Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[daja]

En tiedä onko jo mainittu syyksi, mutta yksi iso syy miksi isot sponsorirahat kiertävät suomijalkapallon kaukaa on yksinkertaisesti kauden ajankohta. Sponsorit hakevat näkyvyyden lisäksi yhteistyökumppania, viihdepalvelua, joka tuottaa viihdettä omille henkilöille (johto yleensä) ja tärkeille asiakkaille.

Sama ajankohtahan se Ruotsissa on. Siellä on jotkut asiat hiffattu paremmin kuin täällä Suomessa.

[Tsei Tsei]

Tuollaiset "yliedustukset" ovat usein puhtaasti sattuman satoa. Lahtelaisilla on paljon selvempi yliedustus, kun A-maajoukkueen pitkäaikaisessa runkomiehistössä on 3 lahelaista eli kymmeniä prosentteja, vaikka Suomen väkiluvusta Lahti edustaa 2%, mutta en usko sen kertovan yhtään mistään, vaan kyseessä on puhdas sattuma.

Lahdenkin yliedustukseen on selvä selitys, eikä se ole sattumaa. Kyseessä on kaupunki, jossa on tehty vuosikaudet hyvää työtä junioritasolla. Samalla tavalla Tampere on aliedustettu syystä. Ja en puhunut pelkästään miesten A-maajoukkueesta, vaan ihan nuorten ja poikamaajoukkueistakin

[Demas]

Sama ajankohtahan se Ruotsissa on. Siellä on jotkut asiat hiffattu paremmin kuin täällä Suomessa.

Niin tai sit vaan jotain on hiffattu eri tavalla. Tuo näkyvyys/raha on muna-kana -ilmiö paljolti. Näkyvyys futikselle Suomessa on heikko jos vertaamme "ykköslajiin" eli kiekkoon. Jos olisi enemmän näkyvyyttä niin olisi enemmän rahaa jne. TV-näkyvyys (penkkikatsojat) on Veikkausliigan osalta heikkoa ja huonosti toteutettua. Firma-asiakkaat taas takuulla kärsii siitä että jengi on lomilla kesä-heinäkuussa (+elokuussakin) suurelta osin.

EDIT: jaa,oikeastaan kaikki oli jo puitu edellisellä sivulla.

[slice90]

TV-näkyvyys (penkkikatsojat) on Veikkausliigan osalta heikkoa ja huonosti toteutettua.

Veikkausliigan uuden TV-sopimuksen myötä itse sarjan ja liigapelien televisiointi ja näkyvyys on täysin samalla tasolla kuin jääkiekon SM-liigan puolella. Muiden kotimaisten palloilusarjojen näkyvyys onkin sitten huomattavasti heikommalla tasolla. Sarjan TV-näkyvyys on hyvällä tasolla kun halukkailla on mahdollisuus nähdä jokainen sarjapeli. Se on yksinkertaisesti nykypäivää, että jokainen vähänkin ihmisiä kiinnostava urheilutapahtuma on maksukanavapuolella.

Aika huolella SM-liiga ja oikeastaan koko jääkiekko on kadonnut ns. peruskanavilta. Maajoukkuepelitkin tulevat tulevaisuudessa joltain MTV3:n maksukanavalta, kun taas Huuhkajien karsintapelit palaavat YLE:lle koko kansan katseltaviksi.

[butterbean]

