Ei tässä oo mitään järkeä

[Rantasipi]

Suomessahan ei edes ole käsitettä reservijoukkue ja se kuvaakin vain puhekielessä tilannetta, jossa kaksi joukkuetta ovat saman katto-organisaation alla. 04:een pätevät samat säännöt, kuin muihinkin farmiseuroihin.
04 voi halutessaan pyytää apuja HJKlta aivan samalla perusteella kuin HML Lahdelta, eli kun esim. pelaajia on liikaa sairastuvalla. Jos tarvetta ei ole, niin se ei tilannetta miksikään muuta.
Klubi 04:n jätkät taistelee joka matsin loppuun saakka ja aina voitosta. Joukkue voi myös voittaa sarjan, mutta ei nousta. Eli toisin kuin monilla muilla jengeillä, on 04:lla varmasti motivaatiota kauden loppuun saakka. He ovat nuoria ja kehittyviä kavereita, joilla kaikilla on tavoitteena liiga ja useimmilla vieläpä ammattilaiskentät.
Ja sääntöjen mukaisestihan esim. Roiha on 04:n pelaaja ja samoin JW. HJK on peluuttanut muutamaa toipilasta farmissaan, sekä vähälle peliajalle jäänyttä Pelvasta. On se niin kauhean väärin.
Luulisi Ykkösen porukoiden olevan vain tyytyväisiä, että sarjassa pelaa jengi, joka pyrkii pelaamaan hyökkäävää ja ennen kaikkea pelaavaa jalkapalloa. Joukkue on nuori ja ehkäpä henkilökohtaisella taitavin, mitä sarjassa on koskaan nähty. Lisäksi se selvästi nostattaa tunteita. Kuten Ilmari ensimmäisessä topikin viestissä kertoi, on sarjassa kyllä paljon suurempia murheen kryynejä kuin Klubi 04.

[Alain Robbe-Grillet]

Suomessahan ei edes ole käsitettä reservijoukkue ja se kuvaakin vain puhekielessä tilannetta, jossa kaksi joukkuetta ovat saman katto-organisaation alla. 04:een pätevät samat säännöt, kuin muihinkin farmiseuroihin.
04 voi halutessaan pyytää apuja HJKlta aivan samalla perusteella kuin HML Lahdelta, eli kun esim. pelaajia on liikaa sairastuvalla. Jos tarvetta ei ole, niin se ei tilannetta miksikään muuta.
Klubi 04:n jätkät taistelee joka matsin loppuun saakka ja aina voitosta. Joukkue voi myös voittaa sarjan, mutta ei nousta. Eli toisin kuin monilla muilla jengeillä, on 04:lla varmasti motivaatiota kauden loppuun saakka. He ovat nuoria ja kehittyviä kavereita, joilla kaikilla on tavoitteena liiga ja useimmilla vieläpä ammattilaiskentät.
Ja sääntöjen mukaisestihan esim. Roiha on 04:n pelaaja ja samoin JW. HJK on peluuttanut muutamaa toipilasta farmissaan, sekä vähälle peliajalle jäänyttä Pelvasta. On se niin kauhean väärin.

En ole tutustunut ko. sääntöihin, mutta ymmärtääkseni niissä määritellään ne siirtymä-ajat joiden puitteissa pelaajat voivat pelata esimerkiksi HJK:ssa ja 04:a. Ei tarvitse kuin vierailla 04:n kotisivuilla, niin selviää mistä oikein on kyse. 04:n pelaajat pelaavat 04:a, koska eivät mahdu HJK:n. Se onko pelaaja rekisteröity HJK:n vai 04:n ei muuta sitä tosiasiaa, että HJK:n reservijoukkueella eli 04 peluuttaa joukkueessaan juuri niitä pelaajia, jotka seura eli HJK siellä haluaa pelaavan ja loput pelaajat 04:n valmentaja valitsee joukkueen varsinaisesta ringistä eli niistä pelaajista jotka eivät ole edes mahtuneet HJK:n. 04:n pelaajat taas oletettavasti eivät taistele 04:n voitosta, vaan siitä, että he haluavat näyttää edustusjoukkueen valmentajalle pystyvänsä pelaamaan edustuksessa.

[Mandariini]

04:ssä siis pelaajat pelaavat jotta HJK voittaisi? Aika mielenkiintoinen tapa motivoida itsensä pelaamaan täysillä Hyvä Oulu.

[Alain Robbe-Grillet]

04:ssä siis pelaajat pelaavat jotta HJK voittaisi? Aika mielenkiintoinen tapa motivoida itsensä pelaamaan täysillä Hyvä Oulu.

