Tapiolan jalkapallostadion

[ForzaInter]

Hongan ja Espoon kaupungin neuvottelut kesken --> suunnitteluvarausta ehdotetaan jatkettavaksi lokakuun loppuun

http://www.espoo.fi/asiakirja.asp?path=1;31;37423;37424;37425&id=E5A05EC6E910DE24C2257737003EE983&kanta=Kunnari\\intrakun_e.nsf

Tää on positiivinen uutinen, joskaan ei kerro mitään konkreettista asioiden edistymisestä.

[Ares]

Tää on positiivinen uutinen, joskaan ei kerro mitään konkreettista asioiden edistymisestä.

Ehkä ennemminkin neutraali, joka ei tosiaan tuo mitään konkreettista valaistusta asiaan. Hyvää että antavat Hongalle vielä mahdollisuuden. Toisaalta saattoi kesälomat painaa päälle, joten valtuutettuja ei yksinkertaisestin kiinnostanut. Show jatkuu syksyllä. Palstatila on taattu ja spekulointi jatkuu.

[peng.xuefeng]

Pitää muistaa että Atte ja Jouni laittoivat hallin omaa rahaa 4 miljoonaa €, enemmän kuin Jokket ja Sukari ovat saaneet kokoon ( siis oikeaa rahaa, ei ilmaa eli aitioita ym ) kahdessa vuodessa. Eikä mikään halli ole business, se on sydänhommia ja hienoa että ovat ottaneet hirveän riskin.
Tapiolan Stadion ei tule koskaan menestymään missään hallibusineksessä, se on selvä. Hallin katto ja päiväkodit ovat kaikki pelkkää sumutusta, ei siinä tule koskaan olemaan pakkasilla lämmintä, tai jos niin lämmitys maksaa maltaita.
Missään päin maailmaa ei ole rakennettu 22 miljoonan € Stadionia 3.000 yleisön vetävään futisbusinekseen, ei missään. Suomeen yleensä ja Hogalle riittää volyyminsä mukainen stadikka, siis 5-6.000 vetävä, nätti, neljästä sivusta katettu futisstadion. Se on siinä.

Tossa on totuuden siementä mutta ei pidä dumata unelmiakaan automaattisesti. Eipä taida kääkkähallilla sen kummemmin kuin Kiekko-Espoollakaan (joku kutsuisi Bluesiksi) olla helppoa ilman avokätistä tappiot kattavaa mesenaattia?

[Ares]

Asiat tärkeysjärjestykseen. Koriksen puolella on sentään jotain näyttöjä menestyksestä. Mitenhän tuo vaikuttaa pysäköintiratkaisuihin?

Hongan koripallohallille rakennuslupa

Hongan koripallojuniorien harjoitteluolot kohentuvat tuntuvasti. Espoon kaupungin rakennuslautakunta myönsi torstain kokouksessaan rakennusluvan Honkahallille, johon tulee muun muassa kolme täysimittaista koripallokenttää.

Hallin on määrä valmistua Tapiolan urheilupuistoon ensi vuoden alussa.

[TKK]

Asiat tärkeysjärjestykseen. Koriksen puolella on sentään jotain näyttöjä menestyksestä.

Ja kaikkiin pleiboissien otteluihin kelpaava halli.

[ForzaInter]

Asiat tärkeysjärjestykseen. Koriksen puolella on sentään jotain näyttöjä menestyksestä.

Tuohan oli mm. sillä listalla josta Pallohongan halli puuttui. Fiksu ja realistinen hallihanke.

[Djimbo82]

Stadionin rahoitus tulee kaupunginhallitukseen 21.6. Keskusteluja kaupungin lainaosuuden suuruudesta jatketaan edelleen.

[Teuvo Bucharest]

Pistetään vielä Hesarin uutisena vahvistus:

Helsingin Sanomat

Tapiolan jalkapallostadionin suunnitteluvarausta jatkettiin maanantaina. Espoon elinkeino- ja kilpailukykyjaos päätti asiasta, vaikka hankkeen rahoitus on yhä epäselvä. Varaus on voimassa lokakuun loppuun.
Jatko tarkoittaa käytännössä lisäaikaa lainaneuvotteluihin, joita Espoo käy paraikaa Pallohongan ja H&P Infran kanssa.

