Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Maakuntasatraappi]

Viikkareiden imago ei rakennukaan sarjataso-statukselle kuten ei (ainakaan pitäisi) Hakan, MyPan tai Jaron tapauksessakaan. Päinvastoin Viikkareiden imago perustuukin juuri aluellisuuteen ja kaupunginosajoukkue-statukseen, jota esim. isoveli HJK:lla ei ole, vaan klubin vetovoima on riippuvainen sarjastatuksesta ja liigan imagosta yleensä. Jos tuulari kokee koko Liigan puuhastelusarjana, niin silloin ei Klubikaan kiinnosta. Sama imago-ongelma on TamU:lla, Lahdella, TPS:llä, Hongalla ja Interilläkin eli Liigan kyläsarja-imagosta kärsivät ne joukkueet joilla olisi suurin kaupallinen potentiaali.

Tuon väitetyn kaupallisen potentiaalinkin olisin vähitellen valmis kyseenalaistamaan. Toki, Jokereiden ja lätkä-HIFK:n yhteenlaskettu liikevaihto on melkein yhtä iso kuin FK Partizanin - jos HJK:lla olisi takanaan vastaava tuki kuin noilla seuroilla yhteensä niin se voisi vakavasti haastaa Partizanin tapaiset jengit ja haaveilla UCL:n lohkovaiheesta.

Eli Helsingissä olisi periaatteessa potentiaalia kohtuullisen kovalle eurooppalaiselle futisseuralle, mutta jääkiekko. Jos Hakat, Jarot, ja MIFK:t ymmärtäisivät tippua sarjasta ja tilalle tulisi jengit esim. Lappeenrannasta, Porista ja Raumalta (vrt. SM-liiga), niin siirtäisikö tämä tulovirrat ja kiimat lätkästä futikseen?

Pulkkisen kopiovastaavaa lainaten: epäilen kyllä vahvasti sitä asiaa.

[Siankasvattaja_31]

Lisätietoa näiden asioiden yhteydestä? Vaikka saisi liikevaihdon verran lainaa, niin omaan pääomaan sillä ei ole mitään vaikutusta. Negatiivinen oma pääoma täytyy kuitata joko uudella osakepääomalla tai pääomalainalla; se ei pankin oveen koputtelemalla oikea.

Edellisessä lauseessa oli pääomalainasta. Toiston välttämäiseksi kirjoitin vain laina. Pääomalaina on laina. Pahoittelut ei-lainakirjamaisesta tarkkuudestani koskien sanavalintoja.

[Mystinen metsätyömies]

Jos puhutaan sponsoreista, niin valtakunnallisen tason toimijoita ei kiinnosta pätkääkään käytetäänkö raha jalkapalloon vai jääkiekkoon. Niitä kiinnostaa näkyvyys, kohderyhmäkontaktit ja imago. Jollekin Suomisoffalle Kyläliiga olisi imagollisesti harkitsemisen arvoinen sponsorointikohde, mutta vaikkapa Red Bullille todellakaan junttimaisuudessaan ei. Tehokkaasti Liiga tuntuu karkoittavan kaikki ei-niin-junttimaiset valtakunnalliset toimijat ympäriltään. Sen sijaan on tarjolla kaikenmaailman mopotehdasta, perämoottoria ja halpahallia.

[HEXMINATOR]

Ei sillä etteikö juttu olisi totta, mutta Kauppalehden juttu juuri Hongasta taitaa olla Hongan stadionhankkeen vastustajien kiusantekoa Honkaa kohtaa kun kaupunginhallitus päättää maanantaina uudesta stadionista.

[Arpin Lusène]

Viikkareiden imago ei rakennukaan sarjataso-statukselle kuten ei (ainakaan pitäisi) Hakan, MyPan tai Jaron tapauksessakaan. Päinvastoin Viikkareiden imago perustuukin juuri aluellisuuteen ja kaupunginosajoukkue-statukseen, jota esim. isoveli HJK:lla ei ole, vaan klubin vetovoima on riippuvainen sarjastatuksesta ja liigan imagosta yleensä. Jos tuulari kokee koko Liigan puuhastelusarjana, niin silloin ei Klubikaan kiinnosta. Sama imago-ongelma on TamU:lla, Lahdella, TPS:llä, Hongalla ja Interilläkin eli Liigan kyläsarja-imagosta kärsivät ne joukkueet joilla olisi suurin kaupallinen potentiaali.

