Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

Pierluitsi · 23.11.2010 klo 14:39:33

Totta kai se on omistajien kannalta hyvä systeemi. Se miksi liigan säännöt sallivat moisen on se mystinen osuus.

erno · 23.11.2010 klo 15:26:07

Ymmärtääkseni Valioliigassa säännöt kieltävät tuon nykyisin. Ja kuten case Liverpool osoitti, niin systeemi ei välttämättä ole aina kannattava omistajille tai seuralle.

Alty · 23.11.2010 klo 17:32:56

Lainaus käyttäjältä: erno - 23.11.2010 klo 14:24:56
Kuten tuossa Eiccu toteaa, niin systeemi on omistajille kannattavaa koska ikuinen talouskasvu ja matalat korot. Liverpoolhan käytännössä kaatui jo vastaavanlaisen järjestelmän kanssa. ManUlla ei ongelmaa liene niin pitkään, kun pärjäävät hyvin joko Valioliigassa, CL:ssä tai saavat pelaajista todella hyviä hintoja. Nyk. omistuksen alaisuudessa noin on käynyt joka vuosi ja velka ei ole muodostunut ongelmaksi.

Onkos Glazerit vielä alkaneet lyhentämään lainojaan vai ovatko makselleet vain korkoja nämä ensimmäiset vuodet?

erno · 23.11.2010 klo 20:45:57

Lainaus käyttäjältä: Alty - 23.11.2010 klo 17:32:56
Onkos Glazerit vielä alkaneet lyhentämään lainojaan vai ovatko makselleet vain korkoja nämä ensimmäiset vuodet?

En ole ihan täysin jyvällä Glazereiden systeemeistä, mutta ymmärtääkseni ovat lähinnä makselleet korkoja. On mahdollista että lainanlyhennyksiin on mennyt jotain, mutta huippuvuoden 2008-2009 (Valioliigan voitto & CL:n kakkossija) jälkeen eivät lyhennelleet lainaa yhtään, joka sai ainakin allekirjoittaneen epäilemään tuon järjestelmän kestävyyttä pitkällä aikavälillä.

NuuskaHuikkanen · 26.11.2010 klo 00:29:36

http://yle.fi/urheilu/lajit/pesapallo/2010/11/perinteikas_lippo_konkurssiin_2171884.html

Perinteikäs suorittaminen jatkuu yli lajirajojen. Oululaisesta konkurssista yllättyneitä olivat?

Zulo · 26.11.2010 klo 00:49:35

Lainaus käyttäjältä: NuuskaHuikkanen - 26.11.2010 klo 00:29:36
http://yle.fi/urheilu/lajit/pesapallo/2010/11/perinteikas_lippo_konkurssiin_2171884.html

Perinteikäs suorittaminen jatkuu yli lajirajojen. Oululaisesta konkurssista yllättyneitä olivat?

Ei tullut heinäkuussa, joten varmaan aika moni yllättyi.

Fcv · 26.11.2010 klo 15:51:18

TPS:n toimisto tyhjenee kuulemma aika totaalisesti vuoden vaihteen jälkeen. Ilmeisesti henkilökuntaa onkin ollut aivan liian paljon tuloihin nähden.

misteri · 29.11.2010 klo 15:12:28

Lainaus käyttäjältä: Fcv - 26.11.2010 klo 15:51:18
TPS:n toimisto tyhjenee kuulemma aika totaalisesti vuoden vaihteen jälkeen. Ilmeisesti henkilökuntaa onkin ollut aivan liian paljon tuloihin nähden.

ja yllättyneitä ovat TPS:n Fanien lisäksi

Niinpä.
http://www.ffjaro.fi/news/ab-liga-jaro-oyn-osakeanti
JAroltakin uupuu vielä kymppitonneja että saavat liigalisenssin.

Kvartalnov · 29.11.2010 klo 15:16:12

Lainaus käyttäjältä: misteri - 29.11.2010 klo 15:12:28
http://www.ffjaro.fi/news/ab-liga-jaro-oyn-osakeanti
JAroltakin uupuu vielä kymppitonneja että saavat liigalisenssin.