Jalkapallon näkyvyys ongelman avainkysymys on paljon parjattu media ja ennenkaikkea niinsanotut uutiskoosteet ala urheluruutu yms lehdet ja niiden esittämisen sävy, Sitten tulee pelien televisioinnit niitä on tällähetkellä kiitettävästi mutta olisi hyvä miettiä myös sisältöä minua ainakin Värsyttää selostajien tyyli niin kotopallossa kuin mömmäreissä ym Negatiivinen sävy, Pallonmenetys moka ei koskaan hieno riisto/katko, Kaikki kaatumiset/loukkaantumiset on filmaamista, Joukkue pelaa huonosti vahingossakaan toisella joukkueella ei ole hyvää taktiikkaa, Suomen tappiota aletaan manaamaan ennen aloituspotkua, näitä olis vaikka kuinka. Näillä vaan luodaan sitä mielikuvaa jalkapallosta joka ei usko käyköön surffailemassa noita yleisfoorumeita tai kuunnelkaa mielipiteitä vaikka Esson baarissa. Kuinka näitä sitten sais paikanpäälle katsomaan paskaa!
Kun yleinen tavis mielipide on tällainen ei saada yleisöä eikä sponsoreita seurat ainakin jotkut laskevat ja hurmaantuvat UEFFA rahasta
valitettavasti jotkut jopa ovat sokeutuneet ja tehneet budjettinsa rahojen varaan joita ei ole ja pienikin vastoinkäyminen räjäyttää pankin.      

[Grorudil]

Lahdenkin yliedustukseen on selvä selitys, eikä se ole sattumaa. Kyseessä on kaupunki, jossa on tehty vuosikaudet hyvää työtä junioritasolla. Samalla tavalla Tampere on aliedustettu syystä. Ja en puhunut pelkästään miesten A-maajoukkueesta, vaan ihan nuorten ja poikamaajoukkueistakin

+Suurhalli, joka oli suuri yksittäinen vaikuttaja lahtelaisen jalkapalloilun menestykseen ja huippupelaajien kehittymiseen. Nyt on muualla sitten ajettu ohi olosuhteissa, koska Lahti on jämähtänyt 80-luvulle kuten Litti totesi.

[Eiccu]

Eikö ole yhtään outoa, että ruotsinkielinen osa väestöstä tuottaa lähes yhtä paljon hyviä futareita kuin muu väestö, vaikka osuus väestöstä on vain 5%?

Ei, koska futis on ruotsinkielisten keskuudessa suositumpaa kuin suomenkielisten. Sillä taas ei ole mitään tekemistä sen kanssa, olisiko Suomen futiksen taso merkittävästi alhaisempi, jos Suomi ei olisi kaksikielinen maa. Väitän, että ei, sillä vaikka asiaa ei voi ajatella ihan niin suoraviivaisesti kuin jättämällä ruotsinkieliset laskuista, niin maajoukkueeseen kyllä löytyisi jokaiselle ruotsinkieliselle (lähes) yhtä pätevä korvaaja toisin kuin Litille, Hyypiälle tai Eremenkoille.

Suomenruotsalaiset tekevät hyvää suomifutikselle, mutta ei "meidän futiksen taso olisi kaukana siitä, mitä se nyt on", vaikkei suomenruotsalaisia olisikaan, kuten alunperin vääitettiin (myöhemmin toki vähän lievennettiin).

[Möpsi]

vaikkei suomenruotsalaisia olisikaan,

Ensimmäinen seura Suomessa, vanhin elossa oleva futisseura Suomessa...

[Jules Perse]

Ei, koska futis on ruotsinkielisten keskuudessa suositumpaa kuin suomenkielisten. Sillä taas ei ole mitään tekemistä sen kanssa, olisiko Suomen futiksen taso merkittävästi alhaisempi, jos Suomi ei olisi kaksikielinen maa. Väitän, että ei, sillä vaikka asiaa ei voi ajatella ihan niin suoraviivaisesti kuin jättämällä ruotsinkieliset laskuista, niin maajoukkueeseen kyllä löytyisi jokaiselle ruotsinkieliselle (lähes) yhtä pätevä korvaaja toisin kuin Litille, Hyypiälle tai Eremenkoille.

Suomenruotsalaiset tekevät hyvää suomifutikselle, mutta ei "meidän futiksen taso olisi kaukana siitä, mitä se nyt on", vaikkei suomenruotsalaisia olisikaan, kuten alunperin vääitettiin (myöhemmin toki vähän lievennettiin).

