Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Rantasipi]

Jep, jep. Kyllähän Vepsukin olisi liigassa kolmantena, jos olisi laittanut 300000 euroa olematonta rahaa huippuvahvistuksiin.

Näinhän se menee. Onko muuten Vepsun tämän kauden tuloksesta ennakkotietoa? Ettei vain sielläkin olisi käytetty olematonta rahaa (kuten joka vuosi 10-12 seurassa tapahtuu).

[juristi]

Näinhän se menee. Onko muuten Vepsun tämän kauden tuloksesta ennakkotietoa? Ettei vain sielläkin olisi käytetty olematonta rahaa (kuten joka vuosi 10-12 seurassa tapahtuu).

Viimeisimmät vihjaukset taitavat olla nämä Karhumäen lausunnot viime viikolla:

Pelaajahankintoja rajoittavat etenkin taloudelliset seikat. VPS:n pelaajabudjetti ylittyi jo Osahon Eboigben sopimuksen ansiosta.

- Ei tässä silti miinuksella mennä. Eboigben hankinta oli mahdollista, koska myyntimme on sujunut erittäin hyvin. Se on asia, josta on syytä olla iloinen nykyisessä taloustilanteessa.

- Kaikenkaikkiaan osakeyhtiön taloudellinen tilanne on ok, Karhumäki toteaa.

[elhadjidiouf]

Tulipas "puskista" tämä tieto "'" Jotenkin ei ollut vaikea aavistella jotain tälläistä varsinkaan heinäkuun aikana kun alkoi Kupsiin lapata kovapalkkaista Hynystä, Dudua sun muuta nee.. ulkomaalaista.

Ei heru kyllä Hakan perseilyjen jälkeen enää juurikaan sympatiaa näille seuroille, Kups on kusessa mikäli ei €-kentille selviä

[Umpivasuri]

Näinhän se menee. Onko muuten Vepsun tämän kauden tuloksesta ennakkotietoa? Ettei vain sielläkin olisi käytetty olematonta rahaa (kuten joka vuosi 10-12 seurassa tapahtuu).

Sensuuntaisia huhuja on kuulunut, että tällä hetkellä nollille tai jopa pienelle voitolle ollaan menossa. Yksi pelaajahankinta lienee kuitenkin vielä mahdollinen, mikä sitten toteutuessaan tietysti vaikuttaa ainakin hieman.

Tulipas "puskista" tämä tieto "'" Jotenkin ei ollut vaikea aavistella jotain tälläistä varsinkaan heinäkuun aikana kun alkoi Kupsiin lapata kovapalkkaista Hynystä, Dudua sun muuta nee.. ulkomaalaista.

Sama.

Helppoa on nähdä myös se, että JJK tekee yhtä lailla kovan tappion tänäkin vuonna.

[Jasseri]

Näinhän tuo on, mutta tappio ei ole sama asia kuin talousvaikeudet. Toivotaan, että KuPsissa ja JJK:ssa tiedetään mitä ovat tekemässä. Tuo joukkueen rakentaminen on nyt kuitenkin vain ja ainoastaan positiivista ja toivon mukaan se ei johda vaikeuksiin.
Luotetaan nyt kuitenkin noiden seurojen talousmiehiin.

[JTR]

Ei heru kyllä Hakan perseilyjen jälkeen enää juurikaan sympatiaa näille seuroille, Kups on kusessa mikäli ei €-kentille selviä

Ja vitut:

Jos harkittu riski tuottaa pettymyksen, ja ensi kausi ei tuokaan tullessaan toivottuja europelejä, se ei ole Lahden mukaan katastrofi.
– Siinä tapauksessa lähdemme seuraavaan kauteen velkataakan kanssa, mutta edelleen lähdemme hakemaan urheilullista menestystä.
– Meillä on yhteistyökumppaneille kerrottavana uskottava tarina siitä, että me voimme menestyä.
– Erityisen iloinen olen siitä, että yleisö on jälleen löytänyt meidät.
– Kotiotteluissamme on käynyt tähän mennessä noin 700 katsojaa enemmän peliä kohti kuin edellisellä kaudella, kertoo Lahti.

e.

Näinhän tuo on, mutta tappio ei ole sama asia kuin talousvaikeudet.

