Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[tallywagon]

Viimenen sammuttaa valot?

Kaupungin haltuun jää komea stadion. Törnävän Pallo-55 ja Sepsi-78 kaivetaan naftaliinista ja saadaan kutosdivariin hienot puitteet.

[Pelle-Wermanni]

Aika kovat ostovelat SJK:lla suhteessa liikevaihtoon. Ei taideta kaikkia laskuja saada maksettua eräpäivään mennessä.

Sehän on Sarajärvestä ja muista rahoittajista kiinni, miten tehdään.

[sonny burnett]

Mitään kirjanpidolliselta määritelmää en tarkoittanut lainausmerkeillä, vaan olisi mielenkiintoista tietää onko tuossa käytännössä jotain sisäisiin saamisiin rinnastettavia merkittäviä eriä. Pohjanmaalla kun elää tämä kättä päälle -periaate edelleen vahvana, eikä saatavat lähde aina samalla tavalla perintään kuin normaalissa liiketoiminnassa. 

[hoc]

Sehän on Sarajärvestä ja muista rahoittajista kiinni, miten tehdään.

Tämähän se onkin suurin riskitekijä. Sarajärven omat businekset on kuralla, kiinteistöomaisuutta on mennyt pakkomyyntiin, jossain firmoista oli oma pääoma syöty ja ollaan pankin armoilla, rahoituskamut OmaSP:ssä on työnnetty luiskaan, jne. Namusedällä ei enää ole lähellekkään entisenkaltaisia mahdollisuuksia kuittailla tappioita.

[Smuma]

Mitään kirjanpidolliselta määritelmää en tarkoittanut lainausmerkeillä, vaan olisi mielenkiintoista tietää onko tuossa käytännössä jotain sisäisiin saamisiin rinnastettavia merkittäviä eriä. Pohjanmaalla kun elää tämä kättä päälle -periaate edelleen vahvana, eikä saatavat lähde aina samalla tavalla perintään kuin normaalissa liiketoiminnassa. 

Joo,  vähän arvelinkin näin. Voihan se olla, että laskuilla on esim 90 päivän maksuehtoja konserniin kuulumattomilta mutta Sarajärven vaikutuspiirissä olevista yrityksistä jne. Valtava riskihän ostoveloilla kikkailu kuitenkin on, koska siinä ei paljon auta selittelyt, jos joku velkojista päättää vetää maton alta. Siksi en haluaisi uskoa tuohon.

Viime vuonna oltiin muuten käytännössä ihan samassa tilanteessa tilikauden päättyessä.

[ZZlatan]

SJK:n kohdalla ratkaisevaa taitaa olla, miten toiminta saadaan vuositasolla edes vähemmän tappiota tuottavaksi, saati voitolliseksi. Aika raskastekoinen himmeli on Seinäjoelle rakentunut, kun on liigajoukkueen lisäksi akatemiaa ja akatemian akatemiaa.

Ei ylläkuvattu yhtälö loputtomiin voi jatkua.

[Pelle-Wermanni]

Aika raskastekoinen himmeli on Seinäjoelle rakentunut, kun on liigajoukkueen lisäksi akatemiaa ja akatemian akatemiaa.

Ei ylläkuvattu yhtälö loputtomiin voi jatkua.

Eiköhän SJK:n akatemia ole rohkeasti rakennettu ”ryöstökalastamaan” kaikki ne nuoret lahjakkuudet, joita Klubi ei ehdi napata ensin, ja tarjota heille pelaajapolku ulkomaansiirtoon asti.

Hyvin on riittänyt ainakin liigan kärkitaisteluun, vaikka henkilöstökulut ovat pienentyneet viime vuosina selvästi.

[Addick]

Eiköhän SJK:n akatemia ole rohkeasti rakennettu ”ryöstökalastamaan” kaikki ne nuoret lahjakkuudet, joita Klubi ei ehdi napata ensin, ja tarjota heille pelaajapolku ulkomaansiirtoon asti.

