Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Eiccu]

Ja et omasta lauseestasi löydä minkäänlaista syy-yhteyttä
Salaliitolle ""

No jos luit seuraavan viestini, niin sait ehkä jotain selvennystä.

Ei tässä mistään salaliitosta ole kyse. Sattumoisin vaan suurin osa ruotsinkielisten merkitystä korostavat ovat kotoisin alueilta, joilla on paljon ruotsinkielisiä. Eikä minun ole alunperinkään ole ollut tarkoitus väheksyä ruotsinkielisten futiskulttuuria tai merkitystä, vaan tartuin vain ja ainoastaan tähän:

Ja faktahan on, että jos Suomi ei olisi kaksikielinen maa, meidän futiksen taso olisi kaukana siitä, mitä se nyt on.

Eiköhän tämä jankkaus tästä ala jo riittää, kun Verneri itsekin jo lievensi lausuntoaan ja kaikki täysijärkiset myöntävät ettei tuo nyt ainakaan mikään fakta ole, vaikka joku olisikin samaa mieltä.

[Pierluitsi]

Meillä on ajatuksena lahjoittaa kaikille Meri-Rastilan lapsille Jabulanit ja nappikset, jotta Suomen jalkapallo kehittyisi eteenpäin, toistaiseksi tämä on pysynyt "saunakeskutelutasolla", mutta aistin asian vakavuuden ja sen että tuo voi hyvin tapahtua.

[wenrer]

Sattumoisin vaan suurin osa ruotsinkielisten merkitystä korostavat ovat kotoisin alueilta, joilla on paljon ruotsinkielisiä.

Eli me ehkä tiedämme kokemuksesta jotain . Ja jatkot yhä edelleen jossain muualla kuin talousvaikeus-ketjussa, kiitos!

[Bluejacket]

Palkkakatto-Honka jatkaa toisten muroihin kusemista.

Veikkaaja: Honka-pomo kiistää palkanmaksuvaikeudet
[uutinen]FC Honka liittyi Veikkaajan mukaan viime vuonna tappiota tehneiden Veikkausliigaseurojen joukkoon.

Espoolaisjoukkue teki vuonna 2009 tappiota peräti 283 000 euroa.

- Vuosi 2009 oli kokonaisuudessaan raskas suomalaiselle taloudelle, seuran toimitusjohtaja Jouko Pakarinen toteaa Veikkaajan haastattelussa.

Toimitusjohtaja kiistää lehden haastattelussa, että seuralla olisi ollut ongelmia palkkojen maksamisessa.

- Olemme maksaneet kaikki palkat ajallaan. Vuosi tai kaksi sitten oli kerran palkat päivän myöhässä, silloin se johtui sisäisestä virheestä. Olemme yksi harvoista liigaseuroista, jotka hoitavat palkat ajallaan, Pakarinen korostaa.

Honka-pomo vakuuttaa myös, että tiukka taloudellinen tilanne ei vaikuta tulevan kauden joukkueeseen.

- Joukkueeseen liittyvät asiat ovat enemmän Mika Lehkosuon asioita. Mutta turha muutoksia on tehdä muutosten vuoksi, Pakarinen kommentoi.[/uutinen]

No korosta ihmeessä, onhan se hienoa että taas saadaan sarjalle positiivistä julkisuutta. Ne tekee sen itse jne.

[Pipo]

Palkkakatto-Honka jatkaa toisten muroihin kusemista.
...

Hongan europuppelointi tuo varmasti lisää vastaavia talousuutisia joukkueen osalta.

Tuskin olisi yllätys, jos Honka olisi budjetissaan laskenut sen varaan että pääsee lohkovaihetta edeltävälle kierrokselle. Nyt noutaja tuli jo kahta kierrosta aikaisemmin, ja UEFA:n rahat jäävät ennakoitua pienemmiksi.

[Harri Kehari]

"Yksi harvoista", eli olisiko 14 joukkueen sarjasta Harjunpään mukaan esim. 5 seuraa hoitanut velvoitteensa kunnialla? Aika mauton heitto, ellei ole mitään faktoja heittää tiskiin. Joukon on varmaan kiva mennä seuraavaan liigahallituksen kokoukseen moikkailemaan frendejä...