Sillehän ei oikein voi mitään, etteivät Tampere, Lahti, Turku, Espoo tai Helsinki ole jalkapallokaupunkeja.

[Johtaja Calu]

Sillehän ei oikein voi mitään, etteivät Tampere, Lahti, Turku, Espoo tai Helsinki ole jalkapallokaupunkeja.

Sama. Eikä sille että näissä kaupungeissa on tuhat muutakin aktiviteettia kuin jalkapallo, toisin kun Pietarsaaressa tai Valkeakoskella.

[Rikkiviisas]

Toki, Jokereiden ja lätkä-HIFK:n yhteenlaskettu liikevaihto on melkein yhtä iso kuin FK Partizanin - jos HJK:lla olisi takanaan vastaava tuki kuin noilla seuroilla yhteensä niin se voisi vakavasti haastaa Partizanin tapaiset jengit ja haaveilla UCL:n lohkovaiheesta.

Ikävänä puolena lätkäjoukkueet saavat jo kohtalaisen siivun tuloistaan yleisötuloina.
Jos taas Klubia kävisi katsomassa se (ilmoitettu, SM-liigahn ilmeisesti kusettaa edelleen lukuja) 6500 (HIFK) -8500 (Jokerit) katsojaa per peli niin samalla myös muiden sponsoroiden hankinta helpottuisi näkyvyyden ollessa eri tasolla. Tosin vastaavasti sitten Partizanin yleisölukemat ovat vain pikkaisen Klubia paremmat.

[Ares]

Ei sillä etteikö juttu olisi totta, mutta Kauppalehden juttu juuri Hongasta taitaa olla Hongan stadionhankkeen vastustajien kiusantekoa Honkaa kohtaa

Niin taita näin, mutta ei totuus mitään kiusantekoa ole. Tämä tieto voi olla hyvin olennainen, kun stadionista päätetään.

kun kaupunginhallitus päättää maanantaina uudesta stadionista.

Olin ihan unohtanut, että tämä olisi jo näin aikaisin. Kiitos muistutuksesta.

[Zulo]

Ikävänä puolena lätkäjoukkueet saavat jo kohtalaisen siivun tuloistaan yleisötuloina.
Jos taas Klubia kävisi katsomassa se (ilmoitettu, SM-liigahn ilmeisesti kusettaa edelleen lukuja) 6500 (HIFK) -8500 (Jokerit) katsojaa per peli niin samalla myös muiden sponsoroiden hankinta helpottuisi näkyvyyden ollessa eri tasolla. Tosin vastaavasti sitten Partizanin yleisölukemat ovat vain pikkaisen Klubia paremmat.

Mistä muuten ulkomaiset joukkueet keräävät nuo megabudjettinsa, vaikka yleisömäärät jylläävät samoissa lukemissa suomalaisten kanssa?

[wenrer]

Kyläliiga

Sekä Veikkausliigassa että lätkän SM-Liigassa on muuten 10 joukkuetta Suomen 10 suurimmasta kaupungista (tai no MyPaa ei ehkä oikeasti voi laskea Kouvolan joukkueeksi). Se, että futisliigassa on esim. Jaron ja IFK:n kaltaisia jengejä johtuu pitkälti siitä, että futis on erittäin arvostettu laji ruotsinkielisten keskuudessa. Ja faktahan on, että jos Suomi ei olisi kaksikielinen maa, meidän futiksen taso olisi kaukana siitä, mitä se nyt on. Onneksi futis oikeasti kiinnostaa edes jossain . Helsingissä se ei sitä enää nykyään tee, eikä vika suinkaan ole kyläseuroissa, vaan ihan vaan siinä, että esim. helsinkiläiset edustusfutiksen puuhamiehet ovat onnistuneet lyömään lajiin mitättömän leiman omalla puuhastelullaan.

