Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[journeyman]

Aika mielenkiintoinen asenne, sillä eihän katsomoon voi tulla kuin pelaajien kavereita, jos sinäkään et sinne lähde. Kyllähän pelejä voi katsoa, vaikka joukkueet eivät olisi menestyneitä. Sama tilanne siinä, kun toivotaan Ruotsin tai Norjan meninkiä Suomen katsomoihin, mutta itse ei mennä peleihin tai jos mennään, niin istutaan hiiren hiljaa ja haukutaan peliä.

Niin tai näin, mutta jos pelin taso on lähellä sellaista, että itsekin melkein kykenisi piiloutumaan kentälle, pelin tasoa laskematta niin voisi sanoa, että joku raja täytyy olla tässä kannattamisessakin. Toki tässä vanhenee ja hyvä, että juoksuaskelta kohta jaksaa ottaa.. ehkä sitä sitten lähdetään OTP:ta vitoseen kannattamaan. Vittujee

Voin toki sanoa että OPAsta tullennee se sympattava joukkue, jos AC katoaa, mutta aika pitkä matka on siihen, että vaivautuisin paikan päälle. Hiljaa itsekseni kuitenkin kiroilen tätä tilannetta, että Oulussa ei olisi seuraa, jota voisi käydä paikan päällä katsastelemassa. Pelit ykkösessä ja liigassa ovat kuitenkin lähes aina antaneet lipun hinnan takaisin ja usein enemmänkin. Ja onhan se kiva, että se toinen joukkue on aina oma suosikki.

[Tsei Tsei]

Tämä liian kalliilla joukkkueella pelaaminen ja muu "Suomen Rosenborg" meininki ei kyllä ole ikinä toiminut edes lyhyemmällä aikavälillä. TamU:llahan tuli isoimmat tappiot jo ennen sitä ainoata voitollista kautta. Oikeastaan ainoana suht selvänä poikkeuksena Honka sai homman toimimaan jopa kolmena kautena (06-08) peräjälkeen pelaajamyyntien ansiosta, mutta neljäntenä kautena (09) tuli sitten takkiin enemmän kuin kolmena edellisenä voittoja. Kendonkin puolella on tällaisissa kokeiluissa tullut (ilman kaiken rahoittavaa "kummisetää) epäonnistumisia paljon enemmän kuin onnistumisia.

Toisaalta tuolloin 2006 tappiot olivat osittain suunniteltuja tai ainakin riskin kantoi Viita. Viitahan oli se henkilö, joka nosti rahoillaan TamUn aivan uudelle tasolle. 2006 ne toivat mestaruuden ja tappiot, 2007 mestaruuden, euromenestystä ja voitollisen tuloksen. Valitettavasti 2008 meni pelillisesti heikosti ja organisaation riskien hallinta petti. TamU nosti 2008 entisestään menojaan, mikä osoittautui jälkikäteen virheeksi. Toki tarkoitus oli panostaa myynnin parantamiseen. 2008 se toimi osittain, mutta pelillisen tason romahduksen ja taloudellisen laman (Viidan rahat loppuivat) takia ollaan nykytilanteessa.

[Tsei Tsei]

Niin tai näin, mutta jos pelin taso on lähellä sellaista, että itsekin melkein kykenisi piiloutumaan kentälle, pelin tasoa laskematta niin voisi sanoa, että joku raja täytyy olla tässä kannattamisessakin. Toki tässä vanhenee ja hyvä, että juoksuaskelta kohta jaksaa ottaa.. ehkä sitä sitten lähdetään OTP:ta vitoseen kannattamaan. Vittujee

Voin toki sanoa että OPAsta tullennee se sympattava joukkue, jos AC katoaa, mutta aika pitkä matka on siihen, että vaivautuisin paikan päälle. Hiljaa itsekseni kuitenkin kiroilen tätä tilannetta, että Oulussa ei olisi seuraa, jota voisi käydä paikan päällä katsastelemassa. Pelit ykkösessä ja liigassa ovat kuitenkin lähes aina antaneet lipun hinnan takaisin ja usein enemmänkin. Ja onhan se kiva, että se toinen joukkue on aina oma suosikki.

