Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Eiccu]

Kuten yllä kirjoitinkin, niin esimerkiksi ruotsinkielinen TV-ohjelmisto pitää yllä jalkapallouutisointia. Suomenkielisellä puolella tuo 5% korkeampi jalkapallokiinnostus hukkuisi massaan. Nyt tämä jalkapallosta enemmän kiinnostunut kansanosa saa vastinetta enemmän kuin sen suhteellinen osuus väestöstä oikeuttaisi ja hyvä niin. Jos tämä etuoikeus poistettaisiin, niin jonkin ajan kuluttua kiinnostus jalkapalloon saattaisi hautautua television rummuttaessa NHL-siirtoja.

Mutta korjataan nyt silti, kun kerran huonosti asian ilmaisin. Eli ilman bättre folkia ja ruotsinkielisten ylläpitämää futiskulttuuria meidän futiksen taso olisi kaukana siitä, mitä se nyt on.

Uskoo ken tahtoo. Mikään ilmiselvä fakta tuo nyt ei kuitenkaan ole.

[wenrer]

Mikään ilmiselvä fakta tuo nyt ei kuitenkaan ole.

No joo. Ei se taso ehkä hirveän kaukana olisi, mutta vähän huonompia pelaajia maajoukkueessa joka tapauksessa olisi ilman tuota meidän kauniimpaa ja fiksumpaa väestönosaa, jolle futis merkitsee niin paljon enemmän kuin suomalaisille keskimäärin.

Mutta aika kauas eksytty talousvaikeuksista .

[Viinioksa]

No joo. Ei se taso ehkä hirveän kaukana olisi, mutta vähän huonompia pelaajia maajoukkueessa joka tapauksessa olisi ilman tuota meidän kauniimpaa ja fiksumpaa väestönosaa, jolle futis merkitsee niin paljon enemmän kuin suomalaisille keskimäärin.

Sanoisin että hölynpölyä. Liigassa sattuu olemaan 2 ruotsinkielistä pikkupaikkakuntaa. Muuten futis ei kiinnosta suomenruotsalaisia sen enempää kuin suomenkielisiä. Käsipallohan tuolla on se ykköspeli. Mitä kauneuteen ja fiksuuteen tulee, meet närpiöläinen tomaatinviljelijä.

[Mystinen metsätyömies]

Jos suomalainen seurajalkapallo voisi hyvin suurissa kaupungeissa niin kyläseurat tippuisivat urheilullista tietä pois liigasta ja ainoastaan muutama hyvin hoidettu keikkuisi haastamassa isompiaan.

Tässähän se oravanpyörä hyrrää. Koska Liigalla on kyläsarjan identiteetti, niin isoja sponsoreita ei kiinnosta ja koska niitä ei kiinnosta, niin paikallisten nakkikioskien ja herrainompelimojen pennosilla pyörivät kyläseurat jatkavat rimpuiluaan. Nythän liigajoukkueiden sponsorit ihan SUURSEUROILLAKIN ovat pikkupennosia heittäviä sukulaisten firmoja ja ilmaisten pelipaitojen tai tossujen lahjoittajia - kaukaa kiertävät olutpanimoiden miljoonat puhumattakaan Red bulleista, Noksuista jne. isojehuista, jotka oikeasti laittavat rahaa tiskiin urheilusponsorointiin, mutta sitten myös odottavat rahalleen muutakin vastinetta kuin anopin ompeleman tilkun pelipaitaan. Sitten vielä erikseen nämä firmat jotka eivät sponsoroi mitään liigajoukkuetta, vaan sponsoroivat liigan toimistoa, joka lienee maailman mittakaavassa aika erikoinen kuvio.

[Rikkiviisas]

Tässähän se oravanpyörä hyrrää. Koska Liigalla on kyläsarjan identiteetti, niin isoja sponsoreita ei kiinnosta ja koska niitä ei kiinnosta, niin paikallisten nakkikioskien ja herrainompelimojen pennosilla pyörivät kyläseurat jatkavat rimpuiluaan.

