• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

Aloittaja wenrer, 31.08.2009 klo 11:07:22

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Nice10

Lainaus käyttäjältä: Arpin Lusène - 09.04.2011 klo 18:54:59
Kyllähän ulkopuoliselle tarkastelijalle tämä ammattilaisuuspelleily pois lintukodosta -spinoffeineen voi olla mielenkiintoista ja hauskaa, mutta statistina oleminen maksavan asiakkaan roolissa on pidemmän päälle ainoastaan traagista.

Ei nyt pois lintukodosta, mutta kyllä jonkinlainen ammattilaisuus Veikkausliigassa on pidettävä yllä tavalla tai toisella. Amatööripalloiluun palaaminen olisi aivan vihoviimeinen kuolinisku koko lajille Suomessa. Silloin katoaisivat ihan viimeisetkin tavoitteelliset juniorihuiput, päivittäistä futisarkea kaikilla tasoilla pyörittävät sponsorirahat, olosuhdekehitysmahdollisuudet, kansainvälisen tason mj-pelaajat, viimeisetkin laatuvalmentajat, tuulipukukatsojat jne. jne.

Eikä futis ole tosiaan yksin. Tätä samaa mantraa "terveeseen" amatööriurheiluun palaamisesta hoetaan suomalaisessa urheilussa tällä hetkellä, niin vaarallisen paljon, että kohta Suomessa ei ole enää jäljellä ainuttakaan urheilulajia, jossa edes vähää alusta olisi asiat hyvin. Esimerkiksi suomalainen talvi- ja yleisurheilu on jo melkein alasajettu.

Maailma on hieman muuttunut futiksessakin vaikkapa Kuusysin Europeli-huuman ajoista. On täyttä paskaa puhua siitä, etteikö suomalainen futis ole kehittynyt noista ajoista huimasti. Muualla on vaan kehitytty vieläkin kovempaa. En uskalla edes kuvitella mitä seuraisi, jos siirryttäisiin nykyisestä edes joten kuten toimivasta ammattilaismallista (mikä mahdollistaa päätöimisen harjoittelun ja lajiin keskittymisen) johonkin amatööripalloiluun. PerSuilla nämä.

Arpin Lusène

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 09.04.2011 klo 19:05:19
Ei nyt pois lintukodosta, mutta kyllä jonkinlainen ammattilaisuus Veikkausliigassa on pidettävä yllä tavalla tai toisella. Amatööripalloiluun palaaminen olisi aivan vihoviimeinen kuolinisku koko lajille Suomessa. Silloin katoaisivat ihan viimeisetkin tavoitteelliset juniorihuiput, päivittäistä futisarkea kaikilla tasoilla pyörittävät sponsorirahat, olosuhdekehitysmahdollisuudet, kansainvälisen tason mj-pelaajat, viimeisetkin laatuvalmentajat, tuulipukukatsojat jne. jne.
Kyllä tämä seurojen surkea taloudellinen tilanne indikoi selvästi jostain ja onhan esim. lentopallokin on pysynyt hienosti kv-kilpailussa mukana vaikkei Suomen liiga mikään ammattilaissarja ole. Olkoot ammattilaisia Suomessa ne joilla on siihen varaa ja muut seurat sitten ponnistakoot puoliammattilaispohjalta. Aika turha jonkun Tampunkin on 500 tonnin tuloilla yrittää leikkiä jotain ammattilaisseuraa.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Arpin Lusène - 09.04.2011 klo 19:19:43
Kyllä tämä seurojen surkea taloudellinen tilanne indikoi selvästi jostain ja onhan esim. lentopallokin on pysynyt hienosti kv-kilpailussa mukana vaikkei Suomen liiga mikään ammattilaissarja ole. Olkoot ammattilaisia Suomessa ne joilla on siihen varaa ja muut seurat sitten ponnistakoot puoliammattilaispohjalta. Aika turha jonkun Tampunkin on 500 tonnin tuloilla yrittää leikkiä jotain ammattilaisseuraa.

Kai lentopallossakin pyöritetään jonkinlaista ammattilaissarjaa Suomessa. Tai ainakin osa joukkueista on ammattilaisia. Tosin vähemmän yllättäen ainakin Oulusta on saatu rahat loppumaan näin useaankin kertaan. Lentopallon ja koripallon etu on pienemmässä pelaajamäärässä. Voidaan mennä 5-7 ammattilaisella ja muuta ovat junnuja. Tarvittaessa vähempikin ammattilaismäärä riittää. Jalkapallossa tarvii pärjätäkseen vähintään 11 ammattilaista, mutta mielellään 15.

