Tapiolan jalkapallostadion

[yyber]

Projektille

[tuliperäinen]

Hongan kannattaisi hätätilassa mennä mieluummin Vantaalle pelaamaan, kuin tukea klubin tappiollista toimintaa. Ei missään nimessä enää kotimatseja Finnairilla. Osalle Espoolaisista Myyrmäen kenttähän olisi jopa lähempänä, kuin Tapiolan eli eiköhän sinne saataisi enemmän katsojiakin, kuin Finskille. Vantaalaiset ottaisivat Liigapelit todennäköisesti ilomielin vastaan.

Honka voisi pelata ensi syksyn/talven eurooppaliigamatsit vaikka legendaarisella bolliksella tai jos vastaan tulee huippujoukkue niin Olympiastadikalla.  Homo HJK:lle, Finnair-stadionille ja Ägä riihilahdelle keskarit.

[Bossu]

http://uutiset.msn.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Espoo+valmis+lainaamaan+7+miljoonaa+Tapiolan+stadionille/1135257121657

[Nice10]

Ihan hyvältä tuo rahoitus kuulostaa, jos vertaa vaikkapa Tampereen suurhallihankkeeseen. Ei kai tuolla Espoon areenalla mikään kiire kuitenkaan ole?

Veikkaan, että jos Harjunpää ja muut bisnesmiehet saavat vielä pari milliä yksityistä rahaa lisää kokoon, kaupunki tulee loput vastaan. Talouskin kun on mukavasti taas elpymässä.

[acdb]

Sinä vaahtosit talvella "totta kai se nousee kun rahat on kasassa" ja minä argumentoin miksi koko hanke olisi pitänyt haudata jo lähtötelineisiinsä. Kumpi meistä oli tässä ns. isossa kuvassa oikeassa? Kerro mulle!

No tule jo ruikuttamaan ja kertomaan kuka on oikeassa!! Millainen se iso kuva on? Koko Espoon kaupunkia on nyt jymäytetty, kun suostuu lainaamaan huijareille rahaa. Eikö ne siellä Espoossa luekkaan sun loistavia ja perusteltuja argumentteja?

[Vihtori__]

http://www.google.fi/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&ved=0CBcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.uwlax.edu%2Ffaculty%2Fanderson%2FMicro-Principles%2Fstadiums.pdf&ei=yZ39S9fcPIb6_Aan8dmkBA&usg=AFQjCNGnFF_1_lX0cjPv0avPQYgnYqgWoA&sig2=ago2Ej4fCsn1PdONkNs1OA

Piiitkän linkin takana on ihan mielenkiintoinen artikkeli stadionien rakentamisesta ja kaupunkien subventioista.

[Shefki]

Norjassa on homma hoidettu tyylikkäästi Ullevaalilla. Bussista noustessa luulin tulleeni ostoskeskukseen, oli H&M ICAa jne. Eli katutasolla olevat tilat on muutettu liikkeiksi ja näin saa jatkuvasti tuottoa.

Olisko Tapiolaan samanlaista systeemiä?

[Samson]

Olisko Tapiolaan samanlaista systeemiä?

Kuka vittu lähtee niittykumpuun kiertämään kauppoja?

[ForzaInter]

No tule jo ruikuttamaan ja kertomaan kuka on oikeassa!! Millainen se iso kuva on? Koko Espoon kaupunkia on nyt jymäytetty, kun suostuu lainaamaan huijareille rahaa. Eikö ne siellä Espoossa luekkaan sun loistavia ja perusteltuja argumentteja?

Voi pyhä yksinkertaisuus. : HS:n jutustakin selviää, ettei raha ole vielä kasassa ja Espookaan ei lähde noin suureen operaatioon mukaan, vaan pienemmällä summalla.

[bellers]

Kuka vittu lähtee niittykumpuun kiertämään kauppoja?

No niin no, kuka vittu lähtee myöskään johonkin Jumboon kiertämään kauppoja? Tässä maassa kun tuntuu nousevan kauppakeskuksia aika huimaan tahtiin, niin eihän se mikään mahdoton ajatus olisi ollut täälläkin toimia samoin. Sama idea on ilmeisesti laajemminkin Norjassa käytössä, sillä myös Stavangerissa stadion sijaitsee kauppakeskuksen yhteydessä.

[ForzaInter]

No niin no, kuka vittu lähtee myöskään johonkin Jumboon kiertämään kauppoja? Tässä maassa kun tuntuu nousevan kauppakeskuksia aika huimaan tahtiin, niin eihän se mikään mahdoton ajatus olisi ollut täälläkin toimia samoin. Sama idea on ilmeisesti laajemminkin Norjassa käytössä, sillä myös Stavangerissa stadion sijaitsee kauppakeskuksen yhteydessä.