Se identiteetti vaan ei johdu niinkään kyläseuroista vaan siitä, että isot seurat pyörittävät kanssa nappikauppaa ja eivät pärjää kyläseuroille. Suurten sponsorien puute johtuu ihan muista tekijöistä kuin identiteetistä.

[wenrer]

Sanoisin että hölynpölyä. Liigassa sattuu olemaan 2 ruotsinkielistä pikkupaikkakuntaa.

Ei ole kyse noista pikkupaikkakunnista. Parempia futareita tulee myös suurten paikkakuntien ruotsinkielisistä.

Belgia-maaotteluun nimetyistä 14 keskikenttä-/hyökkäyspelaajasta peräti 7 puhuu ruotsia paremmin kuin suomea. Maalivahti- ja puolustusosasto taitaa olla aika suomenkielistä.

Mutta tokikaan kyse ei ole pelkästä kielestä ja kulttuurista, vaan myös esim. siitä, että ruotsinkielisillä on perussavolaisia parempi geeniperimä ajatellen liikuntaa ja urheilua ylipäänsä. Ja enemmän rahaa niin, että voi urheilla ammattimaisesti.

Mitä kauneuteen ja fiksuuteen tulee, meet närpiöläinen tomaatinviljelijä.

Keskiarvoista oli kyse kultaseni. Jokunen kaunis suomalainenkin toki löytyy. Ja vastapainoksi joku ruma ruotsinkielinen.

[Arpin Lusène]

Sanoisin että hölynpölyä. Liigassa sattuu olemaan 2 ruotsinkielistä pikkupaikkakuntaa. Muuten futis ei kiinnosta suomenruotsalaisia sen enempää kuin suomenkielisiä. Käsipallohan tuolla on se ykköspeli. Mitä kauneuteen ja fiksuuteen tulee, meet närpiöläinen tomaatinviljelijä.

Ruotsinkielisellä Pohjanmaalla missä suomenruotsalainen identiteetti on muutenkin vahvempi kuin etelässä on futis ehdoton ykköslaji.

[Maakuntasatraappi]

Sanoisin että hölynpölyä. Liigassa sattuu olemaan 2 ruotsinkielistä pikkupaikkakuntaa. Muuten futis ei kiinnosta suomenruotsalaisia sen enempää kuin suomenkielisiä. Käsipallohan tuolla on se ykköspeli.

Nyt tuli sellaista tuubaa, että moisen mahdollistaa vain tietämättömyys siitä mistä puhuu. Käsipallo on ruotsinkielisten keskuudessa verraten hottia Uudellamaalla ja Varsinais-Suomessa, sen sijaan Ahvenanmaalla sitä pelataan vähän ja Pohjanmaalla ei lainkaan.

Jos piirretään kartta siitä, mikä on kunkin suomalaisen kunnan ykköslaji, niin valtaosa kunnista joissa futis rulettaa on ruotsinkielisiä.

[Mystinen metsätyömies]

Se identiteetti vaan ei johdu niinkään kyläseuroista vaan siitä, että isot seurat pyörittävät kanssa nappikauppaa ja eivät pärjää kyläseuroille.

Tämä on kyllä valitettavan totta ja siitä pitäisi päästä eroon, että edes europelejä pelaavat seurat lakkaisivat myymästä persettään alle ovh:n. On yksiselitteisen naurettavaa kun seura puhuu tärkeästä yhteistyökumppanistaan, joka tosiasaillisesti antaa ilmaiset pelipaidat tai alennusta esim. kuljetuspalveluista. Miksi kukaan maksaa näkyvyydestä rahaa jos saman saa vaikkapa lavallisella kaljaa kauden päättäjäisiin? Näin toimii kyläsarja.

Paljonkohan HJK muuten kehtasi pyytää Partizanilta korvausta tv-oikeuksista? 10.000? 50.000? Vai Partizanin pelipaidan pelaajien nimmareilla?

