• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

Aloittaja wenrer, 31.08.2009 klo 11:07:22

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

erno

Lainaus käyttäjältä: mjatti - 31.08.2010 klo 20:24:26
Jäätävää paskaa etenkin tuon AC:n pelaajabudjetin osalta. Joukkueen kulurakennetta on leikattu rajusti. Mitä sieniä pitää syödä, että saa Malisen ja Hapon samaan lauseeseen? AC:n heikon tilanteen syyt eivät ole menoissa, vaan tuloissa.

Menojen ja tulojen suhteessa. Käytetään rahaa enemmän kuin sitä tulee kassaan. Idiotismia, siis.




Niin niin, mutta q budjetissa lukee että jokasessa matsissa 2500 ihmistä kuluttaa vähintään 20 euroa ja sponssituloja saadaa kaksinkertainen määrä saatuihin nähden...

Testaburger

Lainaus käyttäjältä: mjatti - 31.08.2010 klo 20:24:26
AC:n heikon tilanteen syyt eivät ole menoissa, vaan tuloissa.

Ja tuloissa nimenomaan yleisömäärissä. Liigakaudella 2007 yleisökeskiarvo oli n. 2700 ja sen perusteella täksi kaudeksi budjetoitiin 2500 yleisömäärät, mikä ei ollut yhtään epärealistinen tavoite. Nyt kuitenkin väkeä on käynyt n. 1000 katsojaa liian vähän per ottelu, jolloin joka kotipelissä tulee turpaan n. 10k euroa. Tästä muodostuu se 100k vaje kokonaisbudjetissa.

Syitä tähän yleisökatoon on useita ja varmasti markkinointi on epäonnistunut.

wenrer

Lainaus käyttäjältä: mjatti - 31.08.2010 klo 20:24:26
AC:n heikon tilanteen syyt eivät ole menoissa, vaan tuloissa.

:D

Kannattaa myydä bemari ja ostaa lada, jos jää työttömäksi.

Muissa seuroissa tämä tilanne on hoidettu niin, että pelaajille on ilmoitettu, että palkkoja pitää alentaa. Ja jos se ei jollekin käy, saa vapaasti siirtyä muualle. Viimeistään juhannuksena olisi pitänyt olla totuus tiedossa.

Sitä paitsi, oululaiset ovat kuulemma ilmoittaneet liigan johdolle haasteista jo tammikuussa. Sen jälkeen joukkueeseen tuli vielä omia junnuja kalliimpia pelaajia. Ja tässä ollaan. Idiootin toimintaa.

yyber

Lainaus käyttäjältä: Vastapallo - 31.08.2010 klo 18:53:54
Ei divarireissu Hakaa tappaisi. Päinvastoin, voisi tehdä vain hyvää.

Ei tappaisi, mutta paikallisilta sponsoreilta voisi hieman lerpahtaa. En pidä muutenkaan Ykkösen romantisoinnista, taso siellä vain laskee. Ainoa hyvä asia, mikä seuraisi putoamista olisi mahdollinen tuleva nousukiima.

tetapi

Lainaus käyttäjältä: mjatti - 31.08.2010 klo 20:24:26
Jäätävää paskaa etenkin tuon AC:n pelaajabudjetin osalta. Joukkueen kulurakennetta on leikattu rajusti. Mitä sieniä pitää syödä, että saa Malisen ja Hapon samaan lauseeseen? AC:n heikon tilanteen syyt eivät ole menoissa, vaan tuloissa.

Tätä samaa asiaa olen ihmetellyt toistuvasti. Myyntiin, markkinointiin ja tarjottavaan asiakkaille pakettiin (yritykset/katsojat) tulee kiinnittää erityistä huomiota. Ei tilanne katastrofaalinen ole, mutta silti tämä oppirahojen maksaminen kyllästyttää etenkin kun se saa ajoittain kohtuuttomat mittasuhteet. Valoa kuitenkin on tunnelin päässä ja Malisen/pelaajien panoksen säilyminen tällä tasolla antaa tilanteeseen nähden hyvät lähtökohdat ensi kauteen.