Sija	Kaupunki ja asukasluku	Futisliigassa	Lätkäliigassa
1	Helsinki (585 290)	HJK	Jokerit, HIFK
2	Espoo (245 646)	Honka	Blues
3	Tampere (211 451)	TamU	Ilves, Tappara
4	Vantaa (198 691)
5	Turku (176 299)	TPS, Inter	TPS
6	Oulu (139 660)	Oulu	Kärpät
7	Jyväskylä (129 425)	JJK	JyP
8	Lahti (101 114)	Lahti	Pelicans
9	Kuopio (92 484)	KuPS	KalPa
10	Kouvola (88 183)	MYPA
11	Pori (82 917)		Ässät
12	Joensuu (72 707)
13	Lappeenranta (71 702)		SaiPa
14	Hämeenlinna (66 642)		HPK
15	Rovaniemi (59 845)
16	Vaasa (59 092)	VPS
17	Seinäjoki (57 333)
18	Salo (55 072)
19	Kotka (54 777)
20	Mikkeli (48 747)
21	Porvoo (48 745)
22	Kokkola (46 106)
23	Hyvinkää (45 407)
24	Nurmijärvi (39 753)
25	Rauma (39 714)		Lukko
26	Lohja (39 501)
27	Järvenpää (38 737)
28	Kajaani (38 253)
29	Tuusula (36 989)
30	Kirkkonummi (36 652)
31	Kerava (34 024)
32	Nokia (31 601)
33	Kaarina (30 813)
34	Ylöjärvi (30 363)
35	Raasepori (29 091)
36	Riihimäki (28 666)
37	Imatra (28 633)
38	Kangasala (28 573)
39	Vihti (28 077)
40	Savonlinna (27 708)
41	Sastamala (24 536)
42	Raisio (24 311)
43	Jämsä (22 939)
44	Varkaus (22 930)
45	Raahe (22 554)
46	Kemi (22 551)
47	Tornio (22 448)
48	Iisalmi (22 122)
49	Hollola (21 873)
50	Hamina (21 517)
51	Siilinjärvi (21 041)
52	Valkeakoski (20 747)	Haka
53	Lempäälä (20 330)
54	Heinola (20 322)
55	Äänekoski (20 249)
56	Pieksämäki (20 052)
57	Mäntsälä (19 861)
58	Pietarsaari (19 689)	Jaro
59	Haukipudas (18 771)
60	Naantali (18 513)
61	Mustasaari (18 418)
62	Sipoo (18 162)
63	Laukaa (18 112)
64	Forssa (17 850)
65	Kauhava (17 486)
66	Loimaa (16 992)
67	Janakkala (16 853)
68	Pirkkala (16 727)
69	Kuusamo (16 648)
70	Lieto (16 111)
71	Uusikaupunki (15 909)
72	Kempele (15 806)
73	Loviisa (15 628)
74	Länsi-Turunmaa (15 492)
75	Nastola (15 114)
76	Orimattila (14 891)
77	Kurikka (14 578)
78	Lapua (14 374)
79	Kauhajoki (14 349)
80	Akaa (14 303)
81	Ylivieska (13 962)
82	Kontiolahti (13 726)
83	Ulvila (13 712)
84	Kiiminki (13 019)
85	Lieksa (12 764)
86	Kalajoki (12 581)
87	Eura (12 579)
88	Kankaanpää (12 212)
89	Liperi (12 187)
90	Ilmajoki (11 690)
91	Mänttä-Vilppula (11 522)
92	Maarianhamina (11 184)	MIFK

[Eiccu]

Jos tuulari kokee koko Liigan puuhastelusarjana, niin silloin ei Klubikaan kiinnosta. Sama imago-ongelma on TamU:lla, Lahdella, TPS:llä, Hongalla ja Interilläkin eli Liigan kyläsarja-imagosta kärsivät ne joukkueet joilla olisi suurin kaupallinen potentiaali.

Mistäs tuo kyläsarja-imago sitten tulee? Suomen kymmenestä suurimmasta kaupungista on yhteensä 10 joukkuetta (yhtä monta kuin SM-liigassa), eikä Vaasakaan nyt mikään kylä ole Suomen mittakaavassa. Haka, Jaro ja MIFK ilmeisesti luovat liigalle sen kyläseuraimagon vai mistä se johtuu?

Ainiin, tietysti siitä mystisestä puuhastelusta, josta aina valittavat ne, joilla ei ole edes mitään käsitystä seurojen toiminnasta

e: Verneri ehti ensin, mutta menköön.