Ei tuon uutisen perusteella sentään kymppitonneja monikossa. Osakeannin tavoite on 100k ja ensimmäinen 50k menee velvoitteiden hoitamiseen ja siitä ylimenevä osa käytetään pelaajabudjettiin. Rahaa koossa uutisen julkaisemisen aikoihin siis noin 40k.

misteri · 29.11.2010 klo 15:33:43

Lainaus käyttäjältä: Kvartalnov - 29.11.2010 klo 15:16:12
Ei tuon uutisen perusteella sentään kymppitonneja monikossa. Osakeannin tavoite on 100k ja ensimmäinen 50k menee velvoitteiden hoitamiseen ja siitä ylimenevä osa käytetään pelaajabudjettiin. Rahaa koossa uutisen julkaisemisen aikoihin siis noin 40k.

Ja sinä ihan aikuisten oikeasti uskot tähän?

Kvartalnov · 29.11.2010 klo 15:48:08

Lainaus käyttäjältä: misteri - 29.11.2010 klo 15:33:43
Ja sinä ihan aikuisten oikeasti uskot tähän?

Sillä kai ei ole juurikaan väliä, mitä minä tuosta uskon, mutta eipä minulla juurikaan ole syitä ajatella että tuossa valehdellaan. Toki, jos sinulla on jotain faktaa esittää ettei asia ole niin kuin tuossa uutisessa lukee, niin älä nyt turhaan pimitä tietoa itselläsi.

Storbacka ainakin on varsin avoimesti kertonut useampaan kertaan Jaron taloudellisesta tilanteesta. Ja on Jaron toimesta muutenkin kerrottu suoraan, että konkurssi on ollut erittäin lähellä (eikä pelkästään jälkikäteen). Vaikea keksiä syytä, miksi yhtäkkiä olisi ruvettu kaunistelemaan asioita.

Puoliaika · 29.11.2010 klo 21:06:29

Joukkueurheilu on Suomessa ja koko maailmassa pieni ja huono bisnes. Valioliiga-seuran liikevaihto on samaa luokkaa kuin keskiverto Tescon. Tesco on siis paikallinen supermarket. Suomessa suurimpiekin SM-liigan joukkueiden liikevaihto on samaa luokkaa kuin tavallisen SM-marketin. Jalkapallobisnes on vielä pienempää. Veikkausliigan joukkueiden keskimääräinen budjetti on samaa luokkaa kuin tavallisen kivijalka-Siwan liikevaihto: http://puoliaika.wordpress.com/2010/11/29/urheilubisneksen_siwat/

Ja toisin kuin useimmat seurat, siwat, tescot ja S-marketit tekevät vielä voittoakin. Ehkä jalkapalloa ei pitäisikään ajatella niin paljon bisneksenä vaan Simon Kuperin sanoin: "Jalkapalloseurojen ei pitäisi huijata itseään. Niiden pitäisi tunnustaa olevansa enemmän museoita kuin pörssiyhtiötä ja pyrkiä palvelemaan yhteisöä ja pysyä samalla vakavaraisina. Se kuulostaa vaatimattomalta tavoitteelta, mutta harva seura yltää edes siihen."

toka · 29.11.2010 klo 22:29:38

Tämä Jaronkin tapaus osoittaa aika kiistattomasti, että liigan supistamispäätös oli oikea. Ja tämän valossa on myös helppo ymmärtää. miksi juuri Jaro on sitä kiivaasti vastustanut. Jos ei ole edellytyksiä toimia liigassa niin sitten ei ole.

wenrer · 29.11.2010 klo 23:59:49

Lainaus käyttäjältä: toka - 29.11.2010 klo 22:29:38Jos ei ole edellytyksiä toimia liigassa niin sitten ei ole.

Taloudellisia edellytyksiä liigassa toimimiseen näyttäisi olevan lähinnä Klubilla, Vepsulla, Interillä, KuPS:lla ja IFK Mariehamnilla. About kaikki muut ovat käyneet lähellä rajaa viimeisten vuosien aikana.

Ior Bock · 30.11.2010 klo 09:08:23

Lisätietoa taloudellisista edellytyksistä pelata liigaa. Käsittääkseni liiga ei vaadi mitään erityisiä edellytyksiä, kenttävuokrat pelaajien kanssa kesken ja valmentajan pakulla roadtripille ympäri suomea ja siinä on teille taloudellisesti kannattava liigajengi.