Jos Ere Senior ei olisi tehnyt sopimusta ruotsinkielisen Jaron kanssa 90-luvulla, niin tuskinpa meilläkään olisi kahta Eremenkoa maajoukkueessa nykyään... Eli tästäkin saamme kiittää ruotsinkielisiä

[Rantasipi]

Liigaseuroissa on arviolta 10% ruotsinkielisiä pelaajia,ellei jopa enemmänkin. Kyllähän tuo on jo merkittävä osuus koko pelaajakannasta. Ja vielä kun jätetään ulkomaalaiset pelaajat pois laskuista, nousee luku edelleen. Kuinkahan moni ulkomailla pelaava suomalainen on ruotsinkielinen tällä hetkellä? Se antaa hyvän kuvan tilanteesta. Itse en kännyllä pelaajia lähde laskemaan.

[Alty]

Jos Ere Senior ei olisi tehnyt sopimusta ruotsinkielisen Jaron kanssa 90-luvulla, niin tuskinpa meilläkään olisi kahta Eremenkoa maajoukkueessa nykyään... Eli tästäkin saamme kiittää ruotsinkielisiä

Ja periaatteessa Eremenkon veljeksetkin ovat suomenruotsalaisia. Ovat käyneet ruotsinkieliset koulut ja puhuvat keskenäänkin usein ruotsia.

[Eiccu]

Liigaseuroissa on arviolta 10% ruotsinkielisiä pelaajia,ellei jopa enemmänkin. Kyllähän tuo on jo merkittävä osuus koko pelaajakannasta. Ja vielä kun jätetään ulkomaalaiset pelaajat pois laskuista, nousee luku edelleen. Kuinkahan moni ulkomailla pelaava suomalainen on ruotsinkielinen tällä hetkellä? Se antaa hyvän kuvan tilanteesta. Itse en kännyllä pelaajia lähde laskemaan.

Ei varmaan johdu siitä, että liigassa on kolme joukkuetta ruotsinkieliseltä alueelta

Ja periaatteessa Eremenkon veljeksetkin ovat suomenruotsalaisia. Ovat käyneet ruotsinkieliset koulut ja puhuvat keskenäänkin usein ruotsia.

Maahanmuuttajien kohdalla tuolla kaksikielisyydellä nyt ei ainakaan ole mitään merkitystä.

Vaikuttaa hyvin vahvasti siltä, että suomenruotsalaiset pyrkivät liioittelemaan tuota merkitystä. Ei ne asiat silti toistelemalla faktoiksi muutu.

[Siankasvattaja_31]

Sama ajankohtahan se Ruotsissa on. Siellä on jotkut asiat hiffattu paremmin kuin täällä Suomessa.

Kyllä, silloin kun jalkapallon suosion perusteita rakennettiin. Tosin "kyläseuroista" jollain Kalmarilla on yleisöennätys vaivaiset 15 000 ja sekin puolen vuosisadan takaa.

Jos jääkiekosta lähtisi nykyisellä laajudella bisnesasiakkaat (ja siten suuret sponsorit pois), olisi sama kuolema siellä seuroilla kuin nyt on menossa jalkapallon puolella. Yleisövetoinen menestys tuntuu olevan mahdotonta Suomessa.

Oikeastihan ongelma näkyvyydessä on se, että ala- ja yläasteella pelataan ulkoliikuntapeleinä pesäpalloa ja jääpalloa. Ei muuta kuin jalkapalloa väh. 20 kertaa vuodessa ja futsalia "murtokaudella", niin siitä se lähtee. Mutta nyt menee jo ohi aiheen...

[Tsei Tsei]

Vaikuttaa hyvin vahvasti siltä, että suomenruotsalaiset pyrkivät liioittelemaan tuota merkitystä. Ei ne asiat silti toistelemalla faktoiksi muutu.

Töps saattaa olla suomenruotsalainen, mutta siitä olen aika varma, että Satraappi ja Verneri eivät ole suomenruotsalaisia. Enkä minä ole suomenruotsalainen. Silti voin myöntää jalkapallon paremman aseman suomenruotsalaisten keskuudessa ja ymmärtää sen vaikutukset suomalaiseen jalkapalloon.

EDIT: Suomenkieliset ovat vastuussa siitäkin, että pesäpalloa alettiin tunkea kouluihin jalkapallon sijaan.

