Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Rantasipi]

Niin, nyt on muutettu KOO-VEEn nimi Ilvekseksi ja tehty siitä Ilveksen edustusjoukkue. Kun TamU perustettiin, otettiin Ilveksen edustusjoukkue ja sen nimi muutettiin Tampere Unitediksi. Tuolloin joukkue kuitenkin jatkoi käytännössä Ilveksen edustusjoukkueena.

No nyt ollaan oikeilla linjoilla. Käytännössähän siis vasta perustettu Ilveksen edari muutettiin Tamuksi. Mutta "sama seura kuin ennenkin" ei sinällään pidä paikkaansa, sillä "perus-Ilves" jatkoi toimintaansa edelleen ja ainoastaan siitä eriytetty edustusjoukkue muutti nimensä.

[tamman siika]

En luultavasti. No, tuollaiset kommentit kertovat vain ja ainoastaan, että "muovi" on sitten sanana todella tunteita herättävä ja ilmeisen vittumainen ilmaus.

Et luultavasti? Komeljanttarilla oli päällään pelkkä klubin fanipaita ja hoki sanaa "muovi" jokaisella piiskaniskulla. Muistan vain, että teki kipeää ja oli vaikea hengittää siinä nahkaisessa kissanaamiossa.

[Tsei Tsei]

No nyt ollaan oikeilla linjoilla. Käytännössähän siis vasta perustettu Ilveksen edari muutettiin Tamuksi. Mutta "sama seura kuin ennenkin" ei sinällään pidä paikkaansa.

Miksi siis perinteisen seuran nimen muuttaminen TamUksi oli järkyttävä rikos, mutta toisen perinteisen seuran nimen muuttaminen Ilvekseksi oli uskomattoman hieno asia, mitä hehkutettiin. Aikaisemmin oli jo jokseenkin tunnetuksi tulleen tuoreemman tamperelaiseuran edustustoiminta kaapattu ja nimi muutettu Sorsapuiston Ilvekseksi, kunnes tämä muoviseura katosi kartalta. Tämäkin oli joidenkin mielestä foorumilla hienoa, vaikka mielestäni perustettiin muoviseura perinteisen DPR:n tielle.

Puritaanien mielestä muovisia futisseuroja ei saa perustaa ainakaan vanhojen seurojen sarjapaikoille, mutta jostain syystä on ok jyrätä ne vähemmän perinteiset seurat, jotka on perustettu alasarjoihin ja jotka ovat nousseet sieltä ylemmäksi. Toisaalta esim. OPS-jp:tä ei hyväksytä, vaikka nykyinen Ilves on ihan yhtä muovinen. Missä menee ero vai onko se vain mielikuvissa ja satunnaisissa päähänpistoissa, mikä on oikein ja perinteistä? Tämä ajattelu johtaa kuitenkin siihen, että yhtään uutta seuraa ei Suomeen voi perustaa.

sillä "perus-Ilves" jatkoi toimintaansa edelleen ja ainoastaan siitä eriytetty edustusjoukkue muutti nimensä.

Tottakai Ilveksen junioritoiminta jatkui, koska se oli tarkoituskin. Tampere Unitedin piti olla Tampereen junioriseurojen yhteinen edustusjoukkue. TPV kuitenkin vetäytyi hankkeesta viime hetkellä, joten TamU jäi lähinnä Ilveksen edustusjoukkueeksi, eli osaksi samaa seurakokonaisuutta.

[niftan]

Niin, nyt on muutettu KOO-VEEn nimi Ilvekseksi ja tehty siitä Ilveksen edustusjoukkue. Kun TamU perustettiin, otettiin Ilveksen edustusjoukkue ja sen nimi muutettiin Tampere Unitediksi. Tuolloin joukkue kuitenkin jatkoi käytännössä Ilveksen edustusjoukkueena.

TamUhan ei ole missään vaiheessa toiminut Ilves-nimisen seuran etujen mukaisesti, vaan on toimintatavoillaan näyttäytynyt pelkästään muiden kylvämien hedelmien hyödyntäjänä. TamU ei ole Ilves nimeltään, väreiltään, organisaatiorakenteeltaan tai muutenkaan. KOO-VEEn sarjapaikan ottanut, vartavasten uudelleenperustettu Ilveksen miesten edustusjoukkue sen sijaan kantaa Ilveksen nimeä ja värejä, ja on osa Ilveksen organisaatiota, vaikka taloudellisesti ilmeisesti vastaavatkin vain itselleen.