Seurojen pitäisi tosiaan edes yrittää toimia yhteisöjensä jäseninä, jopa esikuvina, eikä täysin järjenvastaisesti liike/viihde yrityksinä kuten nykyisin. Ei sillä niin väliä vaikka joka matsissa tulisi dunkkuun. Voittaminen kiinnostaa ainoastaan niin kauan kun voitetaan, asenne on ikuista. Suuret seurat kuten Manu ovat jopa menettäneet suosiotaan paikallisten keskuudessa vaikka pystejä satelee liukuhihnalta, ulkomaisiin sijoittaminen on riski sillä mieshuoraus ei ole juurikaan periytyvää, mistä suomi ja pohjoismaat mieshuoruksen ensiasteina ovat hyviä esimerkkejä, huoran lapsella ei ole sidettä isänsä seuraan joten se jää lähes poikkeuksetta etäiseksi tai korkeintaan satunnaisen seuraamisen tasolle, lapselle saattaa jopa kehittyä oma suosikkijengi oman aikansa menestyjien joukosta.

Kun seura rupeaa ensin arvostamaan itseään rupeaa yhteisökin sitä arvostamaan, sitä arvostusta ei hetkessä tuhota, eikä sitä saavuteta "tässä hommassa ei ole ideaa jos ei olla euroopassa" tyylisillä kommenteilla.

wenrer · 30.11.2010 klo 09:32:39

Lainaus käyttäjältä: Ior Bock - 30.11.2010 klo 09:08:23
Lisätietoa taloudellisista edellytyksistä pelata liigaa.

Ehkä tosiaan parempi puhua vaikkapa taloudellisista kyvyistä. Taloudellisiin "edellytyksiin" pelata liigaa (tai mitä tahansa muutakin sarjaa) kuuluu kyky suhteuttaa menot tuloihin, ja tämä taitaa olla se kaikkein suurin puute seurojen kohdalla. Elämällä yli varojen ei pysty rakentamaan mitään hyvää ja pysyvää, vaan korkeintaan hetken huumaa gloryhunter-piireissä.

Noin muuten ei kommentoitavaa viestiisi. Asiaahan siinä oli.

Eiccu · 30.11.2010 klo 09:52:06

Lainaus käyttäjältä: toka - 29.11.2010 klo 22:29:38

Tämä Jaronkin tapaus osoittaa aika kiistattomasti, että liigan supistamispäätös oli oikea. Ja tämän valossa on myös helppo ymmärtää. miksi juuri Jaro on sitä kiivaasti vastustanut. Jos ei ole edellytyksiä toimia liigassa niin sitten ei ole.

Parhaassa tapauksessa tosiaan saadaan VPS ja RoPS, nuo talousdopingilla rellestävät suomifutiksen syövät, pysyvästi pois liigakartalta

Oletko tosiaan sitä mieltä, että tiukentunut kilpailu vähentää seurojen riskinottoa tai että se pitää yli varojensa elävät seurat poissa liigasta? Tyhmempi voisi kuvitella, että homma menee juuri päinvastoin...

Ikifani · 30.11.2010 klo 09:57:25

Lainaus käyttäjältä: Verneri Kainu - 29.11.2010 klo 23:59:49
Taloudellisia edellytyksiä liigassa toimimiseen näyttäisi olevan lähinnä Klubilla, Vepsulla, Interillä, KuPS:lla ja IFK Mariehamnilla. About kaikki muut ovat käyneet lähellä rajaa viimeisten vuosien aikana.

Ja jäikö joku joukkue tuosta listastasi pois?......

Ikifani · 30.11.2010 klo 09:59:09

Lainaus käyttäjältä: Eiccu - 30.11.2010 klo 09:52:06
Parhaassa tapauksessa tosiaan saadaan VPS ja RoPS, nuo talousdopingilla rellestävät suomifutiksen syövät, pysyvästi pois liigakartalta

Avaatko hiukan tuota yhteyttä RoPS ja talousdoping ?

Velmu · 30.11.2010 klo 09:59:46

Lainaus käyttäjältä: Verneri Kainu - 29.11.2010 klo 23:59:49
Taloudellisia edellytyksiä liigassa toimimiseen näyttäisi olevan lähinnä Klubilla, Vepsulla, Interillä, KuPS:lla ja IFK Mariehamnilla. About kaikki muut ovat käyneet lähellä rajaa viimeisten vuosien aikana.

Oikeasti taloudelliset kyvyt ovat tällä hetkellä Klubilla, VPS:llä ja MIFK:llä sekä varauksin JJK:lla(ei tarkkaa tietoa seuran taloudesta, mutta ulospäin näyttää hyvältä). TPS todennäköisesti päässee myöskin tuohon joukkoon, kun kaikki Jakosen hommaamat ylimääräiset kulut saadaan pikku hiljaa ulostettua. Potentiaalia on ainakin tuohon.

