Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[erno]

Lisäksi TamUlta on jo sovittujen diilien lisäksi hävinnyt varmasti tuon verran tai jopa enemmän pätäkkää saamattomina yhteistyösoppareina.

[taylor]

En haluais purnata, mutta ois vitun hauska nähä näitä tilitietoja, joitten perusteella lisenssihakemukset hylättiin/hyväksyttiin. Käsittääkseni Tamulta on rahaa sponsorisopimusten purkautumisten vuoksi kadonnut 30k-40k ja nyt ollaan jo kusessa. Kausi alkaa alle kuukauden päästä ja nyt etsitään puuttuvia rahoja kauden läpiviemiseen. Ymmärtääkseni Tamun vuosibudjetti on yli miljoona euroa ja tuo tämän hetkinen ilmoitettu sponsorikato on siis prosentteina 2-3%:n luokkaa.

Ja mahdollisesti katoamassa lisäksi se 300 kE eli ehkä 330-340 kE. Siitä tämä kai lisenssin osalta kiikastaa

[Rantasipi]

Jos Bava sanoo tässä tilanteessa 30-40k, niin forumistihan uskoo asian.

[Tsei Tsei]

TamUn tämänhetkinen lisenssiviilaus on oikeastaan turhaa. Seuraavan kauden lisenssiä varten sitten Oulun tapaan tarkempaan syyniin.

[wenrer]

TamUn tämänhetkinen lisenssiviilaus on oikeastaan turhaa.

Vahva eri. Jos on vakavia epäilyksiä talouden suhteen, niin totta kai tilanne on selvitettävä heti.

[ForzaInter]

Vahva eri. Jos on vakavia epäilyksiä talouden suhteen, niin totta kai tilanne on selvitettävä heti.

Juuri näin. Ettei sitten puolessa välissä huomata että kappaskappas ja jummijammi, ei muuten rahat riitä enää pelaamiseen ja kustaan koko sarjan kintuille.

[Ripareijo]

Yritin tehdä hienoja linkityksiä mutta vituiksi meni.

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2011040713510316_vg.shtml

Futispomojen mukaan liigaseurojen kroonisilla talousmurheilla on yhteinen nimittäjä: lama.

Valkeakosken Haka oli kaatua viime kaudella. Nyt AC Oulu ja Tampere United korisevat henkitoreissaan. Myös muutamalla muulla liigapaikkakunnalla tuskaillaan kroonisten talousmurheiden kanssa.
- Tiesin jo etukäteen, että vuosi 2010 on vaikea, sillä taantuma iski suomalaiseen jalkapalloiluun viiveellä, julistaa liigan lisenssikomitean puheenjohtajana TamU-väännössä toimiva Hannu Rautiainen.
- Vuonna 2008 alkanut maailmanlaajuinen talouslama heijastui suomalaisiin jalkapalloilua tukeviin yrityksiin jälkijättöisesti, säestää Veikkausliigan toimitusjohtaja Timo Marjamaa.]Futispomojen mukaan liigaseurojen kroonisilla talousmurheilla on yhteinen nimittäjä: lama.


Valkeakosken Haka oli kaatua viime kaudella. Nyt AC Oulu ja Tampere United korisevat henkitoreissaan. Myös muutamalla muulla liigapaikkakunnalla tuskaillaan kroonisten talousmurheiden kanssa.
- Tiesin jo etukäteen, että vuosi 2010 on vaikea, sillä taantuma iski suomalaiseen jalkapalloiluun viiveellä, julistaa liigan lisenssikomitean puheenjohtajana TamU-väännössä toimiva Hannu Rautiainen.
- Vuonna 2008 alkanut maailmanlaajuinen talouslama heijastui suomalaisiin jalkapalloilua tukeviin yrityksiin jälkijättöisesti, säestää Veikkausliigan toimitusjohtaja Timo Marjamaa.