[Alty]

Liigaseuroissa on arviolta 10% ruotsinkielisiä pelaajia,ellei jopa enemmänkin. Kyllähän tuo on jo merkittävä osuus koko pelaajakannasta. Ja vielä kun jätetään ulkomaalaiset pelaajat pois laskuista, nousee luku edelleen. Kuinkahan moni ulkomailla pelaava suomalainen on ruotsinkielinen tällä hetkellä? Se antaa hyvän kuvan tilanteesta. Itse en kännyllä pelaajia lähde laskemaan.

Ulkomailla pelaavista ruotsinkielisiä on ainakin: Sjölund, Portin x 2, Sparv, Enckelmann, Forssell, Lyyski, Roiha, Hämäläinen. Osa noista on tottakai kaksikielisiä.

[Eiccu]

Töps saattaa olla suomenruotsalainen, mutta siitä olen aika varma, että Satraappi ja Verneri eivät ole suomenruotsalaisia. Enkä minä ole suomenruotsalainen. Silti voin myöntää jalkapallon paremman aseman suomenruotsalaisten keskuudessa ja ymmärtää sen vaikutukset suomalaiseen jalkapalloon.

En minäkään tuota asemaa kiistä, mutta en usko vaikutuksen olevan niin suuri kuin mitä täällä on väitetty. Ja nuo mainitsemasi nimimerkit ovat molemmat ruotsinkieliseltä alueelta.

[Tsei Tsei]

En minäkään tuota asemaa kiistä, mutta en usko vaikutuksen olevan niin suuri kuin mitä täällä on väitetty. Ja nuo mainitsemasi nimimerkit ovat molemmat ruotsinkieliseltä alueelta.

Ruotsinkieliseltä alueelta, mutta suomenkielisiä. Eli mielestäni parhaita mahdollisia henkilöitä arvioimaan tilannetta.

[Alty]

Ruotsinkieliseltä alueelta, mutta suomenkielisiä. Eli mielestäni parhaita mahdollisia henkilöitä arvioimaan tilannetta.

Kuten minäkin. Täysin suomenkielinen, mutta kasvanut ruotsinkielisellä alueella. Ei minulla ole mitään tarvetta vääristellä tilannetta ruotsinkielisten hyväksi.

[a-wiik]

Mitä ihmettä? Totta kai ruotsinkielisen vähemmistön osuus sekä suomifutiksen kehityksessä että sen nykyisessä menestymisessä on valtavasti väestöosuuttaan isompi. Kuka noin päivänselvän faktan viitsii kiistää

Hienoja ihmisiä nuo suomenruotsalaiset

[Eiccu]

Mitä ihmettä? Totta kai ruotsinkielisen vähemmistön osuus sekä suomifutiksen kehityksessä että sen nykyisessä menestymisessä on valtavasti väestöosuuttaan isompi. Kuka noin päivänselvän faktan viitsii kiistää ??

No kun se nyt vaan ei ole mikään fakta.

[Pierluitsi]

Ei varmaan johdu siitä, että liigassa on kolme joukkuetta ruotsinkieliseltä alueelta

Ei varmaan johdu siitä että niillä on hyviä suomenruotsalaisia pelaajia.

Ja ei, en ole suomenruotsalainen.

[Arpin Lusène]

Jännä homma muuten myös se, että kenttäolosuhteet ovat usein paljon paremmat kaupungissa, jossa on merkittävä ruotsinkielinen populaatio..

Jännä homma, että en muista ainoatakaan suomenruotsalaista puikkopalloilijaa..

[Atte Kumiorava]

Sori, en jaksa kahlata koko viestiketjua, vaan kysyn, joko täällä on puitu Liigan pääsponsorin Veikkauksen monopoliaseman merkitystä Suomifutiksen taloudellisten edellytysten kehityksen tulppana?

Siis siitä, että Veikkaus määrittelee itse, millaisella panostuksella osallistuu yhteistyöhön Liigan/Palloliiton kanssa, ja ostaa tuolla panostuksella yksinoikeuden ja siten sulkee ulkomaiset kilpailijansa ulos (myös yhteistyöstä suoraan seurojen kanssa).