[taylor]

Tämä on kyllä valitettavan totta ja siitä pitäisi päästä eroon, että edes europelejä pelaavat seurat lakkaisivat myymästä persettään alle ovh:n. On yksiselitteisen naurettavaa kun seura puhuu tärkeästä yhteistyökumppanistaan, joka tosiasaillisesti antaa ilmaiset pelipaidat tai alennusta esim. kuljetuspalveluista. Miksi kukaan maksaa näkyvyydestä rahaa jos saman saa vaikkapa lavallisella kaljaa kauden päättäjäisiin? Näin toimii kyläsarja.

No ei miksikään. AINA, kun on todellista näkyvyyttä, on myös sponsoreita: megakonsertit, lätkä, naistekympit, jne.
Näkyvyydestä maksamiseen vaikuttaa kohderyhmän laajuus ja profiili (porijazz, posti-junnujalkapallo, massakuntoilu, jne). Kiekkohan on profiloitunut yritysvieraisiin yms. jolla ovat saavuttaneet nykyisen taloustilanteensa, mutta monien mielestä menettäneet sen täälläkin kaivatun yhteisöllisyyden fiiliksen.

Liigalle parasta olisi lisenssiehdoissa rajoittaa tappionteko. Tämä pakottaisi mesenaatit tuomaan rahansa sponsorointina eikä konserniavustuksina pääomaan. Kuristaisi hetkeksi, mutta tervehdyttisi talouden ja mahdollistaisi edes terveemmän tulevaisuuden.

[Rantasipi]

Uudellamaallakin Kolmosen paikalliskamppailussa oli yli 1600 katsojaa. Tietysti ruotsinkielisellä alueella. Pelit keräävät järjestäen mukavasti katsojia koko kaistaleella Helsingistä Turkuun saakka - ruotsinkielisillä alueilla. Jalkapallo on selvästi ykköslaji, lukuun ottamatta Siuntiota ja Karjaata. Joissa laji kuitenkin on suositumpaa kuin vaikkapa pk-seudulla.

Ja Liigan imago ei ole mikään "kyläseuraliiga". Luulisi nyt jo kaikkien tietävän, että Suomessa pelataan potkupalloa. Paikkakunnat ei voisi ihmisiä kiinnostaa edes vähän alusta. Pelin tason nousu, paikkakunnasta riippumatta, on avain lajin imagon nousuun. Sarjakikkailut ja paikkakuntaspekulaatiot ovat vain oikoteitä onneen. Sinne pääsemiseksi tarvitaan laaja-alainen tason nousu koko Liigan tasolla ja siihen on kyllä vaikea nykymenolla uskoa. Oikeastaan mikään ei viittaa siihen, että resursseja suunnattaisiin edes kohtuullisesti junioreiden tason nostoon. Enneminkin seuroissa junnupuoli jätetään taka-alalle tai jopa kokonaan pois ja yritetään kerätä vain mahdollisimman hyvä jengi kasaan seuraavaksi kaudeksi. Ja yleisesti ottaen myös aivan liian suurella riskillä. Puuhasteluliiga-nimitys kuvaisi kyllä tätä touhua kaikkein parhaiten.

[Toivo K.]

JJK:n Vesalainen oli taas näköjään kommentoinut näitä talousjuttuja tämän päivän Iltalehdessä. Halusi kovasti taas lisäotteluita eikä ymmärtänyt sitä että osa joukkueista tekee kotiotteluissa tappiota. Heitti kysymyksen myös ilmoille että kannattaako siinä tilanteessa ylipäätään sit pelata liigassa?

Lisäksi mukana oli perinteinen lisäotteluiden vaatiminen ja ratkaisu pelipäiväongelmiin oli taas se perinteinen: Parhaaseen kesäaikaan voitaisiin pelata tiiviimmässä rytmissä.

En vain itse oikein ymmärrä että miten ihmeessä sitä pelirytmiä voi hirveästi tiivistää, kun kuitenkin muistetaan että osa joukkueista pelaa parhaaseen kesäaikaan europelejä. Toki ymmärrän sen että jos cupista tulee heti lähtö ja ei ole mukana europeleissä niin pelejä on se yksi / viikko. Tänäkin vuonna Cupin finaalissa kohtaavat HJK ja TPS ovat niitä joukkueita jotka kesän aikana ovat myös europelejä pelannut.