Lama-kortti on nyt vedetty esiin. Mikä helvetin lama? Kyseessä oli taantuma. Siltikään suomalaisten seurojen talousongelmien suurin syy ei ole taloudellinen taantuma toissavuonna vaan se ettei suomalaisessa jalkapalloilussa ole tarpeeksi osaamista seurajohdoissa, Veikkausliigassa ja Pöllöliitossa. Taantuma ei iskenyt suomalaisteen futikseen viiveellä vaan vuosikausia jatkunut talouskupla liigan ympärillä puhkesi ja nimettyjen kolmen seuran lisäksi tulee vielä muutama muukin seura putoamaan puusta tulevien vuosien aikana.

Hirveätä paskaa. Joko pojat valehtelevat piilottaakseen kaikki liigan ja seurojen tekemät virheet taloudenhallinnassa suuren ja pahan laman taakse. Tai sitten Rautiainen ja Marjamaa ovat vain yksinkertaisesti vitun tyhmä kaksikko.

EDIT: Ei tää nyt mene putkeen. Vittu.

[ForzaInter]

Miten se nyt voi jälkijättöisesti tulla juuri jalkapalloon? Kaikkialla muualla mainos- ja sponssirahat notkahtivat pari vuotta sitten ja ovat nyt taas palaamassa normaalille tasolle.

[Timpe]

Yritin tehdä hienoja linkityksiä mutta vituiksi meni.

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2011040713510316_vg.shtml


Lama-kortti on nyt vedetty esiin. Mikä helvetin lama? Kyseessä oli taantuma. Siltikään suomalaisten seurojen talousongelmien suurin syy ei ole taloudellinen taantuma toissavuonna vaan se ettei suomalaisessa jalkapalloilussa ole tarpeeksi osaamista seurajohdoissa, Veikkausliigassa ja Pöllöliitossa. Taantuma ei iskenyt suomalaisteen futikseen viiveellä vaan vuosikausia jatkunut talouskupla liigan ympärillä puhkesi ja nimettyjen kolmen seuran lisäksi tulee vielä muutama muukin seura putoamaan puusta tulevien vuosien aikana.

Hirveätä paskaa. Joko pojat valehtelevat piilottaakseen kaikki liigan ja seurojen tekemät virheet taloudenhallinnassa suuren ja pahan laman taakse. Tai sitten Rautiainen ja Marjamaa ovat vain yksinkertaisesti vitun tyhmä kaksikko.

EDIT: Ei tää nyt mene putkeen. Vittu.

Seurat pyörii käytännössä sponsorointirahan varassa, niin totta helvetissä taantuma iski niihin, kun yrityksen laittoivat rahahanat kiinni. Toki melkoista puuhasteluahan tämän seurojen taloudenhoito on ollut. Mikä vuosikausia jatkunut liigan ympärillä ollut talouskupla?

Edit: Typoja.

[Ripareijo]

Mikä vuosikausia jatkunut liigan ympärillä ollut talouskupla?

Veikkausliigan seurat ovat jo vuosikausia pyörineet tappiollisesti. Nyt Sairasen rahahanat TPS:ssä ovat kiinni, JJK otti viime kaudella 350 000€ takkiin ja pääoma on nyt -200 000€, KuPS:sissa mennään Lahden voimin mutta mitä sen jälkeen, MyPalla sulkeutuu paperitehtaan rahahanat eikä tuo Hongankaan tilanne aiheuta suurta kiimaa. Tampere Unitedin alamäki ei todellakaan alkanut taantumasta vaan holtittomasta rahankäytöstä Mestareiden Liigakarsintojen jälkeen. Hakassa paperitehtaan lakkauttaminen, yleisökato ja sitä seuranneet Sedu-sekoilut. AC Oulu puolestaan on vuosikausia pyörittänyt toimintaa tappiollisesti eikä taantumalla ole mitään tekemistä tämänkään kanssa.