Näinpä, harkittua riskiä tässä ollaan ottamassa. Juuri nyt on pienemmille seuroille, kuten KuPSille, otollinen hetki yrittää tosissaan hakea menestystä kun monessa muussa seurassa vedetään kukkaron nyörejä entistä tiukemmalle.

Ainahan toki voisi tyytä keskinkertaisuuteen ja jälkeenpäin harmitella tekemättä jääneitä satsauksia.

[Eiccu]

Jep, jep. Kyllähän Vepsukin olisi liigassa kolmantena, jos olisi laittanut 300000 euroa olematonta rahaa huippuvahvistuksiin.

Niin varmasti olisi, mutta miten se tähän liittyy? KuPS laittoi vahvistuksiin 100000€. Pelaajabudjetti pompsahti 400k€sta noin 500k€, eli on edelleen pienempi kuin VPSlla, Interillä, HJKlla, TPSlla, JJKlla, TamUlla, Hongalla, Hakalla ja MYPAlla. Vahvistusten tullessa KuPS oli mestaruustaistelussa ja pelkästään paikka Eurooppa-liigassa toisi 90k€, joka yleisötulojen kanssa kattaisi jo tämän kauden pelaajabudjetin ylityksen.

Ja vaikka KuPS jäisikin ulos EL:sta, niin mitään erityistä paniikkia ei olisi. Hallittu riskin otto on eri asia kuin holtiton tulevan menestyksen varaan laskeminen.

[uutinen]
– Pelaajabudjettiin tulee ehkä noin sadan tuhannen euron lisäys alkuperäiseen verrattuna, ja toimitusjohtajaongelmista johtuen tulopuolella osa lähinnä paikallisista yhteistyökuvioista on edelleen jäljessä suunnitellusta. Isot yhteistyökumppanit ovat hyvin mukana.
Edellisellä tilikaudella KuPSin tilannetta kohensivat pelaajakaupat, kun kaksi seuran omaa kasvattia Tuomas Rannankari ja Petteri Pennanen myytiin Hollantiin.
Kuluvan tilikauden aikana vastaavia kauppoja ei ole tiedossa. KuPS oli vähän aikaa ilman toimitusjohtajaa, kun Ari Pääkkö joutui lähtemään tehtävistään sairauden vuoksi.
[/uutinen]

KuPSin tappio ei siis johdu pelaajahankinnoista ja riskinotosta kuin suhteellisen pieniltä osin. Sen sijaan edellisen toimitusjohtajan sairastelu aiheutti suuremman loven. Foorumin tapaan ei tietenkään kuulu ottaa selvää asiosta, vaan kirjoittaa paskaa mutulla.

[straiter]

Vahvistusten tullessa KuPS oli mestaruustaistelussa ja pelkästään paikka Eurooppa-liigassa toisi 90k€, joka yleisötulojen kanssa kattaisi jo tämän kauden pelaajabudjetin ylityksen.

Toki tuo 90k€ palaa melkein kokonaan karsinnan vierasmatkaan, varsinkin jos matka käy jonnekin hevonperseeseen.

[Eiccu]

Toki tuo 90k€ palaa melkein kokonaan karsinnan vierasmatkaan, varsinkin jos matka käy jonnekin hevonperseeseen.

Voi olla. KuPSin yleisökeskiarvo on noussut viime kaudesta 700:lla, joka tarkoittaa kauden aikana 9000 katsojaa. Yleisömäärät tuskin olisivat nousseet mikäli KuPS olisi toisessa päässä sarjataulukkoa. Jos Eurocup-pelissä tulee semmoinen 5000 katsojaa, niin aletaan olla aika lähellä vahvistusten vaatimaa rahamäärää.

[Tsei Tsei]

Toki tuo 90k€ palaa melkein kokonaan karsinnan vierasmatkaan, varsinkin jos matka käy jonnekin hevonperseeseen.

No ei nyt sentään. TamU pelasi vuosikaudet intertotoa hevonperseessä ja intertotossa kierroskorvaus oli ainoastaan 35k€. Tuo paloi aika tavalla matkakuluhin, mutta heti jos tule lähempää vastus tai mielenkiintoisempi vastus, niin tulot ylittivät menot. Kyse on toki siitä millä lennetään. TamU panosti tuolloin halpuuteen matkustusmukavuuden kustannuksella.