Vedonlyöntifirmathan ovat maailmalla noin yleisesti melko merkittävä toimiala jalkapallosponsoroinnissa.

Muistuu mieleeni muutaman vuoden takaa, kun eräs helsinkiläinen divarijengi hahmotteli yhteistyötä oliko se nyt Ladbrokersin kanssa, mutta Palloliitto kuulema torppasi suunnitelmat alkuunsa.

Samaten PAF ostaa (tai osti ainakin viime kaudella) näkyvyyttä mm. Manner-Suomessa Atlético Madridin
kentänlaitamainoksissa. Kaipa nekin rahat jollekin Liigajengillekin olisivat kelvanneet.

Aika paradoksaalinen tilanne, kun suomalaiset seurat etsivät epätoivoisesti lisää tukijoita; samaan aikaan vedonlyöntifirmat yrittävät löytää keinoja lisätä näkyvyyttään Suomessa.

[Viinioksa]

No kun se nyt vaan ei ole mikään fakta.

Täällä on tosiaan mielenkiintoinen käsitys faktasta. Kosovolaisten yliedustus eri maajoukkueissa on päivänselvää, koska kyseessä on niin pieni vähemmistö, mutta suomenruotsalaisten "yliedustus" liigassa ja muualla on niin hataralla pohjalla, että se voi aivan hyvin selittyä jollain taustatekijällä, kuten tilastollisesti sivistyneet tietävät.

Mitä tulee juttuihin suomenruotsalaisten valtavasta panoksesta Suomen jalkapallossa, niin jostain syystä sekä absoluuttisia huippuja (Litti, Hyypiä, Niemi, Jässi) että vanhojen aikojen pioneereja (Rytkönen, Peltonen, Tolsa, Rautiainen, Paatelainen) yhdistää se, että he ovat melkein poikkeuksetta suomenkielisiä, usein vieläpä itäsuomalaisia. Kaikkien aikojen suurin suomenruotsalainen futari taitaa olla Tintti, Åke Lindmaniakaan toki väheksymättä.

Summa summarum: suomenruotsalaisten "yliedustus" Suomen futiksen nykyisyydessä ja menneisyydessä on kovin heikko ilmiö, jos sitä nyt on ollenkaan.

[Eiccu]

Ei varmaan johdu siitä että niillä on hyviä suomenruotsalaisia pelaajia.

Ja ei, en ole suomenruotsalainen.

Tottakai johtuu. Heillä on myös muita hyviä pelaajia. Pointti oli se, että jokaisella joukkueella on rosterissa oman kylän poikia. Kuitenkin noista ruotsinkielisten paikkakuntien pelaajista parhaat ovat ulkomaalaisia tai muualta hankittuja. Tämä toki pätee suureen osaan muistakin joukkueista, mutta liigastatus kertoo enemmän organisaatiosta, kun juniorituotannosta. Se, että Haka ja MyPa pelaavat liigassa ei johdu alueiden poikkeuksellisen hyvästä juniorituotannosta, vaan jostain ihan muusta. Se on selvä, että futis on ruotsinkielisillä ykköslaji, mutta se ei ole lainkaan selvää, että suomalaisen futiksen taso olisi selvästi heikompaa ilman ruotsinkielisiä. Siitä tässä keskustelussa on koko ajan ollut kyse.

Ei minun tarkoitus ole väheksyä ruotsinkielisten futiskulttuuria tai sen merkitystä, koska se on kiistaton, mutta ei sitä ole syytä liioitellakaan.

Jännä homma muuten myös se, että kenttäolosuhteet ovat usein paljon paremmat kaupungissa, jossa on merkittävä ruotsinkielinen populaatio..

Minusta siinä ei ole mitään outoa, että Pojanmaalla on kenttäolosuhteet paremmat kuin itä- tai pohjois-suomessa.

Jännä homma, että en muista ainoatakaan suomenruotsalaista puikkopalloilijaa..

Montako helsinkiläistä, lahtelaista, tamperelaista tai turkulaista muistat?