Samaan aikaan esimerkillistä taloudellista osaamista esittänyt VPS on kuitenkin pystynyt pitämään taloutensa kunnossa ja teki viime kaudella hienon voiton tilinpäätöksessä. Oliko Vaasa ainut futispaikkakunta Suomessa johon taantuma ei iskenyt?

Ja edelleen mikä on talouslama ja milloin sellainen on Febi nähty?

[Tsei Tsei]

Juuri näin. Ettei sitten puolessa välissä huomata että kappaskappas ja jummijammi, ei muuten rahat riitä enää pelaamiseen ja kustaan koko sarjan kintuille.

Kuset on jo housuissa, jos tilanne on näin heikko. Jos lisenssi hylätään maanantaina, niin mitä siitä seuraa? Valituskierrettä sen verran, että ollaan sarjan alussa. Ykköseenkään ei voi varmaan enää hakea paikkaa. Joillekin toki varmaan sopii ratkaisuksi se, että TamU ei saa lisenssiä ja lopettaa kokonaan toimintansa, mutta kyllähän tällainen ratkaisu olisi täysin epäoikeudenmukainen.

[Umpivasuri]

Kuset on jo housuissa, jos tilanne on näin heikko. Jos lisenssi hylätään maanantaina, niin mitä siitä seuraa? Valituskierrettä sen verran, että ollaan sarjan alussa. Ykköseenkään ei voi varmaan enää hakea paikkaa. Joillekin toki varmaan sopii ratkaisuksi se, että TamU ei saa lisenssiä ja lopettaa kokonaan toimintansa, mutta kyllähän tällainen ratkaisu olisi täysin epäoikeudenmukainen.

Kuinka oikeudenmukaista se on muita seuroja kohtaan, että TamU rahoittaa puolet pelaajabudjetistaan ottamalla mahdollisesti hämärää rahaa ilman mitään kirjallisia sopimuksia, eli mukamas vastikkeetta?

[Timpe]

Veikkausliigan seurat ovat jo vuosikausia pyörineet tappiollisesti. Nyt Sairasen rahahanat TPS:ssä ovat kiinni, JJK otti viime kaudella 350 000€ takkiin ja pääoma on nyt -200 000€, KuPS:sissa mennään Lahden voimin mutta mitä sen jälkeen, MyPalla sulkeutuu paperitehtaan rahahanat eikä tuo Hongankaan tilanne aiheuta suurta kiimaa. Tampere Unitedin alamäki ei todellakaan alkanut taantumasta vaan holtittomasta rahankäytöstä Mestareiden Liigakarsintojen jälkeen. Hakassa paperitehtaan lakkauttaminen, yleisökato ja sitä seuranneet Sedu-sekoilut. AC Oulu puolestaan on vuosikausia pyörittänyt toimintaa tappiollisesti eikä taantumalla ole mitään tekemistä tämänkään kanssa.

Samaan aikaan esimerkillistä taloudellista osaamista esittänyt VPS on kuitenkin pystynyt pitämään taloutensa kunnossa ja teki viime kaudella hienon voiton tilinpäätöksessä. Oliko Vaasa ainut futispaikkakunta Suomessa johon taantuma ei iskenyt?

Ja edelleen mikä on talouslama ja milloin sellainen on Febi nähty?

Ahaa, ok. Tätä tarkoitit kuplalla. Varmasti oikeassa olet, että suurin syy on seuroissa. Menee täysin OT:ksi, mutta meinaatko että taantuma ei vaikuttanut mitenkään? Vaikka Febi mainitsee laman taantuman sijaan, niin ei siinä nyt täysin metsään mennä. Lamalla kun ei oikein ole edes kunnollista määritelmää. BKT laski kuitenkin 8,2 % vuonna 2009, joten totta vitussa se vaikutti myös seurojen talouteen, myös VPS:n talouteen jolloin tekivät tappiota.