[Arpin Lusène]

Miten Vesalainen selittää sitten viime kauden mammuttitappiot? Yleisöä ainakin oli. Enkä muuten usko hetkeäkään, että JJK tekee tällä kaudella budjetoimansa 100k€:n voiton.

[Alty]

Miten tuo liittyy ruotsinkielen viralliseen asemaan Suomessa?

Eikö ole yhtään outoa, että ruotsinkielinen osa väestöstä tuottaa lähes yhtä paljon hyviä futareita kuin muu väestö, vaikka osuus väestöstä on vain 5%?

[Viinioksa]

Mutta tokikaan kyse ei ole pelkästä kielestä ja kulttuurista, vaan myös esim. siitä, että ruotsinkielisillä on perussavolaisia parempi geeniperimä ajatellen liikuntaa ja urheilua ylipäänsä. Ja enemmän rahaa niin, että voi urheilla ammattimaisesti.

Suomen kaikkien aikojen kaksi parasta futaria tosin ovat perimältään itäsuomalaisia.

Keskiarvoista oli kyse kultaseni. Jokunen kaunis suomalainenkin toki löytyy. Ja vastapainoksi joku ruma ruotsinkielinen.

Suomenruotsalaisten keskiarvo ovat ne närpiöläiset. Helsingin kulttuurieliitti on näkyvä mutta prosentuaalisesti häviävän pieni ryhmä.

[Elmo]

Miten Vesalainen selittää sitten viime kauden mammuttitappiot?

Veikkaan, että iso osa tuosta tuli paniikkihankinnoista.

[Arpin Lusène]

Veikkaan, että iso osa tuosta tuli paniikkihankinnoista.

Ai 220 000 turskaa kolmesta auringonlaskun ratsastajasta, jotka pelasivat 3 kuukautta? Noilla selittää maksimissaan sen satatonnia, mistä loput?

Edit: Yritystelen mukaan liikevaihtoa oli alle miljoona eli vähemmän kuin jollain Vepsulla. Hmm..

[yyber]

Mistäs tuo kyläsarja-imago sitten tulee?

Se tulee siitä, kun ei pärjätä Euroopassa.

edit: Lisäksi suurin osa suomalaisista on jo käynyt ulkomailla ja nähnyt ainakin telkkarista, miltä kaupunki näyttää ja Suomessa ei kovinkaan montaa kaupunkia ole eurooppalaisella mittapuulla mitattuna.

[Rantasipi]

Viinioksa on lähes aina pahasti väärässä, mutta nyt kyllä täysin metsässä. Pää pois perseestä. Tunnetko Suomea ja suomalaista jalkapalloa edes vähän alusta

[Tsei Tsei]

Sanoisin että hölynpölyä. Liigassa sattuu olemaan 2 ruotsinkielistä pikkupaikkakuntaa. Muuten futis ei kiinnosta suomenruotsalaisia sen enempää kuin suomenkielisiä. Käsipallohan tuolla on se ykköspeli. Mitä kauneuteen ja fiksuuteen tulee, meet närpiöläinen tomaatinviljelijä.

No mistä sitten johtuu, että ruotsinkieliset ja maahanmuuttajat ovat yliedustettuina maajoukkueissa? Sen sijaan esim. jääkiekossa ei näin ole.

[Harri Kehari]

Joka tapauksessa nämä liikevaihtotiedot asettavat hupaisaan valoon jumputuksen siitä, että liigafutiksen tulevaisuus olisi isojen kaupunkien varassa. TPS saa toiminnallaan sisään vain vähän enemmän rahaa kuin VPS (mutta tekee siinä ohessa miljoonaluokan tappion) ja Inter saa toiminnallaan sisään vähemmän rahaa kuin Jaro (mutta tekee siinä ohessa miljoonaluokan tappion). TamU:n tulot ovat Vepsun luokkaa.