Hyvin on riittänyt ainakin liigan kärkitaisteluun, vaikka henkilöstökulut ovat pienentyneet viime vuosina selvästi.

Itse asiassa SJK:n henkilöstökulut ennen koronaa olivat sivukuluineen 1,45 miljoonaa, josta ne nousivat kaudelle 2022 asti (1,95M€), josta nyt sitten on tultu alas ensin 2023 1,85M€ ja viime kaudelle 1,65M€ tuntumalle.

Jos tämä kauden joukkue taustoineen on vielä halvempi ja Hannola & joku saadaan myytyä, niin VIPin kaljatarjoiluilla ja europeleillä voi nollatulos olla lähellä. Toivotaan.

[Pelisilmä]

Tämähän se onkin suurin riskitekijä. Sarajärven omat businekset on kuralla, kiinteistöomaisuutta on mennyt pakkomyyntiin, jossain firmoista oli oma pääoma syöty ja ollaan pankin armoilla, rahoituskamut OmaSP:ssä on työnnetty luiskaan, jne. Namusedällä ei enää ole lähellekkään entisenkaltaisia mahdollisuuksia kuittailla tappioita.

Tähän yhtälöön kun lisää Sarajärven omien liiketoimintojen kriisiintymisen ja siten vahvasti rajoittuneen mahdollisuuden sponsoroida harrastustaan, sanoisin korttitalon jo selvästi huojuvan.

Kuinkahan paljon Sarajärven liiketoiminnot nyt oikeasti on muka kriisiytynyt kun SJK:n lainoja vaihdettiin hiljattain yhtiön osakkeiksi 4,57 miljoonan euron edestä? Olisiko niin tehnyt jos henkilökohtainen talous on pahasti kriisissä?

[AKKings]

Kyllä on osa porukkaa kujalla kun tätä SJK selvittelyä lukee. Ja miksei parin muunkin seuran.
Onhan se ikävää jos ei affäärit aina luista ja joskus menee joku firma nurinkin.
Sillä ei ole pakosta kuitenkaan mitään tekemistä sen kanssa että rahat on loppu.
Ja tuntuu tuossa olevan pari muutakin massimiestä laitureina.

Siitä sen sijaan pitää olla huolissaan että jos näillä herroilla loppuu mielenkiinto lajiin, niin se onkin sitte synkempi päivä.

Ei näitä kavereita kehua tarvi eikä jalustalle laittaa (vielä) mutta ihmetyttää joidenkin jatkuva kitinä ja kettuilu.

Siksi iso sille, ettei se mielenkiinto lopu vaan rakennetaan jotain pysyvää.
Rakkaudesta lajiin.

[XTB]

Jättikiitos kuvion avaamisesta . Hirveältä kieltämättä näyttää. Saapa nähdä, kuinka pitkään perseet kestää. Vuoden? Pari kolme?

[ginikettu]

Korkomenothan tuossa on sen verran isot, että ne ovat varmaan isolta osin sidottu euroboriin, joka nyt onneksi on ollut laskemassa. Siinä suhteessa katastrofi ei välttämättä näytä yhtä pahalta ensi vuonna. Kokonaisuus kuitenkin on sen verran tukevasti rakennettu nollakorkokaudelle, että saa nähdä miten käy.

[turkistarhaaja]

Korkomenothan tuossa on sen verran isot, että ne ovat varmaan isolta osin sidottu euroboriin, joka nyt onneksi on ollut laskemassa. Siinä suhteessa katastrofi ei välttämättä näytä yhtä pahalta ensi vuonna. Kokonaisuus kuitenkin on sen verran tukevasti rakennettu nollakorkokaudelle, että saa nähdä miten käy.