[Tsei Tsei]

Voi olla. KuPSin yleisökeskiarvo on noussut viime kaudesta 700:lla, joka tarkoittaa kauden aikana 9000 katsojaa. Yleisömäärät tuskin olisivat nousseet mikäli KuPS olisi toisessa päässä sarjataulukkoa. Jos Eurocup-pelissä tulee semmoinen 5000 katsojaa, niin aletaan olla aika lähellä vahvistusten vaatimaa rahamäärää.

Ei kai KuPS:n stadionille voi europeleissä ottaa 5000 katsojaa? Yleisökeskiarvon nousu 700 katsojalla tuo KuPS:lle arviolta tuloja 27-37k€, eli yhden hyvän liigapelaajan verran. Se ei riitä 100k€ panostusten kattamiseen. Tämähän se huono yhtälö Veikkausliigassa on ja siksi panostaminen ei kannata läheskään aina taloudellisesti. Toki yhteistyösopimusten laadinnan kannalta KuPS on varmsti houkuttelevampi kohde ensi kautta ajatellen. Tämä voi kuitenkin muuttua todella nopeasti, kuten TamUn esimerkki kertoo.

[Eiccu]

Ei kai KuPS:n stadionille voi europeleissä ottaa 5000 katsojaa? Yleisökeskiarvon nousu 700 katsojalla tuo KuPS:lle arviolta tuloja 27-37k€, eli yhden hyvän liigapelaajan verran. Se ei riitä 100k€ panostusten kattamiseen. Tämähän se huono yhtälö Veikkausliigassa on ja siksi panostaminen ei kannata läheskään aina taloudellisesti. Toki yhteistyösopimusten laadinnan kannalta KuPS on varmsti houkuttelevampi kohde ensi kautta ajatellen. Tämä voi kuitenkin muuttua todella nopeasti, kuten TamUn esimerkki kertoo.

Ei pelkkä yleisömäärä riitäkään, mutta palkintorahat ja yleisötulot vievät jo aika lähelle matkustuskuluista huolimatta. Europaikka lisäisi todennäköisesti myös sponsorien mielenkiintoa.

Väitän, että Europaikka 100k€lla on hyvä diili, eikä mitään holtitonta riskinottoa.

[Maakuntasatraappi]

Jos menot pysyvät budjetoidussa määrässä, mutta tulee satojatuhansia tuhansia tappiota niin sehän tarkoittaa, että sponsoritulot ovat romahtaneet tai budjetoitu lisäys ei ole toteutunut. Jos syynä tosiaan on ollut myyntimiehen sairaus niin huonoa tsägääkin mukana, mutta ei yhden miehen sairastuminen saisi satojentuhansien tappiota pystyä aiheuttamaan.

Sinänsä KuPS:n tekemällä tappiolla on vähän turha jeesustella, ei velkaantuminen itsessään vielä ole talousdopingia - dopingista on kyse, jos velkoja ei pystytä maksamaan. Näinhän KuPS:lle kävi ennen kuin Lahti tuli seuran konkurssin partaalta pelastamaan.

Muuten, jos ensi kaudella liigasta tosiaan tippuu kolme joukkuetta, niin tullaan takuulla näkemään aika rempseää velkaantumista monien seurojen osalta, tämä siis niiden seurojen osalta jotka velkaa enää saavat.

Lisätään vielä kommenttina Eiccun viestiin, että europaikka 100K€:llä olisi erinomaista riskinottoa, mutta KuPS tekee satojentuhansien tappiot.

[Eiccu]

Jos menot pysyvät budjetoidussa määrässä, mutta tulee satojatuhansia tuhansia tappiota niin sehän tarkoittaa, että sponsoritulot ovat romahtaneet tai budjetoitu lisäys ei ole toteutunut. Jos syynä tosiaan on ollut myyntimiehen sairaus niin huonoa tsägääkin mukana, mutta ei yhden miehen sairastuminen saisi satojentuhansien tappiota pystyä aiheuttamaan.

Sinänsä KuPS:n tekemällä tappiolla on vähän turha jeesustella, ei velkaantuminen itsessään vielä ole talousdopingia - dopingista on kyse, jos velkoja ei pystytä maksamaan. Näinhän KuPS:lle kävi ennen kuin Lahti tuli seuran konkurssin partaalta pelastamaan.

Muuten, jos ensi kaudella liigasta tosiaan tippuu kolme joukkuetta, niin tullaan takuulla näkemään aika rempseää velkaantumista monien seurojen osalta, tämä siis niiden seurojen osalta jotka velkaa enää saavat.