TamU otti Ilveksen edustuksen sarjapaikan siinä, missä Ilves otti KOO-VEEn edustuksen sarjapaikan. Ja tämä toki on arvelluttava menettely.

[Rantasipi]

Miksi siis perinteisen seuran nimen muuttaminen TamUksi oli järkyttävä rikos....

Jonkun mielestä on, minun mielestäni ei. Jos Ilves halusi tuossa tilanteessa (pakon sanelemanakin) luopua edarista, niin se oli heidän päätöksensä.
Aika moni laittaa sanoja suuhuni. Lukekaa ennemmin viestit rauhassa, ilman sen suurempaa ennakkoasennetta.

Ja Tamman siika: en kyllä ilman muoviasustetta tuohon ryhtyis, joten en ollut minä. Tosin muovinen koko-HJK asu löytyy, joten muistatko väärin

[tamman siika]

Ja Tamman siika: en kyllä ilman muoviasustetta tuohon ryhtyis, joten en ollut minä. Tosin muovinen koko-HJK asu löytyy, joten muistatko väärin

Saattoi hyvinkin olla, että sekoitin sinut nyt niftaniin.

[JM]

Eipäs!

Juupas!

Ehkä tuota nettisivujen ilmaisua pitäisi hieman muokata kerran siitä saa näin älykkään väittelyn aikaiseksi.

[Johtaja Calu]

Itselleni FC Lahti ei ole enää pitkään aikaan näyttäytynyt tuollaisena härskinä muoviseurana, kuin nämä eräät. Toimintatavat ovat ainakin näyttäneet ulkopuolelle selvästi terveemmiltä ja tosiaan seura taitaisi kaivata vain tuota junnu- ja ruohonjuuritoimintaa lisää.

FC Lahti tosiaan on jokaisen kaupungin junnun ykköstavoite (toki vain Suomen sisällä. Villeimmillä sitte Barcat jne. toki "tavotteena"). FC Lahti ei riistä/ryöstä pelaajia vaan on mukana aktiivisesti kasvattamassa niitä. Siitä esimerkkeinä FC Lahden palkkalistoilla olevat muutamat juniorivalmentajat (Reippaan A-SM valmentajat ovat Luciano Martins ja Mika Halmetniemi. Fyysisen valmennuksen hoitaa FC Lahen yhteistyökumppani Pajulahden arvostettu Janne Lahtinen) ja FC Lahti-Akatemia. Myös edustuksen pelaajat vierailevat seuroissa ja muutamat ovat erittäin aktiivisesti osallistuneent nuorten toimintaan (mm. Janne Moilanen ja Jonne Kemppinen)

Onnistuneesta kasvattamisesta yksi esimerkki on 2010 Akatemiasarjan SM-kulta (oikealla jo mainittu valmentaja Mika Halmetniemi).

[Alain Robbe-Grillet]

Ihan hyvä kysymys. Itselleni kuitenkin on aika selvää se...

Niin ja tuo on sinun suurin ongelmasi. Yleensä riittää kun kerran tuo mielipiteensä esiin, mutta sen loputon ja pakonomainen toistaminen viittaa siihen, että koet muiden mielipiteet uhaksi persoonaasi kohtaan. Sen sijaan, että yrittäisit muuttaa toisten mielipiteitä, koita asettua toisten asemaan ja anna heille oikeus olla eri mieltä sinun kanssasi ja hyväksy se tosiasia, että sinun totuutesi ei välttämättä ole muiden totuus. Tätä kautta angsti ja ahdistus vähenee ja lopulta näet turhanpäiväiset asiat sellaisina kuin ne ovat, turhanpäiväisinä, eikä niillä ole mitään tekemistä sinun olemassaolosi kanssa.

[The Real Wolf]

Miksi siis perinteisen seuran nimen muuttaminen TamUksi oli järkyttävä rikos, mutta toisen perinteisen seuran nimen muuttaminen Ilvekseksi oli uskomattoman hieno asia, mitä hehkutettiin.

- Koska kansa rakastaa Ilvestä, jonka palauttaminen ylempiin sarjoihin tavalla tai toisella oli kulttuuriteko. Tampu taas oli puhdasta muovia, joka syrjäytti perinteisen Ilveksen. Tavallaan siis tuli korjatuksi virheestä se, mikä korjattavsissa oli. Lähivuosina korjaantuu loput.