[wenrer]

Ei sillä etteikö juttu olisi totta, mutta Kauppalehden juttu juuri Hongasta taitaa olla Hongan stadionhankkeen vastustajien kiusantekoa Honkaa kohtaa kun kaupunginhallitus päättää maanantaina uudesta stadionista.

Erittäin hienoa, että faktat tuodaan esiin juuri silloin, kun niiden aika on .

Onneksi Espoossa on myös FC Espoo, joten liigalisenssiehdot täyttävän stadionin tarve kaupungissa saattaa olla ihan todellinen . Eli ehkä hanke etenee, kunhan tämä Joukojen järjetön haaveajatus on saatu lopullisesti torpattua.

[Eiccu]

Ja faktahan on, että jos Suomi ei olisi kaksikielinen maa, meidän futiksen taso olisi kaukana siitä, mitä se nyt on.

Aikamoisen faktan kyllä löit tiskiin

[wenrer]

Jos puhutaan sponsoreista, niin valtakunnallisen tason toimijoita ei kiinnosta pätkääkään käytetäänkö raha jalkapalloon vai jääkiekkoon. Niitä kiinnostaa näkyvyys, kohderyhmäkontaktit ja imago. Jollekin Suomisoffalle Kyläliiga olisi imagollisesti harkitsemisen arvoinen sponsorointikohde, mutta vaikkapa Red Bullille todellakaan junttimaisuudessaan ei. Tehokkaasti Liiga tuntuu karkoittavan kaikki ei-niin-junttimaiset valtakunnalliset toimijat ympäriltään. Sen sijaan on tarjolla kaikenmaailman mopotehdasta, perämoottoria ja halpahallia.

Tämän hetkiset liigan sponsorit: Veikkaus, Sonera, Iltalehti, Kiilto, Digita, Scandic, Lindorff, Pohjola, Cramo, UrhoTV
HJK:n pääsponsorit: Apu, Adidas, PlusTV, FIM, Iki
TPS:n pääsponsorit: FIM, Puma, Turun Sanomat
Hongan pääsponsorit: Stadium, Kappa, Fortum, Ruukki, Sergel

[Rikkiviisas]

Mistä muuten ulkomaiset joukkueet keräävät nuo megabudjettinsa, vaikka yleisömäärät jylläävät samoissa lukemissa suomalaisten kanssa?

Tämä vaatisi joukkuekohtaista erottelua.
Ensinnäkin niin aika monella ulkomaisella joukkueella katsojakeskiarvot ovat siellä 10 000 paremmalla puolella eli iso osa joukkueista saa tosiaan tuloja merkittävässä määrin myös yleisöltä. Partizanin kohdalla niin vaikka yleisömäärät heittelevät jostain 2000 katsojasta 25 000 katsojaan niin Serbiassa Partizan on todella suosittu, joten televisiointi, krääsän myynti ja sponsoreiden houkuttelu on aika helppoa. Pelaajakauppa on myös vähän eri luokkaa: 7 miljoonaa euroa Danko Lazovicistä, 2,5 miljoonaa Antonio Rukavinasta, Zoran Tosic kai jotain 8 miljoonaa... Mikä on pientä verrattu periviholliseen eli Punaiseen tähteen.

[Alty]

Aikamoisen faktan kyllä löit tiskiin

Jostain kumman syystä vaan meidän maajoukkueesta varmaan vajaa puolet on ruotsinkielisiä tai ainakin kaksikielisiä, vaikka ruotsinkielisiä on vain 5% väestöstä. Hiukan perää tuossa Vernerin kommentissa kyllä on.

[Zulo]

Jos tuulari kokee koko Liigan puuhastelusarjana, niin silloin ei Klubikaan kiinnosta. Sama imago-ongelma on TamU:lla, Lahdella, TPS:llä, Hongalla ja Interilläkin eli Liigan kyläsarja-imagosta kärsivät ne joukkueet joilla olisi suurin kaupallinen potentiaali.