Tapiolan urheilupuistoon suunniteltu 8 000 ihmisen jalkapallostadion maksaisi 22,7 miljoonaa. Toteutumisen ehto on Espoon kaupungin edullinen laina. Omaa rahoitusta stadionväellä on runsaat kahdeksan miljoonaa euroa.

Kaupunginjohtaja Marketta Kokkonen tarjosi stadionille toissa viikolla seitsemän miljoonan lainaa ja lupausta vuorojen ostamisesta 300 000 eurolla vuodessa. Stadionväki jätti perjantaina vastaehdotuksen. HS:n tietojen mukaan he pyytävät 10 miljoonaa ja vuoroja 500 000 eurolla.

Kaupunginhallitus käsittelee asiaa 21. kesäkuuta. Asian päättää kaupunginvaltuusto.

Jalkapallojoukot ovat suunnitelleet alueelle myös hotellia. Myös se sai lisäaikaa.

[Ares]

Kaupunginjohtaja Marketta Kokkonen tarjosi stadionille toissa viikolla seitsemän miljoonan lainaa ja lupausta vuorojen ostamisesta 300 000 eurolla vuodessa. Stadionväki jätti perjantaina vastaehdotuksen. HS:n tietojen mukaan he pyytävät 10 miljoonaa ja vuoroja 500 000 eurolla.

Mihinkään vuorojen ostoon ei todellakaan pidä suostua. Tuolla laskukaavalla esim. 20 vuotta 10M€ + 10M€. Jos stadionyhtiö ei pysty vuosituotoilla kattamaan kuluja + korkoja + lyhennyksiä niin hanke tulee kuopata ja miettiä realistisempaa vaihtoehtoa.

[Tapiolan Taidomi]

Stadionin rahoitus tulee kaupunginhallitukseen 21.6. Keskusteluja kaupungin lainaosuuden suuruudesta jatketaan edelleen.

En usko että keskeneräistä asiaa viedään eteenpäin. Neuvotteluissa on vielä aivan liian suuri näkemysero 7me <-> 10me = 42% ja 300te <-> 500te = 67%. Kuten olen aiemmin sanonut, niin tämä ei ole mikään huutokauppa.

Suurin ongelma on kuitenkin se, että enää käytännössä kukaan ei usko 22me kustannusarvioon, vaan poikkeuksetta puhutaan yli 30me hankeesta. Joukoilla on siis vaihtoehtoina etsiä tuo puuttuva arviolta 10-15me lisärahoitus vielä näiden päälle, tai sitten supistaa hanketta merkittävästi. Jälkimmäinen johtaa siihen että joko katto tiputetaan pois ja/tai merkittävä määrä aitioita sisältävää katsomoa muutetaan karvalakkikatsomoksi. Molemmissa tapauksissa supistus tulee vaikuttamaan merkittävästi aitiovarauksia tehneiden määrään ja sitä kautta nyt väitetyn, kasassa olevan 8me pienenemiseen.

Eka valtuusto kesän jälkeen on elokuun puolessa välissä. Valtuusto on siis kaupungilla se elin mikä hyväksyy tai hylkää esitykset, mikäli varauksen saajat eivät itse heitä pyyhettä kesään.

Ei nouse, eikä ole ollut nousemassakaan.

[Patrimonio Mundial]

Ei nouse, eikä ole ollut nousemassakaan.

Voi herranjestas Taidomi. Sä se kyllä vasta olet elämätön olmi!

[Ares]

Onko tietoa kuinka pitkäksi aikaa kaupunki Hongan ehdotuksessa sitoutuisi ostamaan "vuoroja". Ettei vain olisi niin, että nämä 500k€/vuosi "vuorot" ovat itseasiassa kaupungin myöntämän lainan lyhennyksiä? Tässä skenaariossa kaupunki sekä lainaa rahat, että maksaa lainanlyhennykset ja ehkä jopa korotkin. Mikä siis on se kokonaissumma, jonka kaupunki kaikkinensa joutuu koko stadionin elinkaaren aikana siihen laittamaan?