[Johtaja Calu]

- Koska kansa rakastaa Ilvestä, jonka palauttaminen ylempiin sarjoihin tavalla tai toisella oli kulttuuriteko. Tampu taas oli puhdasta muovia, joka syrjäytti perinteisen Ilveksen. Tavallaan siis tuli korjatuksi virheestä se, mikä korjattavsissa oli. Lähivuosina korjaantuu loput.

Miksei Ilves noussut itse pohjalta (lähtenyt alimmalta tasolta) takaisin kun kannatuspohja ja arvostus on niin mahtava. Miksi piti raiskata 1929 perustetun Koo-Veen futisjaoston paikka?

[The Real Wolf]

Käytännössähän siis vasta perustettu Ilveksen edari muutettiin Tamuksi.

Tampere Unitedin piti olla Tampereen junioriseurojen yhteinen edustusjoukkue. TPV kuitenkin vetäytyi hankkeesta viime hetkellä, joten TamU jäi lähinnä Ilveksen edustusjoukkueeksi, eli osaksi samaa seurakokonaisuutta.

- Ei kuitenkaan unohdeta, että vain edustusjoukkueiden pelaajistoa tarkastellessa kyse oli käytännössä Ilveksen ja TPV:n fuusiosta. Tampun ekalla kaudella oli mukana paljon edellisen kauden TPV-pelaajia: Aaltosen veljekset, Mäkinen, Pietilä, Listenmaa, Pohjalainen...

Myös johtoportaassa oli TPV-taustaisia miehiä: Kalevi Salonen, Pekka Seppä...

[The Real Wolf]

Miksei Ilves noussut itse pohjalta (lähtenyt alimmalta tasolta) takaisin kun kannatuspohja ja arvostus on niin mahtava. Miksi piti raiskata 1929 perustetun Koo-Veen futisjaoston paikka?

- Ei se ollut raiskaus. Se oli, jos nyt ei ihan rakkausavioliitto, niin järkiavioliitto, eli osapuolten välinen sopimus, jolle oli olemassa tilaus.

[honkala]

Ehkä tuota nettisivujen ilmaisua pitäisi hieman muokata kerran siitä saa näin älykkään väittelyn aikaiseksi.

Kelpaako?

http://fi.wikipedia.org/wiki/AC_Oulu

[grantsmith]

Kelpaako?

http://fi.wikipedia.org/wiki/AC_Oulu

[uutinen]AC Oulu (lyh. ACO) on perinteinen oululaisen ja koko pohjoissuomalaisen jalkapalloilun lippulaiva. Joukkue edustaa oululaisia jalkapalloseuroja ja näin se omaakin yli satavuotiset perinteet. Kirkkaimpina saavutuksinaan Suomen mestaruudet ja cup-finaalit. Seuran edustusjoukkue nousi kaudeksi 2010 Veikkausliigaan.[1] Joukkue pelaa kotiottelunsa Välivainiolla Castrenin kentällä. Kaudella 2011 joukkue tulee pelaamaan yhdellä Suomen hienoimmista jalkapallostadioneista, kun se muuttaa uusitulle Raatin stadionille. Suuren ja menestyneen joukkueen tavoitteena on palata Euroopan kentille ja pelata jo kaudella 2012 lukuisia Euro-pelejä koko Pohjois-Suomen iloksi kyseisellä stadionilla. Vain taivas on kattona. t: Juha Malinen[/uutinen]

[Rantasipi]

Alain sitten osoittautui forumin Dr. Philiksi Kaikkea sitä Oulusta tuleekin. Toki yhdelläkään oululaisella ei itse asiasta tässäkään topikissa ollut mitään sanottavaa, ainoastaan kohdistetaan kommentit nimimerkkiin. Ilmeisesti saatte hyvän maalitaulun tunteiden purkuun, kun on joukkueen puolesta paskat housussa. Mitä sanoo siihen Dr. Phil?

[Zulo]

"Perinteisen" Ilveksen evoluutio perinteiseksi seuraksi.