[Tsei Tsei]

"Yksi harvoista", eli olisiko 14 joukkueen sarjasta Harjunpään mukaan esim. 5 seuraa hoitanut velvoitteensa kunnialla? Aika mauton heitto, ellei ole mitään faktoja heittää tiskiin. Joukon on varmaan kiva mennä seuraavaan liigahallituksen kokoukseen moikkailemaan frendejä...

Joo, etenkin kun Hongalla on ollut Harjunpäänkin mukaan kertaalleen palkat myöhässä. Muita tällaisia joukkueita on varmuudella TamU ja Haka sekä AC Oulu. Ilmeisesti myös Jarolla on ollut palkanmaksuvaikeuksia? Ajallaan on todennäköisesti maksettu HJK:ssa, TPS:ssä, VPS:ssä, Interissä, MIFK:ssa, onko muita?

[Jasseri]

Ilmeisesti myös Jarolla on ollut palkanmaksuvaikeuksia? Ajallaan on todennäköisesti maksettu HJK:ssa, TPS:ssä, VPS:ssä, Interissä, MIFK:ssa, onko muita?

Kups, JJK, MYPA?
Ja ei kai Jarolla mitään ongelmia ole ollut?

[Samson]

Kups, JJK, MYPA?
Ja ei kai Jarolla mitään ongelmia ole ollut?

Viime vuonna Jarohan kävi konkurssin partaalla. Nyt taitaa pyyhkiä jo vähän paremmin. Olisi tietenkin kiva tietää millaisella aikajänteellä Jouko puhuu.

[Pierluitsi]

Henkilökohtaisen kokemuksen, joskin pienimuotoisen sellaisen, perusteella en ihmettele näitä juttuja ollenkaan. Joukon käytöstavat = 0, röyhkeys taasen lähestyy ääretöntä. Ehkä olen vain saanut väärän kuvan.

[Samson]

Joukon käytöstavat = 0

Ne vähäiset kerrat mitä olen Joukon kanssa ollut tekemisissä kehtaan olla täysin eri mieltä. Todella kohtelias ja hyvä käytöksinen mies kyseessä.

[erno]

Hongan europuppelointi tuo varmasti lisää vastaavia talousuutisia joukkueen osalta.

Tuskin olisi yllätys, jos Honka olisi budjetissaan laskenut sen varaan että pääsee lohkovaihetta edeltävälle kierrokselle. Nyt noutaja tuli jo kahta kierrosta aikaisemmin, ja UEFA:n rahat jäävät ennakoitua pienemmiksi.

Luultavasti ei ole laskenut budjetissaan näin, vaan on laskenut budjetissaan että Honka pääsee lohkovaihetta edeltävälle kierrokselle TAI pelaajia saadaan myydyksi.

[Alty]

Palkkakatto-Honka jatkaa toisten muroihin kusemista.

Veikkaaja: Honka-pomo kiistää palkanmaksuvaikeudet
[uutinen]FC Honka liittyi Veikkaajan mukaan viime vuonna tappiota tehneiden Veikkausliigaseurojen joukkoon.

Espoolaisjoukkue teki vuonna 2009 tappiota peräti 283 000 euroa.

- Vuosi 2009 oli kokonaisuudessaan raskas suomalaiselle taloudelle, seuran toimitusjohtaja Jouko Pakarinen toteaa Veikkaajan haastattelussa.

Toimitusjohtaja kiistää lehden haastattelussa, että seuralla olisi ollut ongelmia palkkojen maksamisessa.

- Olemme maksaneet kaikki palkat ajallaan. Vuosi tai kaksi sitten oli kerran palkat päivän myöhässä, silloin se johtui sisäisestä virheestä. Olemme yksi harvoista liigaseuroista, jotka hoitavat palkat ajallaan, Pakarinen korostaa.

Honka-pomo vakuuttaa myös, että tiukka taloudellinen tilanne ei vaikuta tulevan kauden joukkueeseen.

