muuten odotettavissa nyt sitten topparin tontille, koska se pelipaikka on tulevaisuudessa myös kokonaan uusittava.

[Sivurajatapaus]

Jaa. Tim Sparvin sisäänajo on nyt tehty ja siihen meni aikaa yhden MM-karsintaottelun verran, jatkossa kaverin voi huoletta laittaa kehiin missä ja ketä vastaan tahansa.

Sparv vaan on niin hirvittävän hidas, että kyllä ainakin minua huolettaisi nähdä hänet avauksessa yhtään Walesia kovempaa maata vastaan merkityksellisessä ottelussa.

[GreenEyez]

Sen sijaan, jos vertaa noita kolmea peliä esim. edelliset karsinnat päättäneisiin peleihin, niin voi puhua jo romahduksesta.

Nyt se pää pois sieltä pensaasta. Viime karsintojen 5 viimeisessä pelissä Suomi teki yhteensä 2 maalia (azereita vastaan oltuaan jo 0-1 tappiolla) eikä hyvällä tahdollakaan voi väittää, että Suomi olisi yhtään sen enempää ansainnutkaan. Jos peleissä ei pysty tekemään maaleja, niin ei niitä voi voittaa. En minä sitä väitä, että nyt kun Porokara on tehnyt karsintapelissä maalin ja Sparv oli myös hyvä, niin Suomi menee automaattisesti kisoihin, mutta nyt on sentään tehty jotain konkreettista tulevaisuuden eteen.

[GreenEyez]

Sparv vaan on niin hirvittävän hidas, että kyllä ainakin minua huolettaisi nähdä hänet avauksessa yhtään Walesia kovempaa maata vastaan merkityksellisessä ottelussa.

Niin on Litmanen ja moni muukin Suomen joukkueesta. Olisi ihan hauska tietää, kuinka paljon hitaampi se Sparv on kuin esim. Losa, Heikkinen tai muut keskikentän keskustan pelaajista. Pitkällä miehellä liikkuminen näyttää verkkaiselta, mutta itse en kyllä Wales-pelissä mitään silmiinpistävää hitautta nähnyt. Sitä paitsi pallo liikkuu nopeammin kuin mies ja palloa Sparv osaa liikuttaa.

[jykke]

Silmämääräisesti arvioituna Suomen hitaimmat top-5 Walesia vastaan:
1. Litti
2. Sparv
3. Hyypiä
4. Tihinen
5. Eremenko

Ottaen huomioon, että Sparv on vielä aika nuori mies, niin nopeutta voisi vielä aavistuksen kehittää. Sama juttu Eremenkon kohdalla.

[Sivurajatapaus]

Niin on Litmanen ja moni muukin Suomen joukkueesta. Olisi ihan hauska tietää, kuinka paljon hitaampi se Sparv on kuin esim. Losa, Heikkinen tai muut keskikentän keskustan pelaajista. Pitkällä miehellä liikkuminen näyttää verkkaiselta, mutta itse en kyllä Wales-pelissä mitään silmiinpistävää hitautta nähnyt. Sitä paitsi pallo liikkuu nopeammin kuin mies ja palloa Sparv osaa liikuttaa.

Minä näin pariin otteeseen kun Sparv jahtasi walesilaista joka kuljetti palloa. Sparv jäi hieman jälkeen, vaikka walesilainen siis juoksi pallon kanssa. Tuskin oli mikään Sparvin pituudesta johtuva optinen illuusio.

Sparv osaa varmasti liikuttaa palloa pelipaikan vaatimalla tasolla, mutta kun hänen ensisijainen tehtävänsä olisi - ainakin kovempia maita vastaan - rikkoa vastustajan peliä. Se ei onnistu, jos ei pysy vastustajan perässä (pallosta puhumattakaan).

Verrattuna muihin saman paikan pelaajiin (Roma, Heikkinen, Tainio, Väyrynen) Sparv on luokkaa huonompi. Tällä hetkellä miehityksessä tulee tason lasku, jos Sparv laitetaan kentälle. Mutta hienoa että Sparvia ajetaan sisään rinkiin, ja että meillä on edes tuon tasoinen varamies käytettävissä.

Jännä nähdä miten Sparv pärjää, jos pääsee pelaamaan Saksaa vastaan. Saksalaisten keskikenttä ei ole sieltä nopeimmasta päästä, mutta toisaalta liikuttaa palloa aika vauhdikkaasti.

[Savon keisari]

Walesihan on juuri yksi esimerkki nuorennetusta maajoukkueesta. Valitettavasti Suomella tuonkin ikäiset pelaajat ovat muutamaa tasoa heikompia, eipä neloskorissakaan säilyminen ole mitenkään varmaa. Sen sijaan Walesilta voidaan odottaa tulevaisuudessa jotain.

Mursun aikana Wales oli todella kova ja ylsi Suomen lohkosta kakkoseksi, mm. Italia kaatui.

[el_Diablo]

Mursun aikana Wales oli todella kova ja ylsi Suomen lohkosta kakkoseksi, mm. Italia kaatui.

lähinnä suomen ja serbian pupelluksen ansiosta. italiankin pääsivät yllättämään mm 2002 -kisojen jälkeisessä sekasorrossa.

[Savon keisari]

lähinnä suomen ja serbian pupelluksen ansiosta. italiankin pääsivät yllättämään mm 2002 -kisojen jälkeisessä sekasorrossa.

Walesilla oli tuolloin kova valioliigatason joukkue, mm. melkeinpä parhaassa iässään Giggs, Savage, Speed, Hartson, nykyisistä vielä mukana olevista mm. Bellammy ja Simon Davies. Pisteet menivät 4-1 eikä todellakaan vain Suomen pupelluksen ansiosta, vielä lauantain pelissäkin selostaja sitä yritti typerästi selitellä että "se oli Muurisen aikaa". Jugoslavian pupellukseksi voidaan laskea totaalinen häviö Suomelle.
Seuraavissa karsinnoissahan Wales sitten kokikin täydellisen mahalaskun, mikä on taas toinen juttu...

[viherkenttä]

Iltalehdessä oli eilen jotain juttua tästä asiasta ja asia oli muotoiltu niin, että nyt esim. Wales pelissä kyse ei ollut nuorennuksesta vaan siitä että parhaat pelaa.

[zaccardo]

lähinnä suomen ja serbian pupelluksen ansiosta. italiankin pääsivät yllättämään mm 2002 -kisojen jälkeisessä sekasorrossa.

Muistaakseni Matkalla Portugaliin-projekti lässähti heti alkuun kun Wales voitti Suomen karsinta-avauksessa oliko se 2002 tai 2003?