Tuskin se kiinnostavuus on mistään "kyläsarja" -statuksesta kiinni. Liigassa pelaavat Suomen parhaat joukkueet ja se, että rahaa ei paljoakaan sarjassa liiku, mahdollistaa näiden kyläjoukkueiden mukanaolon. Siinä olet oikeassa että Veikkausliigaa pidetään todellakin puuhastelusarjana ja koko futiksen alamäki selittyy sillä. Jalkapallohan kuitenkin kiinnostaa suomalaisia ja sen ovat suomalaiset seurat näyttäneet Mestareiden liiga ja Euroopanliiga -karsintojen yleisömäärillä.

Homma menee suurinpiirtein niin, että tuularia kiinnostaa Veikkausliiga yhtäpaljon kuin fania Liigacup ja vastaavasti Champions liiga kiinnostaa tuularia yhtä paljon kuin Liiga fania. Tämän lisäksi fanit saavat orgasmeja näiden € -pelien ansiosta.

e. tarkennetaan tuota kyläsarjaan liittyvää kommenttia niin, että kyläjoukkueet ovat seurausta sille, että suurta yleisöä Veikkausliiga ei kiinnosta, ei toisinpäin.

[tetapi]

"Kyläseurat" ovat vain ja ainoastaan rikkaus. Useilta paikkakunnilta löytyy potentiaalia liigaseuran kantamiseen ja sponsoreitakin tod. näk. löytyy silloin kun ilmiö muodostuu tarpeeksi tärkeäksi yhteisölle. Nykytilanteessa seuroissa varmasti ajatellaan, että joku päivä "massat" löytävät peleihinkin ja tämä antaa kaikille osapuolille kimmoketta toiminnan kehittämiseen/ylläpitoon. Pienemmässä mittakaavassa äärimmäisen monilla seuroilla useissa lajeissa on yhteisön vankka tuki ja taloudelliset edellytykset lajin/sarjan sisällä ovat hyvät. Vaikea sanoa kuinka osa liigaseuroista pääsee  vastaavaan tilanteeseen ja tämä vaatii kehittämistä ei suinkaan pienien seurojen karsimista.

[Rikkiviisas]

"Kyläseuroista" puhuminenhan on ongelman piilottamista.
Jos suomalainen seurajalkapallo voisi hyvin suurissa kaupungeissa niin kyläseurat tippuisivat urheilullista tietä pois liigasta ja ainoastaan muutama hyvin hoidettu keikkuisi haastamassa isompiaan. Niin kauan kuin suurten kaupunkien seurat eivät pysty tiputtamaan kyläseuroja pois, niin ongelma ei tosiaankaan ole kyläseurojen olemassaolo saati se, että ne saavat heikommista lähtökohdista aikaan kilpailukykyisen liigajoukkueen.

[Eiccu]

Jostain kumman syystä vaan meidän maajoukkueesta varmaan vajaa puolet on ruotsinkielisiä tai ainakin kaksikielisiä, vaikka ruotsinkielisiä on vain 5% väestöstä.

Miten tuo liittyy ruotsinkielen viralliseen asemaan Suomessa?

[Tsei Tsei]

Joka tapauksessa nämä liikevaihtotiedot asettavat hupaisaan valoon jumputuksen siitä, että liigafutiksen tulevaisuus olisi isojen kaupunkien varassa. TPS saa toiminnallaan sisään vain vähän enemmän rahaa kuin VPS (mutta tekee siinä ohessa miljoonaluokan tappion) ja Inter saa toiminnallaan sisään vähemmän rahaa kuin Jaro (mutta tekee siinä ohessa miljoonaluokan tappion). TamU:n tulot ovat Vepsun luokkaa.

Vaasalaiset eivät muuten näemmä vieläkään ole päässet yli seurassa vuosituhannen alkupuolella harjoitetusta tolkuttomasta sekoilusta.

Muistuttaisin kuitenkin, että TamUn liikevaihto taisi olla vielä pari kautta sitten 2,2 vai peräti 2,5 miljoonaa, joten potentiaalia suurissa kaupungeissa on. Samoin aikaisemmin ilman huikeaa menestystä, TamUn liikevaihto taisi olla n. 1,2 miljoonaa tai niukasti yli millin. Joku voi tarkistella, jos jaksaa. TamUn ongelmanahan oli viime kaudella liikevaihdon totaalinen romahdus, jossa taloudellisella taantumalla oli iso merkitys. TPS:n kohdalla luvut ovat kyllä varsin surullisia, kun huomioi millaisia satsauksia siellä on tehty liikevaihdon parantamiseksi. Interillä on kautta aikojen ollut varsin nihkeä tulopuoli, eikä siellä ole liikevaihdon kasvattaminen niin kiinnostanutkaan.