- Joukkueeseen liittyvät asiat ovat enemmän Mika Lehkosuon asioita. Mutta turha muutoksia on tehdä muutosten vuoksi, Pakarinen kommentoi.[/uutinen]

No korosta ihmeessä, onhan se hienoa että taas saadaan sarjalle positiivistä julkisuutta. Ne tekee sen itse jne.

Eikös Honka myynyt viime vuonna sekä Jalaston että Turusen? Heistä on varmaan tullut ainakin joku 300k. Aika päin helvettiä ovat kyllä onnistuneet budjetin tekemään...

[Maakuntasatraappi]

Joo, etenkin kun Hongalla on ollut Harjunpäänkin mukaan kertaalleen palkat myöhässä. Muita tällaisia joukkueita on varmuudella TamU ja Haka sekä AC Oulu. Ilmeisesti myös Jarolla on ollut palkanmaksuvaikeuksia? Ajallaan on todennäköisesti maksettu HJK:ssa, TPS:ssä, VPS:ssä, Interissä, MIFK:ssa, onko muita?

Vuosina 1999 ja 2000, ei sen jälkeen (tai sanotaanko niin, että vaikeuksia on ollut mutta palkat on kuin onkin niistä huomimatta lopulta saatu maksettua aina ajallaan).

[Tsei Tsei]

Vuosina 1999 ja 2000, ei sen jälkeen (tai sanotaanko niin, että vaikeuksia on ollut mutta palkat on kuin onkin niistä huomimatta lopulta saatu maksettua aina ajallaan).

Ok. Ajattelin, että viime syksynä ongelmia olisi ollut, kun seura oli konkurssin partaalla ja nähtiin pelaajien joukkokato. Ilmeisesti Jaro sai syötyä tämän kauden budjettia, jotta nuo palkat maksettiin? Ja sitten tuli pelastajaksi tämä MIFK:n mies?

[Tommy Tykki]

Hyvä kun palkat saadaan maksettua, mutta miten on ennakopidätysten ym. henkilöstökulujen suhteen? Ja moni seura on alv-alainen, joten miten nämä maksut hoituvat.
Saan käsityksen, että kunhan palkat maksetaan ajallaan on homma hanskassa.

[Maakuntasatraappi]

Ok. Ajattelin, että viime syksynä ongelmia olisi ollut, kun seura oli konkurssin partaalla ja nähtiin pelaajien joukkokato. Ilmeisesti Jaro sai syötyä tämän kauden budjettia, jotta nuo palkat maksettiin? Ja sitten tuli pelastajaksi tämä MIFK:n mies?

Itse asiassa seura ei ollut viime syksynä konkurssin partaalla ja kassassa oli koko ajan jopa kuusinumeroinen summa rahaa (harvinaista suomalaisille seuroille loppusyksystä).

Lähellä konkurssia tai pikemminkin toiminnan alasajoa (kukaan ei nimittäin ollut hakenut Jaroa konkurssiin) seura oli maaliskuussa 2009. Tällöin perustettiin osakeyhtiö jatkamaan toimintaa, ja yhtenä tärkeänä henkilönä oli juurikin Wiklöf, joka auttoi akuutissa kassakriisissä. Sitten käynnistettiin yleinen osakeanti eli suomeksi rahankerjuu, joka merkittiin loppuun (400 000€) syksyyn mennessä ja näillä rahoilla katettiin viime tilikauden tappiot ja melkein 200 000 jäi ylikin (mikä ei todellakaan kattanut kaikkia vanhoja velkoja lähellekään, mutta kuitenkin).

Osakeyhtiön perustamisen yhteydessä sovitut tervehdyttämistoimet käsittivät sen, että pelaajabudjettia lasketaan verraten merkittävästi. Mutta kun pelaajien kanssa oli tehty monivuotisia sopimuksia, joissa palkat olivat voimakkaasti nousujohteisia niin tämä ei ollut mahdollista silloisessa pelaajasopimustilanteessa. Niinpä Jaro teki viime syksynä "tamut" eli raakasti ilmoitti pelaajille, että sopimuksiinne kirjattuja palkkoja ei sitten jatkossa makseta vaan niistä höylätään osa pois, ottakaa tai jättäkää. Tämä aiheutti pelaajissa vittuunnusta ja niin pitääkin aiheuttaa. Kun seura toimii näin niin pelaaja voisi halutessaan haastaa seuran käräjille ja voittaisi jutun mennen tullen, mutta sen verran nöyrää porukkaa pelaajat näyttävät olevan että esim. Jaron tai TamU:n dirikoita ei ole vielä syytettyjen penkillä näkynyt.