Arpin Lusène

Lainaus käyttäjältä: Testaburger - 31.08.2010 klo 20:29:02
Ja tuloissa nimenomaan yleisömäärissä. Liigakaudella 2007 yleisökeskiarvo oli n. 2700 ja sen perusteella täksi kaudeksi budjetoitiin 2500 yleisömäärät, mikä ei ollut yhtään epärealistinen tavoite. Nyt kuitenkin väkeä on käynyt n. 1000 katsojaa liian vähän per ottelu, jolloin joka kotipelissä tulee turpaan n. 10k euroa. Tästä muodostuu se 100k vaje kokonaisbudjetissa.

Syitä tähän yleisökatoon on useita ja varmasti markkinointi on epäonnistunut.
2500 täyden hinnan maksavaa asiakasta per ottelu on utopiaa lähestulkoon jokaiselle suomalaiselle futisseuralle.

Mamadou

Lainaus käyttäjältä: Verneri Kainu - 31.08.2010 klo 20:32:19
Muissa seuroissa tämä tilanne on hoidettu niin, että pelaajille on ilmoitettu, että palkkoja pitää alentaa. Ja jos se ei jollekin käy, saa vapaasti siirtyä muualle. Viimeistään juhannuksena olisi pitänyt olla totuus tiedossa.

Sitä paitsi, oululaiset ovat kuulemma ilmoittaneet liigan johdolle haasteista jo tammikuussa. Sen jälkeen joukkueeseen tuli vielä omia junnuja kalliimpia pelaajia. Ja tässä ollaan. Idiootin toimintaa.

AC:ssa on tehty operatiivisella puolella lukuisia asioita ns. päin vittua, alkaen siitä että TJ:nä on pyörinyt kaikenmaailman joulupukkia ja vakuutusmyyjää. Sen sijaan se, että (ennestään käsittääkseni matalahkoja) palkkoja ei ole alennettu, tai pelaajia ei ole myyty on täysin oikea ratkaisu. Hakan kaltaista ilmaa ei palkoissa ole. Peliesitykset eivät siis ole kärsineet ja nyt hallitus lupaa maksaa loppukauden 70ke vaikka omistaan. Mikä tässä nyt on ongelma? :)

honkala

Lainaus käyttäjältä: Verneri Kainu - 31.08.2010 klo 20:32:19
Muissa seuroissa tämä tilanne on hoidettu niin, että pelaajille on ilmoitettu, että palkkoja pitää alentaa. Ja jos se ei jollekin käy, saa vapaasti siirtyä muualle. Viimeistään juhannuksena olisi pitänyt olla totuus tiedossa.

Juuri näin. Viimeistään tuolloin on tosiaan ollut helppo laskea minkä verran on tullut syksyyn mennessä takkiin, jos näin jatketaan. Mitä tehtiin? Ei ainakaan noin kun werner esitti. Tuolloin jos olisi hihat kääritty olisi pystytty nipistämään tuo 100 000€ pois pelaajabudjetista. Varmasti olisi tarkoittanut parin avainpelaajan lähtöä palkkaleikkausten lisäksi, mutta sellaista se köyhän elämä on. Malinenhan se pahin jäärä on varmasti tuossa asiassa ollut, joka on viimeiseen asti vastustanut joukkueen heikentämisaikeita. Näköjään myös saanut tahtonsa läpi, ylläri ::)

Tuo johti nyt siihen, että seura kaatuu viimeistään talvella 99% varmuudella.

wenrer

Lainaus käyttäjältä: mjatti - 31.08.2010 klo 20:43:17
Sen sijaan se, että palkkoja ei ole alennettu, tai pelaajia ei ole myyty...

...on vaarantanut kauden loppuun viemisen ja koko seuran olemassaolon. Aika lähellä ilmeisesti oli, etä pelaajat olisivat jääneet työttömiksi siirtoikkunan viimeisenä päivänä.

Toivotaan, että talousdoping ja uhkapeli ei tuota tulosta, vaan Oulu tipahtaa sukkan takaisin divariin. Tai vielä parempaa, koko kartalta.

Mamadou

Lainaus käyttäjältä: Verneri Kainu - 31.08.2010 klo 20:47:16
...on vaarantanut kauden loppuun viemisen ja koko seuran olemassaolon. Aika lähellä ilmeisesti oli, etä pelaajat olisivat jääneet työttömiksi siirtoikkunan viimeisenä päivänä.