No, jos ymmärsit asian tuolla tavalla, asia sinun kontekstissa varmaan on niin. Mutta ehkä jälkistrukturalistit eivät olleet väärässä hylätessään de Saussuren ajatuksen siitä, että merkitsevä ei liitykkään merkittyyn. En tiedä johtuuko se HJK:sta, Klubi-04:ä vai mistä, mutta tuntuu siltä, että kun kyseessä on henkilö jonka sympatiat on ko. seurassa(pidän HJK:ta ja 04:ä yhtenä seurana), on aivan sama mitä kirjoittaa, joka tapauksessa reseptio muuttuu jossain vaiheessa skitsofreeniseksi.

[jufis]

No, jos ymmärsit asian tuolla tavalla, asia sinun kontekstissa varmaan on niin. Mutta ehkä jälkistrukturalistit eivät olleet väärässä hylätessään de Saussuren ajatuksen siitä, että merkitsevä ei liitykkään merkittyyn. En tiedä johtuuko se HJK:sta, Klubi-04:ä vai mistä, mutta tuntuu siltä, että kun kyseessä on henkilö jonka sympatiat on ko. seurassa(pidän HJK:ta ja 04:ä yhtenä seurana), on aivan sama mitä kirjoittaa, joka tapauksessa reseptio muuttuu jossain vaiheessa skitsofreeniseksi.

C'mon Alain. Avaahan meille hiukan tuota de Sausseren ajatusta. Tai pyydä se päivystävä dosentti (OK, vanha ja kulunut) tekemään niin. Tuskin maltamme odottaa.

[Mandariini]

No niinhän siinä viestissä aika suoraan sanottiin. Näyttää ottavan koville

[Alain Robbe-Grillet]

Reseptio on reseptiota ja jokainen ymmärtää lukemansa juuri niin kuin haluaa. de Saussurelaisesti kuusi on toisille puu ja taas toisille jotain muuta kuin puu. Mutta niin kauan kuin se kuusi oli puu asia oli kaikille selvä, mutta siinä vaiheessa kun kuusi lakkasi olemasta puu, ei enää oltukkaan varmoja siitä, mikä se 6 oiken on. Summa summarum jos Klubi-04:n pelaajat pelaavat Mandariinin mielestä siitä, että HJK voittaa, asia on niin, koska hän asian niin ymmärtää.

[Mandariini]

Mene nukkumaan. Koita huomenna uudestaan, pienemmällä promillemäärällä.

[jufis]

Reseptio on reseptiota ja jokainen ymmärtää lukemansa juuri niin kuin haluaa. de Saussurelaisesti kuusi on toisille puu ja taas toisille jotain muuta kuin puu. Mutta niin kauan kuin se kuusi oli puu asia oli kaikille selvä, mutta siinä vaiheessa kun kuusi lakkasi olemasta puu, ei enää oltukkaan varmoja siitä, mikä se 6 oiken on. Summa summarum jos Klubi-04:n pelaajat pelaavat Mandariinin mielestä siitä, että HJK voittaa, asia on niin, koska hän asian niin ymmärtää.

Taidatko sitä paremmin sanoa. Kuusijuhla/Sexfestival. Tästä lienee kysymys. Eli siis mistä nyt olikaan kysymys???

[Mandariini]

Eli siis mistä nyt olikaan kysymys???

Klubi04 peluuttaa liian hyviä pelaajia.

[Ilmari Autere]

Klubi04 peluuttaa liian hyviä pelaajia.

Mitäs muuten jos Talenttiakatemia04 nousisi liigaan?

[Alain Robbe-Grillet]

Mene nukkumaan. Koita huomenna uudestaan, pienemmällä promillemäärällä.

Lopputuloksen kannalta promillemäärillä tai nukkumisella ei todennäköisesti ole mitään merkitystä. Jos sinusta tuntuu, että HJK voittaa aina, hyvä niin. Mainitsemassasi Oulussa me ollaan aina ymmärretty er-futareita.

[Mandariini]

Mitäs muuten jos Talenttiakatemia04 nousisi liigaan?

No se tarkoittaisi että joko HJK olisi tippunut tai farmisoppari purettu.

Lopputuloksen kannalta promillemäärillä tai nukkumisella ei todennäköisesti ole mitään merkitystä. Jos sinusta tuntuu, että HJK voittaa aina, hyvä niin. Mainitsemassasi Oulussa me ollaan aina ymmärretty er-futareita.

Käypä nyt lukemassa viestejä vähän uudestaan jos känniltäsi ehdit

[Ilmari Autere]

No se tarkoittaisi että joko HJK olisi tippunut tai farmisoppari purettu.

Ja seurat olisivat ilmeisesti myös eri organisaatiota? Toki jos Hämeenlinna nousisi, niin farmisopimushan purkautuisi automaattisesti, mutta ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää miten Klubin tapauksessa kävisi.