1992
Duck Park Rangers FC perustetaan, näin kavereiden kesken "Duckis" pelaa 7. divisioonassa

2000
DPR nousee 2. divisioonaan, 8 ekana vuonna 5 sarjanousua!

2001
Resurssit eivät riitä 2. divisioonatoimintaan --> Yhteistyö Ilveksen kanssa --> Joukkueen nimeksi Sorsapuiston-Ilves

2002
Takaisin 3. divisioonassa

2005
S-Ilves eriytyy Ilveksestä
-Antero Vesa kommentoi tilannetta Aamulehdessä: "Yhteistoiminta hiipui ajan myötä. Nyt maan laajinta juniorityötä tekevällä seuralla ei ole enää edes nimellistä miesten edustusjoukkuetta."
-13.12.2005 Tampereen palloliiton Tampereen piiri hyväksyi tänään illalla Sorsapuiston Ilveksen ja KOO-VEE:n välisen fuusion. Kolmosen paikka siirtyy Kooveelle ja samalla nimi muuttuu
Joukkueen uudeksi nimeksi Koo-Vee

2006
Nousu 2. divisioonaan

2007
Koo-Vee pelaa 2. divaria, mutta seurassa ei riitä innostus ylläpitää jalkapallojoukkuetta näin korkealla sarjatasolla. Kauden päätyttyä joukkue vaihtaa nimensä Ilvekseksi.

2008-
Joukkue pelaa kakkosta Ilves -nimen alla

[Leopoldo Luque]

Toki yhdelläkään oululaisella ei itse asiasta tässäkään topikissa ollut mitään sanottavaa

Moi keskustelunatsi

[Rantasipi]

Zulolta hyvä yhteenveto.
Siinä ei kuitenkaan huomioida sitä seikkaa, että Ilves on ennen kaikkea yleisseura, jonka yksi toiminta-alue on jalkapallo. Käytännöllisesti katsoen Ilves seurana piti useamman vuoden tauon jalkapallosta edustuksen osalta, vaikka junnupuoli toki jatkoikin toimintaansa.
Toki hieman riippuu katsontakannasta, mutta itse näen nykyisen Kakkosessa pelaavan Ilveksen olevan juurikin seuran nimeltä Ilves uuden tulemisen jalkapallon pariin (toki jo uusi tuleminen tapahtui hyvän aikaa sitten, mutta tauon jälkeen).

[Rantasipi]

edit: siis vähän aikaa sitten. Ja jokuvoi toki olla sitäkin mieltä, että Ilves on ainakin muodollisesti ollut edustettuna jalkapallossa kaiken aikaa myös edaritasolla. Yhtä totuutta tuohon ei varmasti ole.

[tamman siika]

Ja jokuvoi toki olla sitäkin mieltä, että Ilves on ainakin muodollisesti ollut edustettuna jalkapallossa kaiken aikaa myös edaritasolla. Yhtä totuutta tuohon ei varmasti ole.

Edellinen Ilveksen edustusjoukkue oli kylläkin Ilves-Kissojen ja TaPa:n fuusiojengi 70-luvulta...

[Johtaja Calu]

Huuotanaurua tosiaan niille jotka luulevat Ilveksen olevan joku VPS, HJK tai muu oikeasti perinteinen jalkapalloseura.

[Zulo]

Tampere Unitedin historia:

1921
Tampereen Palloilijat perustetaan

1968
Tampereen Palloilijat ja Tampellan Terä fuusioituvat --> Tampellan Palloilijat

1971
Tampellan Palloilijat ja TPV:n edustus fuusioituvat --> Tampellan Palloilijat nimi säilyy

1974
Tampellan Palloilijat ja Viipurissa 1932 perustettu Ilves-Kissat fuusioituvat --> Tampereen Ilves

1974-1998
Pelataan nimellä Tampereen Ilves

1998
Ilves ja TPV melkein fuusioituvat, mutta TPV vetäytyy. TamU synnytetään jatkamaan joukkueen taivalta suomalaisessa seurajalkapallossa.

[Zulo]

Ilves:
18 vuotta, 4 nimeä

Tampere United:
89 vuotta, 4 nimeä

e. Duck Park Rangers FC vs. Tampereen Palloilijat, kumpi on muovisempi?

[niftan]

Luettelit sitten pelkkien edustusjoukkueiden historiaa "hieman" väritettynä? Eikö teillä muoviseuroissa oikeasti ymmärretä, että edustusjoukkue EI ole sama asia kuin jalkapalloseura?