Lisätään vielä kommenttina Eiccun viestiin, että europaikka 100K€:llä olisi erinomaista riskinottoa, mutta KuPS tekee satojentuhansien tappiot.

Olen samaa mieltä kokonaisuudessaan.

Viimeiseen lauseeseen vielä sen verran, että satojentuhansien eurojen tappiolla ei ole Lahden sanojen mukaan mitään tekemistä riskinoton kanssa. Vahvistuksiin on mennyt noin 100k€ ja pelaajabudjetti on edelleen sarjan pienimpiä. Se kuitenkin on totta, että jotain on mennyt pieleen jos satojentuhansien eurojen tappiot tulisi riippumatta satsauksista. Ja onhan sekin vähän vaikea uskoa, että tappiot johtuisivat ainoastaan toimitusjohtajan sairastelusta.

Vuoden 2009 tulokset järjestyksessä:

Seura	Tulos 2009
MYPA	17 563
IFK Mariehamn	-34 000
VPS	-58 739
KuPS	-113 000
FC Lahti	-122 000
Jaro	-197 448
JJK	-221 000
Honka	-283 528
AC Oulu	-380 000
HJK	-489 000
TamU	-772 000
FC Inter	-1 189 000
Haka	-1 500 000
TPS	-2 175 000

KuPS tuskin olisi tämänkään kauden tappioilla tuossa listassa ihan kärkipäätä, joten metelin nostaminen KuPSin toiminnasta menee samaan kategoriaan kuin ulkomaalaisvahvistusten määrän kritisointi: kateellisten panettelua

[honkala]

Jep kyllähän KuPSin taloudellinen tila on varmasti yksi liigan vakaimmista. Kuten Lahti sanoo riskinotto on erittäin maltillista. Tuosta voi helposti leskea se, että jos kaikki menee ns. "vituiks", eli ei €-pelejä, ei mitään, niin ei velat jää seuraa rasittamaan vaan Lahti maksaa humpsauttaa tulleet velat ja ei kun uutta kautta kohti

[Maakuntasatraappi]

Jep kyllähän KuPSin taloudellinen tila on varmasti yksi liigan vakaimmista. Kuten Lahti sanoo riskinotto on erittäin maltillista. Tuosta voi helposti leskea se, että jos kaikki menee ns. "vituiks", eli ei €-pelejä, ei mitään, niin ei velat jää seuraa rasittamaan vaan Lahti maksaa humpsauttaa tulleet velat ja ei kun uutta kautta kohti

Jos näin on, niin silloinhan riskejä ei ota seura vaan Lahti itse.

[Elmo]

Jep kyllähän KuPSin taloudellinen tila on varmasti yksi liigan vakaimmista.

Tasan niin kauan kuin Lahtea huvittaa. Ilman miestähän olisitte ymmärtääkseni jo konkassa.

[elhadjidiouf]

Sensuuntaisia huhuja on kuulunut, että tällä hetkellä nollille tai jopa pienelle voitolle ollaan menossa. Yksi pelaajahankinta lienee kuitenkin vielä mahdollinen, mikä sitten toteutuessaan tietysti vaikuttaa ainakin hieman.

Sama.

Helppoa on nähdä myös se, että JJK tekee yhtä lailla kovan tappion tänäkin vuonna.

Samoja ajatuksia, veikkaanpa että JJK tekee itseasiassa aika railakkaat tappiot. Ei toki mitään Haka-luokkaa mutta isot kuitenkin.

[honkala]

Tasan niin kauan kuin Lahtea huvittaa. Ilman miestähän olisitte ymmärtääkseni jo konkassa.

Sitähän ei koskaan tiedä Ja eiköhän jokainen suomalainen seura ole jossain vaiheessa ollut ainakin "melkein konkassa".

2000-l puoleen väliin ajoittui nuo hullut vuodet(toki niitä on aikaisemminkin ollut, 80-l). Onneksi KuPSin syövät saatiin seurasta pois ja järkimiehet tilalle. Sitten kun Lahti joskus lähtee, niin sitten katsotaan tilanne uudestaan. Se ainakin on varmaa, että kun Lahti lähtee jättää hän jälkeensä velattoman ja hyvin hoidetun seuran. Se on sitten seuraajista kiinni miten pystyvät seuraa johtamaan, kun ei enää ole sugardäddyä. Jos kyseessä on järkikaverit, niin eivätköhän ihan hyvin pysty sillä niinhän suurin osa muistakin suomalaisista seuroista toimii. Siihen asti me nautimme ns. erikoisasemasta, kun meillä on tällainen "joka futisfanin unelmaa" elävä kaveri puikoissa, jolla on intohimoa kehittää seuraa, sen junnutoimintaa ja stadionia kohti aivan maamme terävintä kärkeä. Niin ja myös rahaa noiden toteuttamiseksi....