Logistisesti puhutaan hieman eri jutusta. Kyllähän tuonne periaatteessa mahtuu, mutta Tapiola on aivan vieressä (ja kärsii jo nyt Sellosta, Olari-Matinkylä-akselin kaupoista), samoin Iso Omena. Jumbon lähistöllä (tai kehä 3:n siellä suunnassa) tilanne on aivan toinen.

[Ares]

Korko 6,5 %. Miten ihmeessä stadionyhtiöllä on varaa maksaa lyhennykset + korot + käyttömenot ilman että kaupunki ostaa valtaosan vuoroista kiskurihintaan. Ei mene valtuustossa läpi. Pelkät korot 10M€ lainalla 650.000 vuodessa.

[Tapiolan Taidomi]

No tule jo ruikuttamaan ja kertomaan kuka on oikeassa!! Millainen se iso kuva on? Koko Espoon kaupunkia on nyt jymäytetty, kun suostuu lainaamaan huijareille rahaa. Eikö ne siellä Espoossa luekkaan sun loistavia ja perusteltuja argumentteja?

Jos tajunnanvirta on noin heikkoa, niin voi olla turhaa mutta yritän.

Minä olen oikeassa.

Nythän kaupunki nimenomaan on tehnyt hyvän päätöksen ja esittänyt:

"Jos sinä Jouko rakennat esittämäsi kokoisen Stadionin, niin olemme valmiit lainaamaan maksimissaan 7me"

Tämä lainamäärä on suhteessa ihan ok mitä kokonaisuus olisi jos Stadion rakennettaisiin.

Kuitenkin tämän kaupungin "tarjouksen" jälkeen on entistäkin selvempää että hanke kuopataan omaan mahdottomuuteensa vielä ennen juhannusta.

Laskelmat ovat vain niin päin persettä tehdyt että ne eivät kestä mitään "poisjääntejä tai alennuksia", näillä tarkoitan opetusministeriön tukea, kaupungin lainaa ja vuosittaisen ostopalvelusopimuksen tasoa (jonka arvioin olevan maks. 400te/v.) Nämä kaikki kolme hankkeen toteutumisen kannalta merkittävintä talouslukua ovat nyt jäämässä merkittävästi Hongan budjetoimasta. OPM 5,3me=0e, Espoo 14me=7me ja ostopalvelut 800 000e= max. 400 000e.

Kaiken huippuna vielä mittaamatton Hongan väittämä vajaan 8me oma pääoma ja merkittävästi alakanttiin laskettu kustannusarvio.

Ei nouse, eikä ole koskaan ollut nousemassakaan.

[Patrimonio Mundial]

Vittu mikä pässi sinä olet.

[ForzaInter]

Vittu mikä pässi sinä olet.

Saisiko perustelut

[Ares]

Saisiko perustelut

Kinkyä ketuttaa, koska joutuu osallistumaan näihin karkeloihin espoolaisena veronmaksajana.

[ForzaInter]

Kinkyä ketuttaa, koska joutuu osallistumaan näihin karkeloihin espoolaisena veronmaksajana.

Eikös se näytä pikemminkin ettei joudu.

[Ares]

Eikös se näytä pikemminkin ettei joudu.

Toki.

[ForzaInter]

Kyllähän tästä paha maku jää suuhun. Banan jatkosopparijulkistushaastattelussakin miehen yksi motiivi jatkaa Hongassa oli parantuvat harjoittelumahdollisuudet oman stadionprojektin myötä.

Jotenkin tuntuu, ettei tässä kyllä järki ole ollut mukana. Jotenkin tuntuu ettei projektissa ole osattu konsultoida oikeita tahoja. Kunnianhimo ja stadionhanke on tottakai hyvinkin hienoja hommia, mutta... No, jotenkin tuntuu että tässä on menty innolla eteenpäin miettimättä onko toimitiloille alueella kysyntää ja toisaalta pelko persiissä koska varaus menee pian umpeen.

[acdb]

Voi pyhä yksinkertaisuus. : HS:n jutustakin selviää, ettei raha ole vielä kasassa ja Espookaan ei lähde noin suureen operaatioon mukaan, vaan pienemmällä summalla.

Joo selviää kyllä yksinkertainen teekkari! Mutta Taidomin mukaan tämän piti olla jo kuopattu ja niin huonosti hoidettu, että kukaan ei anna sille rahaa. Tämän päivän Hesarissa oli vielä juttua esim isosta pörssiyhtiöstä, joka ostaa stadionin nimen 3 milj. eurolla. Sitäkin isoa yritystä nämä huijarit ovat onnistuneet kusettamaan.