Onhan tässä tottakin. Itsekin täytyy myöntää, että kakkosta alemman tason pelejä en ole käynyt katsomassa. Tämä johtuu toki ennen kaikkea siitä, että pelit ovat ties missä. Kakkosen pelejä kun pääsee Tammelaan katsomaan, niin se kelpaa hyvin. Ja tasokin on täysin riittävä.

[Arpin Lusène]

Sopivat kaudet valitsemalla saa sopivat luvut. 2009 taidettiin tehdä Veikkausliigassa ennätystappiot ja tämä kausi on puolestaan ollut tervehtymisen aikaa SM-liigassa. Tosin esim. Ilves on tainnut tehdä ihan helvetisti tappiota. Mutta ei siinä mitään, SM-liiga on onnistunut kääntämään suuret tappiot voitollisiksi tuloksiksi hyvillä TV-rahoilla ja tiukemmalla talouskurilla. Siellä on yleisö on saatu kiinnostumaan uudelleen sarjasta, vaikka sarjan taso on laskenut radikaalisti koko 2000-luvun. Ja jos TPS:ää katsot, niin jääkiekkopuolihan on tehnyt karmaisevia tappioita vuodesta toiseen. Jos nyt mennään plussalle, niin se ei pitkän juoksun luvuissa vielä paljoa tunnu.

Suurin erohan SM-liigassa on, että siellä on muutama seura onnistunut tekemään toiminnastaan edes jonkin verran kannattavaa. Pitkän aikavälin luvuissa ainoa kunnolla kannattava seura on ollut Kärpät, mutta muutamilla muillakin on onnistuneita yksittäisiä tilikausia.

Jääkiekkopuolella suljettu sarja on tervehdyttänyt 14 liigaseuran talouden ja namusedät maksavat sitten tietyissä seuroissa loput. Tämä kaikki on kuitenkin tehty urheilun kustannuksella ja kiekon tila liigapaikkakuntien ulkopuolella on surkea. Tulevaisuudessa Suomi tulee jäämään yhä enemmän jälkeen maailman huipuista.

[Viinioksa]

Jotain kiekkopuolella tehdään kuitenkin PALJON paremmin, vaikka sponsoritulot yms. ovat jääkiekon puolella paljon suuremmat.

Jääkiekossa lajin suosio mahdollistaa kestävällä pohjalla olevan täysammattilaisuuden, jalkapallossa ei.

[peng.xuefeng]

Jääkiekossa lajin suosio mahdollistaa kestävällä pohjalla olevan täysammattilaisuuden, jalkapallossa ei.

Seurojenko rahoilla ne jäähallit on kauttaaltaan rakennettu?

[Viinioksa]

Seurojenko rahoilla ne jäähallit on kauttaaltaan rakennettu?

Ei, mutta ei myöskään veikkausliigastadioneita ole seurojen rahoilla pykätty.

[Nice10]

Kestävällä pohjalla olevan täysammattilaisuuden? Ilves, Pelicans, Tps, HPK, Kalpa, Sport ja mitä näitä käytännössä konkurssissa olleita seuroja 2000-luvulta löytyy. Taloudellisia ongelmia on joka vuosi monessa seurassa ja esimerkiksi tällä hetkellä joku Ilves on ihan kusessa kassansa kanssa. Tlinpäätöstietoja nikkaroidaan näyttämään mukaterveiltä, siis sitten kun ne Oy-lain vastaisesti julkaistaan ties kuinka myöhään. Nytkin kesällä palkat kai olleet myöhässä ja sen sellaista. Kiekossa seuroja ei vaan päästetä nurin kovin helpolla kuten esimerkit osoittavat. Viimekädessä hätiin tulee aina kaupunki, liigajärjestö tai paikalliset raharikkaat.

Ainoastaan HIFK ja Kärpät ovat sellaisia seuroja, joiden toiminta taloudellisesti ammattimaista ja kestävää isossa kuvassa. Lukko, Jokerit, Blues, Jyp ja kumppanit elävät helvetin isoja summia muuten tappiolliseen toimintaan syytävistä namusedistä tai ulkokiekkoilullisista tuloista. Näiden seurojen taloudellinen vakaus riippuu vain omistajatahosta.