Vaasalaiset eivät muuten näemmä vieläkään ole päässet yli seurassa vuosituhannen alkupuolella harjoitetusta tolkuttomasta sekoilusta.

Ja suurin osa tämänkin forumin valopäistä pitää tolkutonta taloudenpitoa harjoittavia seuroja suomifudiksen kannalta parempina, kuin pitkäjänteistä ja tulot&menot tarkkaan laskevia. Any publicity jne. voi tietenkin myös ajatella kun lukee noita jatkuvia liigaseurojen talousvaikeuksista kertovia juttuja.

Vaasassa (VPS-faneilla) on muuten paljon parempi olla niin kauan kuin nuo vuosituhannen vaihteen sekoilut pysyvät varsinkin seurajohdon muistissa. Toivottavasti niistä ei ihan heti yli päästäkään.

[Viinioksa]

No mistä sitten johtuu, että ruotsinkieliset ja maahanmuuttajat ovat yliedustettuina maajoukkueissa? Sen sijaan esim. jääkiekossa ei näin ole.

Tuollaiset "yliedustukset" ovat usein puhtaasti sattuman satoa. Lahtelaisilla on paljon selvempi yliedustus, kun A-maajoukkueen pitkäaikaisessa runkomiehistössä on 3 lahelaista eli kymmeniä prosentteja, vaikka Suomen väkiluvusta Lahti edustaa 2%, mutta en usko sen kertovan yhtään mistään, vaan kyseessä on puhdas sattuma.

Mitä tulee siihen, että jalkapallo on ruotsinkielisissä kunnissa ykköslaji, niin kyseessä voi olla pitkälti tilastoharha, joka liittyy siihen, että ruotsinkieliset kunnat ovat usein liian pieniä käpykyliä ylläpitämään  lätkäjoukkuetta kunnollisine halleineen.

[Rantasipi]

Viinioksa: olet nyt niin pahasti hakoteillä, että eiköhän kannattaisi olla nolaamatta enää enempää itseään

[Arpin Lusène]

Viinioksa: olet nyt niin pahasti hakoteillä, että eiköhän kannattaisi olla nolaamatta enää enempää itseään

Se ei ole viinuria ennenkään haitannut, joten antaa mennä vaan.

[Siankasvattaja_31]

En tiedä onko jo mainittu syyksi, mutta yksi iso syy miksi isot sponsorirahat kiertävät suomijalkapallon kaukaa on yksinkertaisesti kauden ajankohta. Sponsorit hakevat näkyvyyden lisäksi yhteistyökumppania, viihdepalvelua, joka tuottaa viihdettä omille henkilöille (johto yleensä) ja tärkeille asiakkaille.

Suomen jalkapallossa suuri osa peleistä pelataan kesä-heinä-elokuussa, jolloin:

- asiakkaita tavataan todella harvoin jos ollenkaan
- jos tavataan, niin golf-kentällä
- suurin osa väestä pitää lomansa tuossa välissä
- perheellisten lapset ovat kotona
- on miljoona muuta kivaa asiaa joita voi tehdä lasten, tuttavien tai asiakkaiden kanssa
- kaikki muutkin ovat muualla eivätkä seuraa jalkapalloa -> näkyvyys suurelle yleisölle olematon

Joten miksi sponsoroida muutamalla satkulla jos aitiot ruokapalveluine on puolet kaudesta tyhjillään ja lehdistössäkin seurataan kännikoiraa.

Jääkiekkokausi taas... ja eurosarjojen kaudet... pelataan juuri bisnesmaailman kannalta aktiivisimpaan aikaan, pimeimpään aikaan ja silloin kun ei juuri muuta hommaa ole. Jäädäkö kotiin katsomaan tv:tä ja kuuntelemaan vaimon nalkutusta, vai viedäkö asiakkaat tai vanhat kamut aitioon katsomaan vähän lätkää tai Baijerin paikallishegemoniaotteluita Allianz-arenalle.