[Ares]

Joo selviää kyllä yksinkertainen teekkari! Mutta Taidomin mukaan tämän piti olla jo kuopattu ja niin huonosti hoidettu, että kukaan ei anna sille rahaa. Tämän päivän Hesarissa oli vielä juttua esim isosta pörssiyhtiöstä, joka ostaa stadionin nimen 3 milj. eurolla. Sitäkin isoa yritystä nämä huijarit ovat onnistuneet kusettamaan.

Olisiko kyseessä rakennusfirma, joka "ostaa" nimen ja vastineeksi saa rakennusurakan tai osan siitä.

[acdb]

Jos tajunnanvirta on noin heikkoa, niin voi olla turhaa mutta yritän.

Minä olen oikeassa.

Nythän kaupunki nimenomaan on tehnyt hyvän päätöksen ja esittänyt:

"Jos sinä Jouko rakennat esittämäsi kokoisen Stadionin, niin olemme valmiit lainaamaan maksimissaan 7me"

Tämä lainamäärä on suhteessa ihan ok mitä kokonaisuus olisi jos Stadion rakennettaisiin.

Kuitenkin tämän kaupungin "tarjouksen" jälkeen on entistäkin selvempää että hanke kuopataan omaan mahdottomuuteensa vielä ennen juhannusta.

Laskelmat ovat vain niin päin persettä tehdyt että ne eivät kestä mitään "poisjääntejä tai alennuksia", näillä tarkoitan opetusministeriön tukea, kaupungin lainaa ja vuosittaisen ostopalvelusopimuksen tasoa (jonka arvioin olevan maks. 400te/v.) Nämä kaikki kolme hankkeen toteutumisen kannalta merkittävintä talouslukua ovat nyt jäämässä merkittävästi Hongan budjetoimasta. OPM 5,3me=0e, Espoo 14me=7me ja ostopalvelut 800 000e= max. 400 000e.

Kaiken huippuna vielä mittaamatton Hongan väittämä vajaan 8me oma pääoma ja merkittävästi alakanttiin laskettu kustannusarvio.

Ei nouse, eikä ole koskaan ollut nousemassakaan.

Voin todellakin sanoa varmasti, että koulutustasoni ja tajuntani on hiukan korkeammalla tasolla kuin sinulla. Etkö ymmärrä, että olet aikoja sitten menettänyt kaiken uskottavuutesi monissa yhteyksissä, joissa juttusi ovat osoittautuneet täydeksi paskaksi. Minä en väitä tietäväni miten tässä käy, mutta eipä ne sinun arvauksesikaan kovin kohdalle ole osuneet. Ja kerää nyt tähän kaikki kohdalle osuneesi arvauksesi, niin saat leikkiä taas Jeesusta. Kun arvailee paljon, niin kyllähän se joskus osuu...

[acdb]

Olisiko kyseessä rakennusfirma, joka "ostaa" nimen ja vastineeksi saa rakennusurakan tai osan siitä.

Hesarissa nimeä ei paljastettu, tosin Espoon kaupungin johdolle nimi on paljastettu. Lisäksi jutun mukaan rahoituksen muutkin yksityiskohdat ovat kaupunginjohtajalle paljastettu. Honka tarvitsee 10 milj. ja tekee vastatarjouksen. Asia käsitellään kesäkuun lopulla. Kaupungin edustajan mukaan asiasta voidaan neuvotella lisää Hongan tarjouksen jälkeen. Lisäksi artikkelin mukaan Hongalla onn 41 esisopimusta, arvoltaan 100000-300000 aitioista. Espoo tulee jutun mukaan olemaan tarkkana vakuusjärjestelyissä, ettei laina kaadu kaupungin niskaan.

Taidomin mukaan juttu tulee kaatumaan siinä vaiheessa, kun Hongan miehet joutuvat esittämään jotain konkreettista omarahoitusosuudestaan ja tämän artikkelin mukaan niin nyt ei ainakaan ole käynyt. Neuvottelut jatkuvat ja toistaiseksi mitään ei ole kuopattu.

[ForzaInter]

Voin todellakin sanoa varmasti, että koulutustasoni ja tajuntani on hiukan korkeammalla tasolla kuin sinulla. Etkö ymmärrä, että olet aikoja sitten menettänyt kaiken uskottavuutesi monissa yhteyksissä, joissa juttusi ovat osoittautuneet täydeksi paskaksi. Minä en väitä tietäväni miten tässä käy, mutta eipä ne sinun arvauksesikaan kovin kohdalle ole osuneet. Ja kerää nyt tähän kaikki kohdalle osuneesi arvauksesi, niin saat leikkiä taas Jeesusta. Kun arvailee paljon, niin kyllähän se joskus osuu...

Moi, Jouko

[acdb]

Moi, Jouko

Hauska ja todella uusi juttu. Olet hauska, teekkariksi.