Kun Lahti nyt halusi ensimmäistä kertaa aikuisiällään päästä mitalikahveille, niin se hänelle suotakoot. Vaikka se hänelle vähän taskurahoja maksoikin...

[Savon keisari]

Mitä sitten jos tulee tappiota? Sitten tulee, ei jalkapalloseuran ole tarkoitus olla mitään voitollista liiketoimintaa. Huutonauria edes arvailuille että Lahti voisi saada seuran konkurssiin.

KuPS pelaa ensi kaudella euroopassa ja parisataatuhatta tulee kun pudottaa jonkun bangorin mikä ei ole temppu eikä mikään voittamisen kulttuurin omaavalle joukkueelle.

[Keef]

A Lahti on ollut KuPS:n toiminnassa mukana jo melko pitkään. Käsittääkseni jo 90-luvulta asti? Eli kyseessä ei ole mikään Sedu&Hjallis tuuliviiri, joka jättää savuavat rauniot jälkeensä muutaman vuoden yrittämisen jälkeen vaan aidosti pitkällä aikavälillä seuraa kehittävä varakas jalkapalloherrasmies. Lahden talousosaaminen pitäisi täälläkin ottaa huomioon kommentoitaessa asiaa.

Niin ja kuinkas paljon sitä yleisöä Keskarille voi ottaa europeleissä? Kuopion kaupunginvaltuuston sossujaosto hyppii seinille, kun uusien katsomoiden kustannuksista aletaan päättää. Kyllähän jalkapallo tuo kaupungille enemmän julkisuutta maailmalla kuin jotkut hikiset mäkihypyn maailman cupit.

[Maakuntasatraappi]

Lahdelle respectiä täältäkin suunnasta. Valkeakoskelta löytyy viime vuosilta hyvä esimerkki siitä, miten seuran pyörittämiseen saa parissa vuodessa kulumaan miljoonakaupalla omaa rahaa tuloksena sekaannusta, pahaa verta ja urheilullisen menetyksen puutetta. Kuopiossa taas ovat jalat huomattavasti lähempänä maanpintaa.

Normaalilla tulorahoituksella harva liigaseura Suomessa terveesti pyörii, joten Lahden, Håkansin, Sairasen ja Ollis Lyytikäisen kaltaiset pitkäjänteiset kummisedät ovat elintärkeitä.

[honkala]

A Lahti on ollut KuPS:n toiminnassa mukana jo melko pitkään. Käsittääkseni jo 90-luvulta asti?

1998

Voin kuvitella miten Lahtea on ottanut kupoliin katsellessa sivusta, kun tunarit säätää hänen seurassaan. Voisi kuvitella, että osaltaan tuossa "konkalta pelastamisessa" oli kyse myös huonosta omasta tunnosta. Tunsi olevansa osasyyllinen tilanteeseen. "Miksi vitussa annoin noiden tehdä tällaista tälle seuralle."

[Rantasipi]

.... parissa vuodessa kulumaan miljoonakaupalla omaa rahaa tuloksena....

...tuloksena seuran pelastaminen konkurssilta Pakko laittaa, ettei ihmisiltä unohdu, mitä Sedu kuitenkin loppujen lopuksi jalkapallolle tässä maassa teki

[Maakuntasatraappi]

...tuloksena seuran pelastaminen konkurssilta Pakko laittaa, ettei ihmisiltä unohdu, mitä Sedu kuitenkin loppujen lopuksi jalkapallolle tässä maassa teki

Toki, mutta siihen tavoitteeseen olisi riittänyt alle puolet tuosta rahasta. Lopuilla rahoilla Sedu aiheutti Hakalle lähinnä vahinkoa pl. Tehtiksen parannukset.

Eli Sedu kyllä pelasti Hakan, mistä respectit, mutta tolkuttomilla kustannuksilla saantoon nähden. Omia rahojaan toki poltti, ei siinä mitään.