Kiekon kannalta positiivista on se, että Saipan, Kalpan, Pelicansin (nyt menossa poikkeuksellisen hyvä menestyskausi) ja Ässien kaltaiset pikkuseurat ovat vuosien kamppailun jälkeen saaneet talouttaan vakautettua, mutta sama juttuhan se on futiksessakin Mifkin ja Mypan kaltaisissa tarkan markan seuroissa. Nämä pienet seurat ovat kuitenkin lajin vetovoiman pikkutekijöitä.

Kiekko on isompi laji Suomessa ja se kerää futista enemmän pyytettömiä rikkaita tukijoita ja yhteistyökumppaneita, jotka Suomessa ja muuallakin huippu-urheilua elättävät. Millään kestävällä pohjalla se kiekonkaan porskutus ei taloudellisessa mielessä ole.


e:
http://yle.fi/urheilu/lajit/jaakiekko/sm-liiga/2009/09/selvitys_joidenkin_jaakiekon_sm-liigaseurojen_talous_huolestuttava_1341686.html

( http://www.yle.fi/urheilu/lajit/jaakiekko/sm-liiga/2007/02/jaakiekon_sm-liigaseurojen_talous_retuperalla_1277501.html;jsessionid=35B929DF5010D8DA5BAFAE7EE28E6951?name=useFontSize&path=%2F&value=bigger&redirectUrl=%2Furheilu%2Flajit%2Fjaakiekko%2Fsm-liiga%2F2007%2F02%2Fjaakiekon_sm-liigaseurojen_talous_retuperalla_1277501.html&refresh=null )

Viime tilikausi taisi olla sm-liigaseuroille poikkeuksellisen hyvä, mutta ihmettelen suuresti mistä muutos voisi yhtäkkiä johtua. Etenkin kun kaikissa maailman urheilusarjoissa vallitsevan laman aikana seurat ovat olleet vaikeuksissa rahoituksensa kanssa.

Jukka Valtanenhan kertoi 2008 Hifkin 700 000 euron tappioiden jäljiltä: [uutinen]HIFK-päällikkö huomauttaa, että liigayhtiöiden talousluvut ovat todennäköisesti jopa esitettyä murheellisemmat.

- Siellä saattaa olla kaikenlaisia konserniavustuksia ja siirtoja, joiden avulla lukemat saadaan näyttämään todellisuutta siistimmiltä. [/uutinen]

Lienee selvää, että lukuja pyöritellään kiekossakin paljon paremmiksi mitä itse urheilubisneksen erottelu antaisi.

[Tommy Tykki]

jääkiekossa (varsinkin) ja jalkapallossa on taikasana: ylikurssirahasto

[Mänttinauha]

Ainoastaan HIFK ja Kärpät ovat sellaisia seuroja, joiden toiminta taloudellisesti ammattimaista ja kestävää isossa kuvassa.

paskanvitut. jullit tekee tappiota lähes joka vuos, mutta perineisesti nimettömien taustapirujen kirjekuoret kustantaa kaiken.

[Nice10]

paskanvitut. jullit tekee tappiota lähes joka vuos, mutta perineisesti nimettömien taustapirujen kirjekuoret kustantaa kaiken.

Nojoo... muotoilin ehkä hieman väärin. HIFK on hölmöillyt nimen omaan urheilullisesti koko 2000-luvun ja tappioitakin on tullut. Olisi ollut ehkä parempia sanoa, että nuo ovat ne ainoat seurat, joilla on edellytyksiä tällä hetkellä toimia ammattimaisesti pitkässä juoksussa. HIFK:n asema pääkaupungissa toki antaa paljon hölmöilyjä anteeksi.

Toki urheilubisneksen ammattimaisuudesta voidaan olla ylipäätään montaa mieltä niin kauan kun ei eletä pelkästään lippu-, televisio-, ja aidoilla mainoseuroilla ilman minkäänlaisia hyväntekijöitä. Tähän tuskin pystyy Suomessa mikään urheiluseura.

[Viinioksa]

Kestävällä pohjalla olevan täysammattilaisuuden? Ilves, Pelicans, Tps, HPK, Kalpa, Sport ja mitä näitä käytännössä konkurssissa olleita seuroja 2000-luvulta löytyy.