[tarre]

Onko tietoa kuinka pitkäksi aikaa kaupunki Hongan ehdotuksessa sitoutuisi ostamaan "vuoroja". Ettei vain olisi niin, että nämä 500k€/vuosi "vuorot" ovat itseasiassa kaupungin myöntämän lainan lyhennyksiä? Tässä skenaariossa kaupunki sekä lainaa rahat, että maksaa lainanlyhennykset ja ehkä jopa korotkin. Mikä siis on se kokonaissumma, jonka kaupunki kaikkinensa joutuu koko stadionin elinkaaren aikana siihen laittamaan?

Noilla ei pystyttäisi maksamaan edes korkoja, saati lyhentämään lainaa.

Musta viime aikoina viralliset uutiset ovat kertoneet hankeen menosta parempaan (= hallin rakentaminen minusta, jotkut ketjuun kirjoittajista tuntuvat olevan eri mieltä ) suuntaan. Odotellaan...

[Yön kyylä]

Käteeni osui lehti, jonka sivuilla oli asiaa http://issuu.com/forsblom/docs/90min_2_10 (sivulla 3)

Tuo Forsblomin kirjoitus iski kybällä. Suomeen rakennetaan kyllä kai joka kylään jäähalli ja uimahalli ja pikaluistelustadion ja hiihtoputki ja.... Sitten kun pitäisi rakentaa jalkapallostadion, jossa voisi oikeasti pelata jalkapalloa maaliskuusta marraskuuhun tai päinvastoin, ollaan kuin rikosta tekemässä - hiljaa kusi sukassa joka jumalan julli. Niinistöä myöten! Eihän se näin voi mennä. Maailman suosituin talviurheilulaji eikä mitään munaa saada lajille oikeuttavia olosuhteita jokaiselle liigapaikkakunnalle. Tietysti ensimmäisenä pitää lopettaa jeesustelu luonnonnurmista ja siirtää katse sinne, mihin aurinko voi vielä ehkä joskus paistaa - siis sisähalleihin ja tekonurmiin. Kiinteistöihin, joissa lebensraumia lajille luo mahdollisuus myydä tilaa muuhunkin kuin 11 rupisella alustalla 967 katsojalle pelattavaan kotiotteluun, joissa tuostakin määrästä ns. ilmaislippujen määrä on 70 prosenttia.

[ForzaInter]

Käteeni osui lehti, jonka sivuilla oli asiaa http://issuu.com/forsblom/docs/90min_2_10 (sivulla 3)

Tuo Forsblomin kirjoitus iski kybällä. Suomeen rakennetaan kyllä kai joka kylään jäähalli ja uimahalli ja pikaluistelustadion ja hiihtoputki ja....

Kyllä tommosen jokakylän jäähallin saa parilla miltsillä ja uimahalli taas on yleensä kunnan suoraa palvelua kuntalaisille. Pikaluistelustadionille huutonaurut ja hiihtoputkiakin on vähemmän kuin yliopistoja (taitaa olla 6kpl ja 2 suunnitteilla/rakenteilla).

Kyse ei ole edelleenkään siitä etteikö jalkapallosatdionille olisi tarvetta ja kiinnostusta myös päättäjien mielestä. Pallohongan nykyinen ehdotus vaan ei vaikuta realistiselta.

[Tommy Tykki]

Edelleen:
Mikäli stadion nousee, niin kuka maksaa ja paljonko maksaa uuden tekonurmikentän rakentaminen junnuille (ja muille) ja mihin se tulee?
Nykyinen TUP:in tekonurmikenttä (ja hiekkakenttä) jää stadionin alle.

Älkää vaan sanoko, että stadionin kenttä riittää ja rakennusaikana junnut, naiset ja muut treenatkoon muualla.

[Ares]

Pallohongan nykyinen ehdotus vaan ei vaikuta realistiselta.