Tälle kaudelle siis on ehdottomana tavoitteena ollut saada varsinaisen toiminnan tuotot vastaamaan menoja ensimmäistä kertaa sitten vuoden 2004.

[idänihme]

Osakeyhtiön perustamisen yhteydessä sovitut tervehdyttämistoimet käsittivät sen, että pelaajabudjettia lasketaan verraten merkittävästi. Mutta kun pelaajien kanssa oli tehty monivuotisia sopimuksia, joissa palkat olivat voimakkaasti nousujohteisia niin tämä ei ollut mahdollista silloisessa pelaajasopimustilanteessa. Niinpä Jaro teki viime syksynä "tamut" eli raakasti ilmoitti pelaajille, että sopimuksiinne kirjattuja palkkoja ei sitten jatkossa makseta vaan niistä höylätään osa pois, ottakaa tai jättäkää. Tämä aiheutti pelaajissa vittuunnusta ja niin pitääkin aiheuttaa. Kun seura toimii näin niin pelaaja voisi halutessaan haastaa seuran käräjille ja voittaisi jutun mennen tullen, mutta sen verran nöyrää porukkaa pelaajat näyttävät olevan että esim. Jaron tai TamU:n dirikoita ei ole vielä syytettyjen penkillä näkynyt.

Onkos tuo muuten kovinkin yleistä liigakentillä? Kendon puolellahan pelaajat ottavat usein palkkansa reilusti monivuotisen sopparin alkupuolelle painotettuna. Tavallaan loppuun päin kohoava palkkakuvio olisi varsin houkutteleva kädestä suuhun elävien kotimaan jalkapalloseurojen puolesta, mutta kieltämättä myös aika riskialtis jos kaikki ei mene putkeen. Eli mennäänkö liigassa yleisesti  tasapalkoilla vai onko väännetty ennemmin jompaankumpaan suuntaan?

Entä onko menestysbonukset mitään oikeaa taloudellista merkitystä? Pienetkin bonukset voisi olla varsin isoja suhteessa naurettaavn pieniin palkkoihin? Voisin kuvitella että Hongan pari nviime kauden tyyli puppeloida alkukausi (ja samalla karkoittaa yleisö) ja sitten nousta lopussa kakkoseksi pelaajien bonusrahoja korottamaan ei liene seuratalouden kannalta ihan optimi. Tällä kaudella toki URHOrahat auttavat bonusten maksamista.

[KipeKemi]

kieltämättä myös aika riskialtis jos kaikki ei mene putkeen.

Muuten en tuohon osaa ottaa kantaa, mutta homma menee niin, että ihan harva pääsee siihen tavoitteeseensa. Moniko oli pistänyt tavoitteeksi mestaruuden? Mitalit? Europaikan? Riittääkö 10 joukkuetta?

[Pierluitsi]

No ei kai se, että sarjassa tavoitellaan mestaruutta, mitalisijoja tai europaikkoja, nyt automaattisesti tarkoita sitä että talouspuoli on laskettu siten että takkiin tulee, jos tavoitteisiin ei päästä? Monesti varmaan näin on, mutta ei se mikään automaatio ole.

[ras]

Tavallaan loppuun päin kohoava palkkakuvio olisi varsin houkutteleva kädestä suuhun elävien kotimaan jalkapalloseurojen puolesta, mutta kieltämättä myös aika riskialtis jos kaikki ei mene putkeen.

Mikä on todennäköisyys, että seurat osaisivat tasapainottaa tuollaisilla sopimuksilla ladatut taloudet?
Eihän nykyisellä mahdollisimman yksinkertaisella mallillakaan mene hyvin.