Katsoitko sitä aiemmin laitettua listaa futis- ja lätkäseurojen tuloksista? Kyllä ne kovin eroavilta näyttivät.

Viime tilikausi taisi olla sm-liigaseuroille poikkeuksellisen hyvä, mutta ihmettelen suuresti mistä muutos voisi yhtäkkiä johtua. Etenkin kun kaikissa maailman urheilusarjoissa vallitsevan laman aikana seurat ovat olleet vaikeuksissa rahoituksensa kanssa.

Ehkä syy on siinä, että siellä on vain leikattu kuluja. Jos jalkapallossa leikattaisiin huomattavasti kuluja, ei puhuttaisi enää täysammattilaisuudesta.

[Nice10]

Katsoitko sitä aiemmin laitettua listaa futis- ja lätkäseurojen tuloksista? Kyllä ne kovin eroavilta näyttivät.

Katsoin. Katsoitko noita lähettämiäni linkkejä viime kauden ja 2000-luvun tuloksista? Ei yksi kausi kesää tee ja tälläkin hetkellä esimerkiksi Ilves on aivan perse auki ja Tepsin, Lukon, Jokereiden ja Bluesin lukemat puuttuvat, siis seurojen joiden tiedetään tekevän vuodesta toiseen rajuja tappioita. Blues 2000-luvulla varovaisesti arvioiden 12 milliä jne. Tottakai luvut näyttävät erilaiselta, mutta kyse olikin siitä, että puhuttiin jostain kestävästä ammattilaisurheilusta ja bisneksestä mitä kiekko ei ole sen enempää kuin futiskaan. Tai mikään muukaan urheilulaji Suomessa. Kiekko on ylivoimaisesti suosituin laji täällä ja siksi sillä on myös suurimmat namusedät ja muut hyväntekijät, jotka kuittaaavat joka vuosi tappiollista urheilubisnestä.

Ehkä syy on siinä, että siellä on vain leikattu kuluja. Jos jalkapallossa leikattaisiin huomattavasti kuluja, ei puhuttaisi enää täysammattilaisuudesta.

Kyllä kiekossa kuluja on leikattu kuten futiksessakin. Silti ihmetyttää miten yksi huonoimmista bisnesmuodoista ja hyvinäkin talousvuosina rankkaa persnettoa tehneet seurat yhtäkkiä kesken synkimmän laman kääntävät tulokset plussalle kun vastaavaan ei Suomessa pysty mikään toinen toimiala perintäfirmoja lukuunottamatta. Etenkin kun seurojen johtohenkilötkin ovat aina myöntäneet kuinka talouslukujen kanssa kikkaillaan.

Ja ei siellä kiekossakaan niitä kuluja mitenkään rankalla kädellä ole karsittu. Viime kauden pelaajabudjetit ja muutos edelliseen kauteen http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/arkistot/jaakiekko/2009/09/949134 ... huomioitavaa on, että useammalla joukkueella nuokin luvut tunnetusti paisuvat kauden edetessä.

Esimerkiksi futiksessa pelaajakulujen karsinta taitaa olla prosentuaalisesti tällä kaudella suurempaa?

[yyber]

Aika paljon juttua taas kiekkojengeistä.

[Timppa Lammas]

Saapuivatko oululaiset futisfanit sankoin joukoin pelastaan seuraansa?

[Vanja]

Saapuivatko oululaiset futisfanit sankoin joukoin pelastaan seuraansa?

2159

[journeyman]

2159

Ihan OK AM säähän nähden. Toivottavasti tämä taisteluvoitto irroittaa rahaa rahamiehiltä ja ensi kauden Raatin tarjoama noste nähtäisiin positiviisessa valossa. Olisi kyllä kurjaa jos AC säilyisi urheilullisesti, mutta pillit lyötäisiin pussiin tai sarja jätettäisiin kesken 5 ottelun tappiottomassa putkessa..

[Jorkka]

Aika huonolta näyttää. http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=2243744&pos=no-tu

[Viltsu]

Jos AC Oulun tarina loppuu, loppuu se kyllä aiemmin kuin odotin. Olen veikannut koko ajan, että tiensä päähän seura tulee joka tapauksessa, mutta uskoin kuitenkin, että vielä vuoden-pari, AC saattaa kituuttaa menemään. No parempi nyt kerta laakista, kuin yrittää väkisin riutua. Tälle hommalle oltaisiin voitu laittaa piste jo viime talvena, kun kerran yleisesti tiedettiin, että ei tästä mitään tule. Valitettava tapaus.