Ehkä se on sitä kuuluisaa pelivaraa. Ei sinne stadionille oikeasti mitään toimistoja, kuntosaleja, ravintoloita, pelaajien kerhohuoneita, TV-studioita ymv. tarvita. 4-6 pukukoppia, kioskit ja muut makkaranmyyntipisteet, pari selostuskoppia ja yksi isompi ruokaravintola riittäisi ihan hyvin. Ehkä joku neukkari vielä päälle.

edit: aitiot sitten puhtaasti yksityisellä rahalla

[Tommy Tykki]

Ei sinne stadionille oikeasti mitään toimistoja, kuntosaleja, ravintoloita, pelaajien kerhohuoneita, TV-studioita ymv. tarvita. 4-6 pukukoppia, kioskit ja muut makkaranmyyntipisteet, pari selostuskoppia ja yksi isompi ruokaravintola riittäisi ihan hyvin.

Ares, toivottavasti et ole mukana suunnittelemassa stadionia.
Oletko käynyt ISS-Stadionin pukutiloissa (pukukopit)? Montako siellä on ja riittävätkö vai onko jopa tungosta? Ei riitä edes Talin hallissa nykyiset pukukoppimäärät.
Varmaan olet vielä samaa mieltä kuin Finnair Stadiumin arkkitehdit: pukukopit 11 pelaajalle!

[Ares]

Pukukoppi = huone johon mahtuu joukkueellinen pelaajia kamoineen.

[Maakuntasatraappi]

Ares, toivottavasti et ole mukana suunnittelemassa stadionia.
Oletko käynyt ISS-Stadionin pukutiloissa (pukukopit)? Montako siellä on ja riittävätkö vai onko jopa tungosta? Ei riitä edes Talin hallissa nykyiset pukukoppimäärät.
Varmaan olet vielä samaa mieltä kuin Finnair Stadiumin arkkitehdit: pukukopit 11 pelaajalle!

Old Traffordilla on neljä pukukoppia + tuomarikoppi.

[Tommy Tykki]

Old Traffordilla on neljä pukukoppia + tuomarikoppi.

Montako jengiä siellä pelaa ja harjoittelee?
Oletpa nopeasti unohtanut miten täällä Suomi maassa toimitaan.

[ForzaInter]

Montako jengiä siellä pelaa ja harjoittelee?
Oletpa nopeasti unohtanut miten täällä Suomi maassa toimitaan.

No miten? Kutsutaanko sinne koko suku vai?

[harmooni]

No miten? Kutsutaanko sinne koko suku vai?

No kyllähän 4 pukukoppia on liian vähän. Isolla tekonurmikentällä voi hyvin harjoitella 4 joukkuetta samaan aikaan ja kun kaikki haluavat sen oman kopin (lue: laittavat oven lukkoon ja vievät avaimen) niin seuraavalle vuorolle tulevat joukkueet eivät pääse koppeihin. Esimerkiksi ISS-Stadionilla koppeja (jossa siis 4 kpl) ei aina riitä kaikille.

[Patrimonio Mundial]

Esimerkiksi ISS-Stadionilla koppeja (jossa siis 4 kpl) ei aina riitä kaikille.

Eihän ISSiäkään(tai paremminkin sen edeltäjää Silva Stadionia) suunniteltu lasten harjoituskentäksi vaan vakavasti otettavan europelijoukkueen edustusstadioniksi.

[Tommy Tykki]

Eihän ISSiäkään(tai paremminkin sen edeltäjää Silva Stadionia) suunniteltu lasten harjoituskentäksi vaan vakavasti otettavan europelijoukkueen edustusstadioniksi.

Ehkä näin, mutta Tapiolan jalkapallostadion onkin suunniteltu edustusjoukkueen lisäksi "kaikkien" Hongan joukkueiden harjoituskentäksi ympäri vuoden. Ja arvata saattaa, että Hongan edustusjoukkue ottaa itselleen heti yhden pukukopin, johon muilla ei ole asiaa.
Ja vaikka ei ottaisi niin tunkekaa vain kaikki joukkueet niihin vähäisiin koppeihin, tytöt, naiset, pojat ja miehet.
Huomaa, että monella ei ole edes omaa kokemusta "pukukoppielämästä". No, ei sitä ollut edes Finnair Stadiumin arkkitehdeilläkään.

Ja mitä ISS-stadioniin tulee, niin se jäi kekeneräiseksi eikä valmistunut koskaan lopulliseen muotoon.