Tuossa linkki: http://www.veikkausliiga.com/News.aspx?id=42289 

[VanhaRuoska]

Ainakin minun oikeustajuani loukkaa se, että jo myönnetty liigalisenssi voidaan perua, jos seuran taloudellinen tilanne muuttuu lisenssin myöntämisen jälkeen huonommaksi. Mutta evättyä lisenssiä ei voi ottaa uudelleen arvioitavaksi, jos seuran tilanne paranee.  Mielestäni näitä tilanteita pitää tarkastella symmetrisesti.

[Zulo]

Ainakin minun oikeustajuani loukkaa se, että jo myönnetty liigalisenssi voidaan perua, jos seuran taloudellinen tilanne muuttuu lisenssin myöntämisen jälkeen huonommaksi. Mutta evättyä lisenssiä ei voi ottaa uudelleen arvioitavaksi, jos seuran tilanne paranee.  Mielestäni näitä tilanteita pitää tarkastella symmetrisesti.

Samaa mieltä. TamU:n lisenssiä ei pitäisi evätä uudelleentarkastelussa.

[Pierluitsi]

Joillekin toki varmaan sopii ratkaisuksi se, että TamU ei saa lisenssiä ja lopettaa kokonaan toimintansa, mutta kyllähän tällainen ratkaisu olisi täysin epäoikeudenmukainen.

Jollakin tavalla enemmän epäoikeudenmukainen kuin se että kausi jää vain kesken ja toiminta loppuu siihen?

[ForzaInter]

Kuinka oikeudenmukaista se on muita seuroja kohtaan, että TamU rahoittaa puolet pelaajabudjetistaan ottamalla mahdollisesti hämärää rahaa ilman mitään kirjallisia sopimuksia, eli mukamas vastikkeetta?

Jep. Asiassa on aika monta puolta ja se nyt on selvä että soppa on monimutkainen.

Ainakin minun oikeustajuani loukkaa se, että jo myönnetty liigalisenssi voidaan perua, jos seuran taloudellinen tilanne muuttuu lisenssin myöntämisen jälkeen huonommaksi. Mutta evättyä lisenssiä ei voi ottaa uudelleen arvioitavaksi, jos seuran tilanne paranee.  Mielestäni näitä tilanteita pitää tarkastella symmetrisesti.

Eli oikeustajusi symmetrian mukaan ryöstäjä pääsee pälkähästä jos palauttaa rahat? Ei tuo ihan noin mene.

[Tsei Tsei]

Veikkausliigan seurat ovat jo vuosikausia pyörineet tappiollisesti. Nyt Sairasen rahahanat TPS:ssä ovat kiinni, JJK otti viime kaudella 350 000€ takkiin ja pääoma on nyt -200 000€, KuPS:sissa mennään Lahden voimin mutta mitä sen jälkeen, MyPalla sulkeutuu paperitehtaan rahahanat eikä tuo Hongankaan tilanne aiheuta suurta kiimaa. Tampere Unitedin alamäki ei todellakaan alkanut taantumasta vaan holtittomasta rahankäytöstä Mestareiden Liigakarsintojen jälkeen. Hakassa paperitehtaan lakkauttaminen, yleisökato ja sitä seuranneet Sedu-sekoilut. AC Oulu puolestaan on vuosikausia pyörittänyt toimintaa tappiollisesti eikä taantumalla ole mitään tekemistä tämänkään kanssa.

TamUn ongelmat alkoivat molemmista. Tulot romahtivat aluksi 2,5 miljoonasta 1,5 miljoonaan (2008) ja kun sponsorisopimukset menivät katkolle, tuki väheni edelleen ja ei saatu edes 1,2 miljoonan tuloja kasaan (2009). Ilmeisesti 2009 tulot tippuivat 0,5 miljoonan seutuville. Osa onglemasta oli varmasti mopon lähtemistä käsistä, mutta jos yhtäkkiä joudutaan tilanteeseen, että ei saada Tampereella yleisesti kasaan saatua milliä edes hoidettua, niin on syy muussakin kuin johtamisessa. Jos liikevaihto tippuu 20% kolmessa vuodessa, niin sopeutuminen on millä tahansa yrityksellä tiukkaa.