Toivotaan, että talousdoping ja uhkapeli ei tuota tulosta, vaan Oulu tipahtaa sukkan takaisin divariin.

:D

wenrer


Nice10

#1736
Lainaus käyttäjältä: mjatti - 31.08.2010 klo 20:24:26
Jäätävää paskaa etenkin tuon AC:n pelaajabudjetin osalta. Joukkueen kulurakennetta on leikattu rajusti. Mitä sieniä pitää syödä, että saa Malisen ja Hapon samaan lauseeseen? AC:n heikon tilanteen syyt eivät ole menoissa, vaan tuloissa.

:D

Hereille nyt. Malisessa ja Hapessa on yhteistä vaikkapa se, että molemmat nostivat seurasta enemmän liksaa kuin yksikään pelaaja ja suhteellisesti enemmän kuin varmaan missään muussa urheilujoukkueessa Suomessa valmentaja nostaa verrattuna pelaajabudjettiin. Molemmat ovat tämän tehneet vielä monesti aiemmin ja tekevät jatkossakin, jos jossain tulevat valmentamaan. Suomessa ei taida enää vaan mikään seura perään kysellä kun heeboilla on tapana väkisin ajaa tahtonsa säännöllisesti läpi epärealistisen pelaajabudjetin ja kesken kauden tuotavien riskihankintojen osalta.

Oppirahat liigafutiksesta ptiää usein maksaa kantapään kautta, mutta vittuako niitä samoja virheitä pitää aina toistella ja vielä peitellä vaikka paska on jo housussa. Jokainen täysjärkinen tajuaa kuinka epärealistista on budjetoida mitään esimerkiksi 2500 yleisökeskiarvon mukaan, vaikka tavoitteeksi se varmasti Oululle onkin hyvä. Eikä pelaajien hankkiminen talvella riskillä ole riskitöntä taloudenhoitoa, vaan typeryyttä, josta varoiteltiin usealta taholta. Lista on pitkä, mutta turha sitä on kirjoittaa kun saman listan voi käydä kokoamassa lukuisten muidenkin vuosien varrella lähes konkurssissa olleiden suomiseurojen topikista. Virheet on aina samat ja tiivistyvät pitkälti siihen, että menot eivät ole tulo-odotukseen nähden realistiset.

Nice10

Lainaus käyttäjältä: mjatti - 31.08.2010 klo 20:43:17Peliesitykset eivät siis ole kärsineet ja nyt hallitus lupaa maksaa loppukauden 70ke vaikka omistaan. Mikä tässä nyt on ongelma? :)

Ongelma on se, että vaikka jollain ihmeellä ACO seuraavaan kauteen selviytyy, ei virheistä opita vieläkään.

Jonatan

Niin, ja vielä isompi ongelma lienee se, että kaudella 2011 veikkausliigassa pelaavat joukkueet lienevät selvillä vasta tammikuussa, jos vielä silloinkaan.

Arpin Lusène

Muistetaan lisäksi, että jo viime kaudella Oulu joutui käymään veronmaksajien kukkarolla kun rahaa ei jostain kumman syystä ollutkaan keväällä tarpeeksi. Jossain oikeassa jalkapallomaassa tällaista paskapesäkettä ei olisi päästetty lähellekään liigaa tai ainakaan se ei olisi saanut hankkia ilman kunnollista selvitystä ainuttakaan pelaajaa mutta kappas vaan, Suomessa lisenssi heltisi tuosta noin.

Ja Malinen tosiaan on opportunisti parhaasta(lue: pahimmasta) päästä. Mies nostaa tälläkin hetkellä liigan parhaimpiin lukeutuvaa palkkaa ja on jatkuvasti valmentamissaan seuroissa mankunut seurajohdolta rahaa lisävahvistuksiin. Missä ei tietenkään ole mitään pahaa, mutta kun tällainen auervaara kohtaa persaukisen kuplan on jälki väistämättä tällaista.

Ares

Hyvä myyntimies on painonsa verran kultaa. Näillä urheilutoimenjohtajilla ja markkinointivastaavilla voi pyyhkiä anaalia. Eivät tuo kassaan sentin latia.