Muutama joukkue pyörii omistajansa rahoilla, mutta kuinka kauan niin se onkin eri juttu.

Loput 5-6 joukkuetta tekevätkin huolella tappiota ja pysyvät pystyssä osakeanneilla yms rahankeruu menetelmillä.

Velmu · 30.11.2010 klo 10:03:52

Lainaus käyttäjältä: Ikifani - 30.11.2010 klo 09:57:25
Ja jäikö joku joukkue tuosta listastasi pois?......

Itse en RoPSia tuohon listaan laittanut sen takia että kaverit ovat siellä karkkirahoilla pelaamassa ja jos avauksen kaverit saavat 8k€ vuodessa palkkaa, niin ei se ole ammattilaisseuran merkki.

Jos RoPS oikeasti nyt hankkisi pari suomalaista profiilipelaajaa eikä edelleenkään olisi mitään ongelmia budjetin kokoonsaamisessa, niin sitten voisi mieleni muuttuakin.

Mikä muuten RoPSin pelaajabudjetti on aikaisemmin ollut? Onko edes 100k€?

wenrer · 30.11.2010 klo 10:07:23

Lainaus käyttäjältä: Ikifani - 30.11.2010 klo 09:57:25
Ja jäikö joku joukkue tuosta listastasi pois?......

No ainakin RoPS. Oli pikaisesti heitetty lista, ja siksi siellä lukikin "about kaikki muut.."

Lainaus käyttäjältä: Ikifani - 30.11.2010 klo 09:59:09
Avaatko hiukan tuota yhteyttä RoPS ja talousdoping ?

Sama yhteys kuin sanoilla VPS ja talousdoping. Ja juuri se oli se Eicun pointti rakas ystäväiseni.

Ikifani · 30.11.2010 klo 10:16:20

Lainaus käyttäjältä: Verneri Kainu - 30.11.2010 klo 10:07:23
Sama yhteys kuin sanoilla VPS ja talousdoping. Ja juuri se oli se Eicun pointti rakas ystäväiseni.

OK . Joskus jos koskaan pääsen kiinni noihin savolaisvitseihin. Kiitos tulkkauksesta

Ikifani · 30.11.2010 klo 10:22:41

Lainaus käyttäjältä: NOFXAK - 30.11.2010 klo 10:03:52
Itse en RoPSia tuohon listaan laittanut sen takia että kaverit ovat siellä karkkirahoilla pelaamassa ja jos avauksen kaverit saavat 8k€ vuodessa palkkaa, niin ei se ole ammattilaisseuran merkki.

Jos RoPS oikeasti nyt hankkisi pari suomalaista profiilipelaajaa eikä edelleenkään olisi mitään ongelmia budjetin kokoonsaamisessa, niin sitten voisi mieleni muuttuakin.

Mikä muuten RoPSin pelaajabudjetti on aikaisemmin ollut? Onko edes 100k€?

Kuka siellä kirjoittaa?

Eihän RoPSin pelaajabudjetti ole koskaan ollut yli 100 t€. Kaudella 2008 Nurelle maksettiin verotietojen mukaan yli 60 t€ ja muut 15 jätkää jakoivat keskenään loput noin 40 t€ hiusten pituuden ja kengännumeron perusteella. Just joo....

Velmu · 30.11.2010 klo 10:28:24

Lainaus käyttäjältä: Ikifani - 30.11.2010 klo 10:22:41
Kuka siellä kirjoittaa?

Eihän RoPSin pelaajabudjetti ole koskaan ollut yli 100 t€. Kaudella 2008 Nurelle maksettiin verotietojen mukaan yli 60 t€ ja muut 15 jätkää jakoivat keskenään loput noin 40 t€ hiusten pituuden ja kengännumeron perusteella. Just joo....

Tarkistelin että RoPSin pelaajabudjetti oli viimeksi liigassa 400k€, joka on kyllä ihan kohtuullinen summa. Kokonaisbudjetti oli kuitenkin vain 650k€. Eikö RoPSilla ole yhtään toimihenkilöä palkkalistoillaa, vai miten saatte organisaatiokulut noin pieniksi, kun matkakulujakin teille tulee toisiksi eniten MIFKin jälkeen?

Mutta mihin nuo Nuren jälkeen jäänyt 350k€ on mennyt kun Sambian pojat saavat sen alle 10k€?