[Harri Kehari]

Minkä vitun takia se kirves pitäisi heittää kaivoon nyt, pari kuukautta ennen kauden päätöstä? Mitä sellaisia rahareikiä Asseilla on, joiden täyttäminen tässä vaiheessa on näin akuuttia? Delaajien palkat saa perinteisesti palkkaturvasta, dösän ja safkojen verran saa kotiotteluiden lipputuloista. Jos on vitusti maksamattomia laskuja, tuskin niistä mikään uhkaa loppukauden pelejä (ellei virolaiset perintätoimistot ole perässä). Jos joku verott...velkoja hakee lafkaa konkurssiin, päätös venyy kauden yli.

Saatan muuttaa kantaani oulu-vepsu pelin jälkeen, mutta nyt toivotaan loppuun saakka vääntämistä ja Oulun olevan yksi ensi kauden ruumiiksi laskettavista.

[Ac Ojoinen]

Minkä vitun takia se kirves pitäisi heittää kaivoon nyt, pari kuukautta ennen kauden päätöstä? Mitä sellaisia rahareikiä Asseilla on, joiden täyttäminen tässä vaiheessa on näin akuuttia? Delaajien palkat saa perinteisesti palkkaturvasta, dösän ja safkojen verran saa kotiotteluiden lipputuloista. Jos on vitusti maksamattomia laskuja, tuskin niistä mikään uhkaa loppukauden pelejä (ellei virolaiset perintätoimistot ole perässä). Jos joku verott...velkoja hakee lafkaa konkurssiin, päätös venyy kauden yli.

Saatan muuttaa kantaani oulu-vepsu pelin jälkeen, mutta nyt toivotaan loppuun saakka vääntämistä ja Oulun olevan yksi ensi kauden ruumiiksi laskettavista.

Verottaja ei kyllä odottele paria kuukautta, jos veroja rästissä keväältä.

[teddikarhu]

Eiköhän nämä vaikeudet olleet tiedossa jo viime kaudella. Liitto ottakoot vastuun tästäkin tapauksesta. Olosuhdevaliokunta se senkun vaan laittaa lisää sääntöjä ja yrittää parantaa tätä potkupallo maata. Valot sinne valot tänne. Liikaa ulkomaalaisia, johon tulisi saada loppu. Värvätään ja hyväksytään loppu kädessä liiton puolesta kaikki siirto anomukset. Luulisi tulevan stoppi siirtoihin siten että myydä saa mutta ei ostaa jos kerran talous kuralla. Liitto liitto. Malinen nauttii palkaa vaikka tulos on pelillisesti juuri se mitä tältä herralta osaa odottaa, eli osa puhua mutta ei peluuttaa.

[raita]

Saattaapi olla Lahden pelastus tämä Oulun taloudellinen katastrofi.

[Pentti Perusinsinööri]

Yksi 100 000 € saadaan kyllä varmasti kerättyä kokoon. On sitten täysin toinen juttu miten pitkälle se riittää. Tarvitaanko toinen satanen jo parin kuukauden päästä? Uskon että tämä kausi pelataan loppuun varmasti, mutta jatko vaatineekin sitten jo suuremman pelatusoperaation. Pahimmassa tapauksessa talous on niin kuralla että sarjapaikka joudutaan luovuttamaan Miigalle-jplle. Miiga on heittänyt kapulota AC Oulun rattaisiin ulostamisestaan lähtien, joten tämä olisi irvokas loppunäytös AC Oulun tarinalle..

[Viltsu]

Miiga on heittänyt kapulota AC Oulun rattaisiin ulostamisestaan lähtien, joten tämä olisi irvokas loppunäytös AC Oulun tarinalle..

Mutta eipä tästä käy Miikaa syyttäminen. AC:lla kun on ollut riittävästi aikaa hoitaa asiat kuntoon Miikan ulostamisen jälkeen. Osaamistakin piti olla.