Kuinka oikeudenmukaista se on muita seuroja kohtaan, että TamU rahoittaa puolet pelaajabudjetistaan ottamalla mahdollisesti hämärää rahaa ilman mitään kirjallisia sopimuksia, eli mukamas vastikkeetta?

Eiköhän jokaisella seuralla ole mahdollisuus samaan, joten ei kai siinä ole mitään epäoikeudenmukaista. Tähän liittyy tietenkin riskejä ja niitä riskejä TamU joutuu kantamaan.

Jollakin tavalla enemmän epäoikeudenmukainen kuin se että kausi jää vain kesken ja toiminta loppuu siihen?

Kyllä, koska kesken kauden asioihin voi reagoida. TamU on mm. myynyt pelaajia ja AC Oulu kutsui omistajat koolle viime syksynä ja keräsi tarvittavat rahat kauden viemiseksi loppuun. Erittäin heikossa hapessa olleet seurat ovat ennenkin saaneet kauden kitkuteltua loppuun. Nämä päätökset pitäisikin tehdä kausien välissä eikä alle kolme viikkoa ennen kauden alkua.

[wenrer]

Kuset on jo housuissa, jos tilanne on näin heikko. Jos lisenssi hylätään maanantaina, niin mitä siitä seuraa? Valituskierrettä sen verran, että ollaan sarjan alussa. Ykköseenkään ei voi varmaan enää hakea paikkaa.

Tamu päässee ykköseen jos ei valita.

Jos valittaa, valituskierteessä menee ehkä toukokuun loppupuolelle, eli TamU ehtii häiritä muita vain muutaman ottelun verran. Ei siis kyse isosta ongelmasta.

Ja toki Tamulle myönnetään oikeus hakea paikkaa esim. Ykkösestä kaudelle 2012 eli ei Tamun tarvitse toimintaansa lopettaa .

[Rikkiviisas]

Veikkausliigan seurat ovat jo vuosikausia pyörineet tappiollisesti. Nyt Sairasen rahahanat TPS:ssä ovat kiinni, JJK otti viime kaudella 350 000€ takkiin ja pääoma on nyt -200 000€, KuPS:sissa mennään Lahden voimin mutta mitä sen jälkeen, MyPalla sulkeutuu paperitehtaan rahahanat eikä tuo Hongankaan tilanne aiheuta suurta kiimaa. Tampere Unitedin alamäki ei todellakaan alkanut taantumasta vaan holtittomasta rahankäytöstä Mestareiden Liigakarsintojen jälkeen. Hakassa paperitehtaan lakkauttaminen, yleisökato ja sitä seuranneet Sedu-sekoilut. AC Oulu puolestaan on vuosikausia pyörittänyt toimintaa tappiollisesti eikä taantumalla ole mitään tekemistä tämänkään kanssa.

Tässä menee vähän sekaisin holtiton talous ja hallittu tappio sekä käytössä olevat rahat.
TPS tuhlasi Sairasen rahat, mutta seuran talous ei välttämättä ole tappiollinen vaan käytössä on vain vähemmän rahaa. JJK ja Honka ovat toistaiseksi pystyneet kantamaan tappionsa. KuPSin kohdalla kyse on tulevaisuuden uhkakuvista, ei ole mitään näyttöä siitä, että KuPS tulevaisuudessa perseilisi asiansa. MyPa on koko historiansa ajan hoitanut taloutensa mallikelpoisesti ja on velaton seura, kaudella 2009 teki jopa voittoa eli käytössä oleva raha voi vähetä, mutta se tarkoittaa sitten luonnollisesti sarjaportaan putoamista. Sama voi käydä KuPSilla jos Lahti lähtee.