[Mandariini]

Ja seurat olisivat ilmeisesti myös eri organisaatiota? Toki jos Hämeenlinna nousisi, niin farmisopimushan purkautuisi automaattisesti, mutta ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää miten Klubin tapauksessa kävisi.

En ymmärrä mihin pyrit, mutta jos pilkkua viilataan niin Liiga-HJK ja Klubi04 ovat eri organisaatioita. Sääntöjen mukaanhan on joko purettava farmisopimus tai olla nousematta liigaan, joten eipä tuossa kummempaa nokankoputtamista ole. Samanlaiset vaihtoehdot olisivat Hämeenlinnallakin.

Itse asiassa, kuten Töpsikin jo sanoi, Klubi04 on sikäli ihan hyvä joukkue Ykköseen että se sentään pelaa voitosta jokaikisen pelin.

[Alain Robbe-Grillet]

No se tarkoittaisi että joko HJK olisi tippunut tai farmisoppari purettu.Käypä nyt lukemassa viestejä vähän uudestaan jos känniltäsi ehdit

Parempi Töps meidän molempien kannalta, että tehdään niin.

[Mandariini]

Parempi Töps meidän molempien kannalta, että tehdään niin.

En ole Töps, mutta olen näköjään oikeasti aika lailla selvempi kuin sinä

[Rantasipi]

Molemmat kuuluvat samaan seuraan, mutta kaksi eri joukkuetta. Saman omistajan kaksi eri joukkuetta ei voi pelata samassa sarjassa, siinä ero. Jos Lahden omistajataho ostaisi myös HML:n, niin nousupykälä koskisi myös HML:ää tällöin. Farmiseuroja koskevat pykälät eivät kuitenkaan muuttuisi, joten käytännössä yhteistyö ei sinänsä muuttuisi, vaikka toki voisi syventyä.

[Rantasipi]

Ja HJK:n tippuessa liigasta tippuisi myös 04 sarjatasoa alemmaksi.

Farmiseura-nimityshän on hieman outo, sillä toinen seura ei kuitenkaan ole mikään emoseura tai isäntäseura. Ennemminkin voisi puhua yhteistyösopimuksista tai jopa liittoutumista, sillä säännöt antavat käytännössä lähes rajattomat mahdollisuudet pelaajien siirtoon seurasta toiseen.

Jos jotain halutaan tehdä, niin sääntöjö pelaajasiirroista voisi tiukentaa, jolloin pelaajaruletti vähenisi ja peluutuksia mietittäisiin harkitummin ja suunnitelmallisemmin.

[jykke]

Jos jotain halutaan tehdä, niin sääntöjö pelaajasiirroista voisi tiukentaa, jolloin pelaajaruletti vähenisi ja peluutuksia mietittäisiin harkitummin ja suunnitelmallisemmin.

Kyllähän noissa säännöissä selvästi on parantamista. Esimerkiksi nyt kesäkuun 7. päivä, kun HJK:lla ei ole pelejä lähimaillakaan, niin koko joukkue voisi pelata Klubin paidassa PS Kemiä vastaan. Vai kieltävätkö jotkut säännöt tämän?

[Rantasipi]

Eivät kiellä. Ja vastaavasti, jos HML hakisi aktiivisesti nousua, niin koko Lahden jengi voisi pelata vastaavanlaisen ottelun. HML nyt esimerkkinä, ei tarvitse takertua......

[jykke]

No, toivottavasti jompikumpi tai molemmat noista "uhkakuvista" toteutuu, niin Palloliitonkin lienee pakko herätä sääntöjä muokkaamaan ensi kaudeksi.

[Mandariini]

Jykke, miksi HJK:n edustuksen pelaajat ehdoin tahdoin pakotettaisiin pelaamaan Ykkösessä? Tai Lahden pelaajat? Tai minkä tahansa muun liigaseuran?

Ei kaikkea tarvitse kieltää.

[Pim-pa-tin]

Kyllähän noissa säännöissä selvästi on parantamista. Esimerkiksi nyt kesäkuun 7. päivä, kun HJK:lla ei ole pelejä lähimaillakaan, niin koko joukkue voisi pelata Klubin paidassa PS Kemiä vastaan. Vai kieltävätkö jotkut säännöt tämän?

Ei kai nyt ihan noin.

Farmisopimussäännöistä:

§ 6 Siirtojen määrää ei ole rajoitettu. Kuitenkin ylemmästä seurasta siirretyistä ylemmän seuran aikuisista pelaajista voi alemmassa seurassa pelata samassa ottelussa vain kolme pelaaja. Siirtoja ei voi tehdä 31.8.2009 jälkeen.  Aikarajoitus ei koske maalivahteja, kun siirto tapahtuu tämän sopimuksen alemmasta seurasta ylempään.

[Rantasipi]

Kiitos asian selventämisestä