Speedi

Lainaus käyttäjältä: Arpin Lusène - 31.08.2010 klo 20:56:10
Ja Malinen tosiaan on opportunisti parhaasta(lue: pahimmasta) päästä. Mies nostaa tälläkin hetkellä liigan parhaimpiin lukeutuvaa palkkaa ja on jatkuvasti valmentamissaan seuroissa mankunut seurajohdolta rahaa lisävahvistuksiin. Missä ei tietenkään ole mitään pahaa, mutta kun tällainen auervaara kohtaa persaukisen kuplan on jälki väistämättä tällaista.

Malinen on kyllä kieltämättä vakuuttava puhuja. Tuli mietittyä tuolla tilaisuudessa, että hän olisi varmasti organisaatiolle kovan luokan myyntimies, mutta kuten Satraappi sanoi, tämä yhdistelmä se vasta hautaan viekin ja nopeasti. Malisella tuntuu kuitenkin olevan selkein käsitys nykyporukasta miten asiat pitäisi hoitaa. Ikävä vain, että toinen käsi kopeloi sitten lantit taskusta mitkä toinen on sinne ehtinyt hankkia.

Voimalla Ylänurkkaan

En ymmärrä, että Malista parjataan pelaajabudjetin paisuttamisesta. Käsittääkseni pelaajabudjetissa, joka oli yksi
liigan pienimmistä, on pysytty.

Rantasipi

Joten se oli jo alun alkaen liian suuri :D Aika heikkoja yrityksiä :)

JopiJalkapuoli

Oulu on holtittomalla taloudenpidollaan vääristänyt pelaajamarkkinoita maksamalla liksoja joihin sillä ei ole ollut varaa. Viime kauden divarissa oltiin varmaan vähän huuli pyöreänä kun palkkaturvaan keväällä turvautumaan joutunut seura hankki yht'äkkiä pari kovaa vahvistusta. Toki silloin taisi jotain sanahelinää olla talouden vahvistumisen puolesta, mutta nykytilanteessa kaikki varmaankin tietävät totuuden, kun viime kaudella tappiota tuli muutaman divarijengin vuosibudjetin verran. Suomen jalkapalloliiton tulisi rangaista Oulua kovalla kädellä rikkomuksista jalkapalloa kohtaan, sopiva rangaistus voisi olla vaikkapa muutaman pisteen vähentäminen.

Nice10

Lainaus käyttäjältä: Voimalla Ylänurkkaan - 31.08.2010 klo 21:11:33
En ymmärrä, että Malista parjataan pelaajabudjetin paisuttamisesta. Käsittääkseni pelaajabudjetissa, joka oli yksi
liigan pienimmistä, on pysytty.

Joka tapauksessa tämäkin pelaajabudjetti oli liian iso ja sitä olisi pitänyt alkaa karsia jo helmikuussa, mutta sen sijaan meihiä tuli sisään.

Vielä nytkin Malinen pitää kynsin hampain kiinni pelaajista, vaikka säästää pitäisi joka vitun euro minkä saa irti revittyä.

journeyman

#1746
Lainaus käyttäjältä: honkala - 31.08.2010 klo 20:46:01
Tuo johti nyt siihen, että seura kaatuu viimeistään talvella 99% varmuudella.

Jos (kun) AC säilyy niin taustat laitetaan (riittävästi) kuntoon. Jos AC tippuu urheilullisesti niin yhdyn näkemykseesi, mutta jos ei tipu niin melkeinpä 99% todennäköisyydellä Raatti palaa pitkän tauon jälkeen liigastadioniksi.

Se kuinka huonosti seuraa on johdettu Kynnöksen toimesta, on täydellinen yllätys. Jos mies ei muista, että sponsorille pitää laittaa maksutiedot, että nämä voivat tilittää rahat tilille niin aika uskomattoman pienistä asioista tässä on kyse. Jos unohtuu tuollaiset asiat tai ei suorastaan viitsitä niin millä tasolla seuran markkinointi sitten on? Ok ei tarvitse vastata, riittää kun tutustuu erätaukojen puuhastelukojuihin niin ymmärtää kuinka huonosti asioita johdetaan/hoidetaan. En syytä tässä arvokkaita talkooihmisiä.