Suomen bkt kuitenkin laski 2009 ja se on varmasti vaikuttanut sponsorirahoihin. Siinä menee kuitenkin vähän puurot ja vellit sekaisin, että samassa yhteydessä on tulevaisuudenmaalailua jossittelun kautta, toteutuneita tappioita ja sitten pari toteutunutta pahinta skenaariota. Viestissä esiteltyjen seurojen tilanne kun ei ole yhteismitallinen.

[erno]

Kuinka oikeudenmukaista se on muita seuroja kohtaan, että TamU rahoittaa puolet pelaajabudjetistaan ottamalla mahdollisesti hämärää rahaa ilman mitään kirjallisia sopimuksia, eli mukamas vastikkeetta?

Eihän se mitään vastikkeetonta rahaa ollut. Vastikkeena olisi pitänyt tulla poikamaaottelukokemusta omaavia afrikkalaisia ja etelä-amerikkalaisia jalkapalloilijoita. Tuollahan se ihan firman sivuillakin lukee:

[uutinen]
We offer attractive contracts to talented players and players who are free agents. Free agents with required number of International caps will be given opportunities to play in European clubs.

We offer sponsorship to clubs who readily take our talented players under their wings. We give the players and Clubs attractive share of funds from every successful transfer of such players.

We place young players in European clubs at our expense and develop them.
[/uutinen]

[Zulo]

Kuinka oikeudenmukaista se on muita seuroja kohtaan, että TamU rahoittaa puolet pelaajabudjetistaan ottamalla mahdollisesti hämärää rahaa ilman mitään kirjallisia sopimuksia, eli mukamas vastikkeetta?

Yhtä oikeudenmukaista, kuin Olliksen HJK -rahoitus, Sairasen TPS -rahoitus, Joukojen Honka -rahoitus tai Valkeakosken Haka -rahoitus. Rahaa se vaan on, ei sen vakavampaa.

[Umpivasuri]

Eihän se mitään vastikkeetonta rahaa ollut. Vastikkeena olisi pitänyt tulla poikamaaottelukokemusta omaavia afrikkalaisia ja etelä-amerikkalaisia jalkapalloilijoita. Tuollahan se ihan firman sivuillakin lukee:

Näinhän sitä välillä puhuttiin. Mutta eikös se Bava viimeksi väittänyt sen olevan sitä kuuluisaa normaalia markkinointirahaa, eikä TamU ole sitoutunut diilissä mihinkään?

Yhtä oikeudenmukaista, kuin Olliksen HJK -rahoitus, Sairasen TPS -rahoitus, Joukojen Honka -rahoitus tai Valkeakosken Haka -rahoitus. Rahaa se vaan on, ei sen vakavampaa.

Onhan vaikka Koskisen Seppo luonut omaisuutensa moraalisesti arveluttavilla metodeilla, siinä olet kieltämättä oikeassa, mutta kuitenkin laillisesti. Kaikki meistä eivät kuitenkaan suhtaudu singaporelaisen rahoittajan tarkoitusperiin ja rahojen alkuperään yhtä sinisilmäisesti kuin vaikka sinä.

[Maakuntasatraappi]

Tuosta lamasta...

Kyllä se sikäli eräisiin seuroihin iski, että veikkausliigaseurojen sponsorointi on suurimmaksi osaksi mesenaattitoimintaa, eli yrittäjät ovat mukana jotta paikkakunnalla pelattaisiin liigafutista. Ja jos firmalla alkaa mennä heikommin, niin ensimmäisenä tällaisista karsitaan.

[yyber]

Onhan vaikka Koskisen Seppo luonut omaisuutensa moraalisesti arveluttavilla metodeilla, siinä olet kieltämättä oikeassa, mutta kuitenkin laillisesti. 

Raittiusseurassa nämä.