Niin siis paljon suurempi ongelma on Raipen muut businekset joita OmaSP:n vanha johto on lainoittanut melko avokätisesti ja taas näiden muiden businesten tuotoilla on voitu pääomittaa SJK:ta. Nyt vaan sitten ne muut businekset ovat aika huonossa hapessa, velkaa on OmaSP:lle suuria summia ja OmaSP:n uusi johto tuskin finanssivalvonta niskassa pystyy ihan samanlaisia kikkailuja enää näiden luottojen kanssa tekemään mitä aiemmin. OmaSP on muutenkin sen verran heikossa hapessa ja luottokanta täynnä roskalainoja, että siellä toivotaan kaikki sormet ristissä talouden lähtevän ripeästi nousuun tai muuten voi käydä kylmät:

https://x.com/iikkanumminen/status/1919295228999008525?s=46&t=IIDxQKKJKKIz0xnpHZ-SFw

[ginikettu]

Niin siis paljon suurempi ongelma on Raipen muut businekset joita OmaSP:n vanha johto on lainoittanut melko avokätisesti ja taas näiden muiden businesten tuotoilla on voitu pääomittaa SJK:ta.

No ne on omasp:n ja raipen ongelmia. Toki nekin johtuvat vähän samasta ja voi kaataa sjk:nkin ja stadionin. Mutta nollakoroilla tuo sjk:n kokonaisuus voisi olla mahdollinen, mutta näillä luvuilla sitä on pakko jonkun rahoittaa ja jos se joku ei pysty, niin ongelmia tulee. Mutta omasp:n tilanne on hyvin hutera ja voi olla, että sjk/raipe/omasp lähtee rytinällä alas jossain vaiheessa.

[newilled]

No ne on omasp:n ja raipen ongelmia. Toki nekin johtuvat vähän samasta ja voi kaataa sjk:nkin ja stadionin. Mutta nollakoroilla tuo sjk:n kokonaisuus voisi olla mahdollinen, mutta näillä luvuilla sitä on pakko jonkun rahoittaa ja jos se joku ei pysty, niin ongelmia tulee. Mutta omasp:n tilanne on hyvin hutera ja voi olla, että sjk/raipe/omasp lähtee rytinällä alas jossain vaiheessa.

Aika hyvän kokonaisuuden Raipe on saanut rakenettua, kun on stadion, joukkue ja akatemia.
Pitäisi myydä, jos ostaja löytyy esim City Group tai vastaavalle ennen kuin alamäki alkaa...

[Nigel Kugelschfeir]

Konsernin sisäinen ostovelka ei tietenkään heilahda mihinkään, mutta kyllä ostovelalla viitataan vain nimenomaan ulkopuolisille olevaan laskuvelkaan, ja ryhmän sisältö on hyvin suoraviivaisesti sitä itseään.  Jos päätyisi olemaan jotain muuta kuin ulkopuolisille kuuluvaa laskuihin pohjautuvaa velkaa,  on kirjattu väärään ryhmään.

Sikäli yksittäisen hetken ostovelkasaldo ei paljasta välttämättä mitään, koska aika monessa bisneksessä tiettyyn aikaan vuodesta on ostovelkapiikkiä. Ostovelkahan ei ole synonyymi erääntyneille laskuille.

Edit. Mutta, kassahan oli tuossa hetkessä lähes tyhjä ja myyntisaamisissa vain 260k. Mutta eipä yhtiö tainnut perimislistoille päätyä, joten selvisivät.

Edit2. Joo, eihän tilanne hyvältä näytä, kuten ei aiempinakaan vuosina näyttänyt. Nyt vaan erona uhka jalkapallon ulkopuolisten liiketoimien sakkaamisesta.

Joo vilkaisin nyt tuota. Ostovelat on nousseet viime vuodesta 200k euroa joten jotain viiveitä on ollut maksuissa. Saatavapuolella on myös joku 1,8 miljoonan saatava, mikä tuo on? Ei pelaajamyynniestä taideta ihan tuollaisia maksaa.

[newilled]

Joo vilkaisin nyt tuota. Ostovelat on nousseet viime vuodesta 200k euroa joten jotain viiveitä on ollut maksuissa. Saatavapuolella on myös joku 1,8 miljoonan saatava, mikä tuo on? Ei pelaajamyynniestä taideta ihan tuollaisia maksaa.