Mitä huojuvampi korttitalo on sopimusosapuolena, sitä suurempi arvo on rahalla tänään vrt. huomenna.
Mistä seurasta olisi esim. maksamaan kalliimpi sopimuksen kakkosvuosi jos sarjataso sattuisi vaihtumaan alaspäin?

Yllä puhutaan sitten "jääkiekkomallisista" palkkapainotuksista. Monivuotisten sopimusten prosenttikorotukset esim. nuorten pelaajien kohdalla eivät tietenkään ole mitään ihmeellistä.

[Eiccu]

Muuten en tuohon osaa ottaa kantaa, mutta homma menee niin, että ihan harva pääsee siihen tavoitteeseensa. Moniko oli pistänyt tavoitteeksi mestaruuden? Mitalit? Europaikan? Riittääkö 10 joukkuetta?

Sanoisin, että ainakin Oululla, JJKlla, VPSlla ja KuPSilla oli tavoitteena paikka keskikastissa. En tiedä mitä Lahdessa, Maarianhaminassa ja Pietarsaaressa odotettiin, mutta en usko, että tulevaisuutta on rakennettu europaikkojen varaan. Sama pätee varmaan MYPAankin. HJK, Honka, TPS, Inter, TamU ja Haka luultavasti olivat asettaneet vähintään europaikan tavoitteeksi ja ihan hyvällä syyllä (Haka pois lukien).

[Maakuntasatraappi]

Mistä seurasta olisi esim. maksamaan kalliimpi sopimuksen kakkosvuosi jos sarjataso sattuisi vaihtumaan alaspäin?

Liigassa on (tai on ainakin ollut) varsin yleistä, että sopimukseen kirjataan molemminpuolinen liigapykälä, ts. että kumpikin osapuoli voi halutessaan purkaa sopimuksen jos putoaminen tapahtuu.

[KipeKemi]

Sanoisin, että ainakin Oululla, JJKlla, VPSlla ja KuPSilla oli tavoitteena paikka keskikastissa. En tiedä mitä Lahdessa, Maarianhaminassa ja Pietarsaaressa odotettiin, mutta en usko, että tulevaisuutta on rakennettu europaikkojen varaan. Sama pätee varmaan MYPAankin. HJK, Honka, TPS, Inter, TamU ja Haka luultavasti olivat asettaneet vähintään europaikan tavoitteeksi ja ihan hyvällä syyllä (Haka pois lukien).

Juu, en minä väitä, että jonkun TPS:n europaikan tavoittelu oli epärealistista. Mutta fakta on se, että jos niitä paikkoja on jaossa luokkaa neljä (vai mitä niitä on?) ja kuusi sinne tavoittelee, niin ei ne kaikki sinne pääse. Ihan vastaavasti tuskin kukaan pisti tavoitteekseen suoraa putoamista tai karsijanpaikalle jäämistä, mutta niin vain kaksi joukkuetta pohjalle jää. Ja noista kuudesta europaikan tavoittelijoista veikkaan ainakin neljän lähteneen mestaruus mielessä kauteen.

[Eiccu]

Juu, en minä väitä, että jonkun TPS:n europaikan tavoittelu oli epärealistista. Mutta fakta on se, että jos niitä paikkoja on jaossa luokkaa neljä (vai mitä niitä on?) ja kuusi sinne tavoittelee, niin ei ne kaikki sinne pääse. Ihan vastaavasti tuskin kukaan pisti tavoitteekseen suoraa putoamista tai karsijanpaikalle jäämistä, mutta niin vain kaksi joukkuetta pohjalle jää. Ja noista kuudesta europaikan tavoittelijoista veikkaan ainakin neljän lähteneen mestaruus mielessä kauteen.

Tietysti näin. Ei kai tavoitteiden varaan ihan hirveästi voi laskea? Yleensä tavoitteet kai asetetaan hieman odotusarvoa korkeammalle ja ainakin taloudellisesti olisi syytä varautua siihen, ettei selvitystilaan jouduta vaikka tavoite ei täyttyisikään. Jos näin ei toimi, niin se on kyllä todella kehnoa johtamista.