[Tsei Tsei]

Jostain kumman syystä vaan meidän maajoukkueesta varmaan vajaa puolet on ruotsinkielisiä tai ainakin kaksikielisiä, vaikka ruotsinkielisiä on vain 5% väestöstä. Hiukan perää tuossa Vernerin kommentissa kyllä on.

Sama. Eron huomaa, kun seuraa sporttnyttiä ja urheiluruutua. Ruotsinkielisellä puolella jalkapallo on selvästi merkittävämmässä asemassa.

[Tsei Tsei]

Miten tuo liittyy ruotsinkielen viralliseen asemaan Suomessa?

Kuten yllä kirjoitinkin, niin esimerkiksi ruotsinkielinen TV-ohjelmisto pitää yllä jalkapallouutisointia. Suomenkielisellä puolella tuo 5% korkeampi jalkapallokiinnostus hukkuisi massaan. Nyt tämä jalkapallosta enemmän kiinnostunut kansanosa saa vastinetta enemmän kuin sen suhteellinen osuus väestöstä oikeuttaisi ja hyvä niin. Jos tämä etuoikeus poistettaisiin, niin jonkin ajan kuluttua kiinnostus jalkapalloon saattaisi hautautua television rummuttaessa NHL-siirtoja.

[wenrer]

Miten tuo liittyy ruotsinkielen viralliseen asemaan Suomessa?

Ihan yhtä paljon kuin se alkuperäinen lauseeni, joka ei mitenkään liittynyt ruotsin kielen viralliseen asemaan, kuten varmaan asiayhteydestä tajusit .

Ja faktahan on, että jos Suomi ei olisi kaksikielinen maa, meidän futiksen taso olisi kaukana siitä, mitä se nyt on.

Mutta korjataan nyt silti, kun kerran huonosti asian ilmaisin. Eli ilman bättre folkia ja ruotsinkielisten ylläpitämää futiskulttuuria meidän futiksen taso olisi kaukana siitä, mitä se nyt on. Iso kiitos ja kumarrus sille, joka toi Eremenko Seniorin Pietarsaareen ja niille ihanille ihmisille, jotka tekivät meille mm. Miklun, Dajan, Tintin, Kapen, Sparvin jne.

Belgia-maaotteluun nimetyistä 14 keskikenttä-/hyökkäyspelaajasta peräti 7 puhuu ruotsia paremmin kuin suomea. Maalivahti- ja puolustusosasto taitaa olla aika suomenkielistä.

[Zulo]

Muistuttaisin kuitenkin, että TamUn liikevaihto taisi olla vielä pari kautta sitten 2,2 vai peräti 2,5 miljoonaa, joten potentiaalia suurissa kaupungeissa on. Samoin aikaisemmin ilman huikeaa menestystä, TamUn liikevaihto taisi olla n. 1,2 miljoonaa tai niukasti yli millin. Joku voi tarkistella, jos jaksaa. TamUn ongelmanahan oli viime kaudella liikevaihdon totaalinen romahdus, jossa taloudellisella taantumalla oli iso merkitys. TPS:n kohdalla luvut ovat kyllä varsin surullisia, kun huomioi millaisia satsauksia siellä on tehty liikevaihdon parantamiseksi. Interillä on kautta aikojen ollut varsin nihkeä tulopuoli, eikä siellä ole liikevaihdon kasvattaminen niin kiinnostanutkaan.

http://www.tampereunited.com/fin/ajankohtaista?archive=1&entry=553

Kilpailutoimintaa pyörittävän Tampere United Oy:n liikevaihto kasvoi tilikauden aikana yli kaksinkertaiseksi 2.424.000 euroon.  Tilinpäätös osoittaa 213.000 euron voitollista tulosta.

e. het-ki-nen

Yritystele kertoo, että TamU:n liikevaihto on vuonna 2007 ollut melko paljon vähemmän kuin mitä Salonen väittää: http://www.yritystele.fi/i/994306