Muistanko ihan väärin vai oliko niin että Akatemian kulut on hoidettu lainalla joka maksetaan sitten takaisin pelaajamyynneillä?
Eli jos saadaan pelaajia kaupaksi rahat on jo käytetty ja jos ei saada saatava vain kasvaa....

[Nigel Kugelschfeir]

Yhtiö on antanut korotonta lainaa 956 014,78 euroa SJK Akatemia ry:lle ja 527 111,32 euroa Seinäjoen
Jalkapallokerho ry:lle. Lainat ovat osa pelaajapolun rakentamista ja lainoja tullaan kuittaamaan tulevista
pelaajamyyntituotoista.

Tuolla lukee noin, ei se ihan täsmää tuohon lukuun. Tuokin pitää jossain vaiheessa kirjata alas, kun tuskin tuolta mitään rahaa on tulossa.


Eihän tuo liiketaloudellisesti kovin hyvältä näytä kun saamapuoli on lähinnä jotain satunnaisia myyntilaskuja, nollan arvoisia lainasaamisia ja osuuksia saman konsernin yhtiöistä joiden arvostus on varmaan enemmän tai vähemmän spekulativiisia. Velkaa taas ollaan vähän sinne sun tänne.

[hoc]

Korkomenothan tuossa on sen verran isot, että ne ovat varmaan isolta osin sidottu euroboriin, joka nyt onneksi on ollut laskemassa. Siinä suhteessa katastrofi ei välttämättä näytä yhtä pahalta ensi vuonna. Kokonaisuus kuitenkin on sen verran tukevasti rakennettu nollakorkokaudelle, että saa nähdä miten käy.

Korko on tuossa yhtälössä merkittävä tekijä, mutta isossa kuvassa näpertelyä. Rajumpi ongelma syntyy isosta velkavivusta, jossa julkisuudessa kirjoitetun perusteella rahoittajapankki on mitä ilmeisemmin yliarvottanut velkojen takuuksina olevaa kiinteistöomaisuutta. Tämä yhdistettynä rahoittajapankin ongelmiin Finanssivalvonnan kanssa, johdon vaihtumiseen ja kiinteistöjen yleiseen hinnan laskuun on jo johtanut tilanteeseen jossa Namusedän yrityksissä on ongelmia oman pääoman kanssa ja yritysverkon kiinteistöomaisuutta on mennyt myyntiin alihintaan verrattuna niiden kirjanpitoarvoihin. Vaikka korot laskisivat, oman pääoman ongelma on edelleen olemassa ja se rajoittaa rajusti Namusedän yritysryppään kykyä kuitata seuran tappioita.  

[Rikkiviisas]

Saatavapuolella on myös joku 1,8 miljoonan saatava, mikä tuo on? Ei pelaajamyynniestä taideta ihan tuollaisia maksaa.

Yleisenä huomiona niin pelaajasiirrot maksetaan käytännössä aina kaikilla tasoilla osamaksulla.
Usein saatavat vielä myydään jollekin firmalle, jolloin tavallaan pelaajasiirto tuottaa vähemmän kuin on sovittu, mutta seura saa rahat käteen.

[vesikalja]

Korko on tuossa yhtälössä merkittävä tekijä, mutta isossa kuvassa näpertelyä. Rajumpi ongelma syntyy isosta velkavivusta, jossa julkisuudessa kirjoitetun perusteella rahoittajapankki on mitä ilmeisemmin yliarvottanut velkojen takuuksina olevaa kiinteistöomaisuutta. Tämä yhdistettynä rahoittajapankin ongelmiin Finanssivalvonnan kanssa, johdon vaihtumiseen ja kiinteistöjen yleiseen hinnan laskuun on jo johtanut tilanteeseen jossa Namusedän yrityksissä on ongelmia oman pääoman kanssa ja yritysverkon kiinteistöomaisuutta on mennyt myyntiin alihintaan verrattuna niiden kirjanpitoarvoihin. Vaikka korot laskisivat, oman pääoman ongelma on edelleen olemassa ja se rajoittaa rajusti Namusedän yritysryppään kykyä kuitata seuran tappioita.  