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 31.08.2010 klo 21:18:21
Vielä nytkin Malinen pitää kynsin hampain kiinni pelaajista, vaikka säästää pitäisi joka vitun euro minkä saa irti revittyä.

No tässä on tärkempää urheilullinen säilyminen kuin kenties jonkun max 20 000 säästäminen parin kuukauden palkoilla ja tuohonkin pitää luopua "tähdistä". Tuo "säästö" pitää tulla ulkopuolelta ja näyttäisi siltä, että se tulee. Kuka hullu sitä rahaa enään sen jälkeen antaa, kun avaimet säilymiseen heitetään pois? Tässä ei tosiaan enään ole palkoissa mahdollista säästää merkittävästi, ilman että pelataan Tervarit junioreilla. Varmaan tyhjennysmyynti olisi nähty, mikäli pistepotti olisi nyt vähintään 28p.

wenrer

Lainaus käyttäjältä: journeyman - 31.08.2010 klo 21:22:57
Jos (kun) AC säilyy niin taustat laitetaan (riittävästi) kuntoon.

Toivotaan, että sitä päivää ei nähdä :ylos:.

Enkä toivo siksi, että haluaisin ACO:n menevän konkurssiin. Toivon siksi, että se menee joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin.

Mamadou

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 31.08.2010 klo 20:51:24
Malisessa ja Hapessa on yhteistä vaikkapa se, että molemmat nostivat seurasta enemmän liksaa kuin yksikään pelaaja ja suhteellisesti enemmän kuin varmaan missään muussa urheilujoukkueessa Suomessa valmentaja nostaa verrattuna pelaajabudjettiin. Molemmat ovat tämän tehneet vielä monesti aiemmin ja tekevät jatkossakin, jos jossain tulevat valmentamaan. Suomessa ei taida enää vaan mikään seura perään kysellä kun heeboilla on tapana väkisin ajaa tahtonsa säännöllisesti läpi epärealistisen pelaajabudjetin ja kesken kauden tuotavien riskihankintojen osalta.

Lisätietoja Malisen kesken kauden hankituista riskihankinnoista tällä kaudella? Malinen ei varmasti valmenna napeilla, mutta ei nyt jumalauta miestä voi verrata Hapen sirkukseen 2007.

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 31.08.2010 klo 20:51:24
Oppirahat liigafutiksesta ptiää usein maksaa kantapään kautta, mutta vittuako niitä samoja virheitä pitää aina toistella ja vielä peitellä vaikka paska on jo housussa. Jokainen täysjärkinen tajuaa kuinka epärealistista on budjetoida mitään esimerkiksi 2500 yleisökeskiarvon mukaan, vaikka tavoitteeksi se varmasti Oululle onkin hyvä.

AC Oulun yleisökeskiarvo oli 2725 vuonna 2007. Tässä lienee toki kusetusta mukana, eikä tämän vuoden 100ke vajetta tulonhankinnassa voi todellisuudessa laittaa pelkästään yleisökadon piikkiin.

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 31.08.2010 klo 20:51:24
Virheet on aina samat ja tiivistyvät pitkälti siihen, että menot eivät ole tulo-odotukseen nähden realistiset.

Tätä saa pyöritellä ihan miten haluaa. FF2-todellisuudessa toki Malinen on oiva sylkykuppi ja okei, varmasti viime kaudella saattoikin olla osasyyllinen liikaan turskaan. Mutta silti - jos TJ:nä on ollut janari joka ei lähetä laskua yhteistyökumppaneille, niin voidaanko sokeasti syyttää liian suurta pelaajabudjettia?

Voimalla Ylänurkkaan

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 31.08.2010 klo 21:18:21
Joka tapauksessa tämäkin pelaajabudjetti oli liian iso ja sitä olisi pitänyt alkaa karsia jo helmikuussa, mutta sen sijaan meihiä tuli sisään.

Miten valmentaja olisi voinut tietää pelaajabudjetin karsimistarpeesta jo helmikuussa, kun ei hän tiennyt siitä nähtävästi
vielä elokuussakaan? Eiköhän tämänhetkinen kassakriisi tullut jokseenkin yllätyksenä valmentajalle, kun ei hallituskaan
tiedä sisään tulleen rahan määrästä vittujakaan!

Ja en ole Malinen.