Voi olla myös vähän hankala naminamin saada uutta vipua firmansa hankkeisiin, jos näitä vielä siunautuu. Raipen bisneksien kokonaisuudesta tai tosiasiallisesta nettovarallisuudesta ei nyt oikein ota selvää, mutta hankalalta näyttää.
Toki jos veljekset ovat keskenään diilejä tehneet niin tokkopa lainakanta ikäviä kovenantteja tai kiusallisia takauksia sisältää.

[Yanarii]

https://www.iltalehti.fi/veikkausliiga/a/2bd90966-789f-4dae-ab50-8c3c7ac2c733
Hiukan KuPS:n ja Ari Lahden numeroita.

E. Ja tottakai Savo vs Stadi hengessä lopussa vertailua Klubiin

[Bob Maali]

SJK:n konserniyhtiöiden ja Seinäjoen Stadion Oy:n tilinpäätöksiä sain käsiini ja tuijottelin hetken lukuja.

...

Vaikean näköinen yhtälö.

Hieno katsaus, kiitos.

Lisäisin vielä tuohon sen aspektin, että lainat, pääomalainat ja konserniavustukset saattavat käydä näistä varsin hyvin tosiaan ilmi.  Mutta lisäksi (myös) SJK:n omista tuloista kuten mainospaikkamyynnistä ja VIP-myynnistä firmoille voi tulla iso osa ns "lähipiirin" firmoilta. Tätä on hyvin vaikeaa tietää tai arvioida, että mikä osa liikevaihdosta on sanotaan vaikka aitoa mainospaikan ostamista - ja mikä on sellaista tuloa joka vain katoaa jos lähipiirin muut businekset menevät kiville tai kiinnostus henkilöllä x vain lakkaa.

Eli ei se ole pelkästään niin, että Namusetä kuittasi vuoden tappiot 100 000 euron pääomalainalla ---> jos löytyis 100 tonnia muuta tuloa ni Namusetää ei tarvittaisi.  Se on luultavammin niin että Namusetä on ennen tappion kuittausta ostanut firmoilleen 100 000 tonnilla mainoksia, järjestänyt alikorkoista pankkilainaa tutunkauppana, päättänyt että hallitsemansa kuplahalliyhtiö maksaa - tai on perimättä - tänä vuonna 40 000 ylimääräistä vuokraa ja ilmoittanut liikekumppaneilleen että nyt olis kauppojen vauhdittamiseksi syytä ostaa 5000 mainoksia shortseista. Sekä 5 kausikorttia ja kolme VIP-pakettia.

---> Ei pelkästään SJK-asia, mutta Namusedän katoaminen tuppaa viemään paljon isomman siivun kuin vain toi tilinpäätöksen tappiolukema. Pätee myös Ari Lahteen - tappioita on kuitattu vajaat 10 milliä mutta mies itse ilmoittaa että yli 10 milliä on harrastukseen mennyt.  Vopite olla aika paljonkin enemmän.

[Letkupolvi]

https://www.iltalehti.fi/veikkausliiga/a/2bd90966-789f-4dae-ab50-8c3c7ac2c733
Hiukan KuPS:n ja Ari Lahden numeroita.

E. Ja tottakai Savo vs Stadi hengessä lopussa vertailua Klubiin

Onhan se totta että Kuopiossa paikallisen namusedän rahoilla mennään, yleisötuloilla seura ei mässäile, ihmiset ei jostain syystä kiinostu käymään matseissa, tämä varmaan kaupungin päättäjilläkin on osittain mielessä uuden stadionin suhteen.
Tehdäänkö kokonaan uusi vai tehdäänkö vaan katettu aurinkokatsomo, joka nykyisen yleisömäärän suhteen arvioituna voi olla taloudellisesti järkevä ratkaisu.
Päättäjät päättää, lopputulema jää nähtäväksi.

[Billy the Badger]

– Toivottavasti hän on jatkossakin tarvittaessa selkänojamme, toimitusjohtaja lisää.

Varmaan jotain pitäisi kuitenkin keksiä.