Viinioksa

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 09.04.2011 klo 19:05:19
Ei nyt pois lintukodosta, mutta kyllä jonkinlainen ammattilaisuus Veikkausliigassa on pidettävä yllä tavalla tai toisella. Amatööripalloiluun palaaminen olisi aivan vihoviimeinen kuolinisku koko lajille Suomessa. Silloin katoaisivat ihan viimeisetkin tavoitteelliset juniorihuiput, päivittäistä futisarkea kaikilla tasoilla pyörittävät sponsorirahat, olosuhdekehitysmahdollisuudet, kansainvälisen tason mj-pelaajat, viimeisetkin laatuvalmentajat, tuulipukukatsojat jne. jne.

Kuinka Irlanti, jonka sarja on vielä amatöörimäisempi kuin Suomen, on pystynyt tuottamaan selvästi laadukkaamman maajoukkueen (kukaan suomalainen ei mahtuisi Irlannin avaukseen)?

Nice10

#2929
Lainaus käyttäjältä: Arpin Lusène - 09.04.2011 klo 19:19:43
Kyllä tämä seurojen surkea taloudellinen tilanne indikoi selvästi jostain ja onhan esim. lentopallokin on pysynyt hienosti kv-kilpailussa mukana vaikkei Suomen liiga mikään ammattilaissarja ole.

Indikoi aivan yhtä paljon kuin vaikkapa ~15 vuotta sitten. Ja vaikka lentopallo onkin iso laji myös, niin vertailu futikseen on melko mahdotonta. Ei maailmallakaan lentopallo ole kovin voimakas ammattilaislaji kuin tietyissä pääsarjoissa. Lisäksi on hyvä muistaa se, että lentopallossahan ammattilaisuutta tai ainakin jotain sen näköistä pystytään mahdollistamaan monissa seuroissa juurikin johtuen kaikista kikkailuista mitä muutaman ammattilaispelaajan per joukkue pitäminen vaatii. Lentopallolla on muutenkin huomattavasti vähemmän muita päivittäiseen tekemiseen liittyviä ongelmia kuin futiksessa. Futiksen suurimmat ongelmat liittyvät olosuhteisiin mikä rajoittaa toimintaa monella tapaa ja syö myös resursseja helvetisti. Mitään uusia stadioneita, harjoitushalleja ja vastaavia on hyvin vaikea ajaa eteenpäin amatööriseurojen statuksilla.

Monella tapaa ammattilaisuus suomifutiksessa on illuusio, mutta illuusionkin hyvä puoli on se, että se saa vedettyä mukaansa helvetisti sponsoreita ja maksavia katsojia, jotka oikeasti katoavat sillä sekunnilla kun illuusiosta luovutaan. Näinhän käy usein esimerkiksi seurojen pudotessa.

Lainaa
Olkoot ammattilaisia Suomessa ne joilla on siihen varaa ja muut seurat sitten ponnistakoot puoliammattilaispohjalta. Aika turha jonkun Tampunkin on 500 tonnin tuloilla yrittää leikkiä jotain ammattilaisseuraa.

Tampu on tehnyt paljon virheitä, mutta toisaalta taas paljon hyviä juttuja parin viime kauden aikana ja tosiasiassahan seura on tälläkin hetkellä aika lailla puoliammattilaisjoukkue ilman esimerkiksi ainuttakaan ulkomaalaispelaajaa. Kuluja on saatu karsittua huimasti ja rahaa olisi paljon enemmänkin, mutta juuri mainitsemani tavoitteista karsiminen, kulujen leikkaaminen ja huonontunut imago on kierre mikä vie niitäkin sponsoreita pois, joiden ei välttämättä tarvitsisi lähteä.

500 000 euron tuloilla on vaikea leikkiä ammattilaisseuraa, mutta esimerkiksi 700 000 euron tuloilla se onnistuu jo suhteellisen hyvin kun ei pahemmin hölmöillä ja pelaajaringistä tarpeeksi suuri osa on junioreita ja esimerkiksi puoli kautta palkanmaksusta nauttivia keikkapelaajia.

Tosiasiassahan 700 000 euron minimibudjetin kokoonsaaminen ei olisi miellekään seuralle homma eikä mikään, jos etujärjestöt toimisivat kuten niiden pitää. Karrikoidusti heitettynä Urhon Tv-tuloista, hyvinhoidetun liigatoimiston sponsorirahoista (Veikkaus jne.) ja Palloliitolta jos saisi kaikilta esimerkiksi +-100k euroa per joukkue (yhteensä noin 300k euroa), niin melkein puolet olisi jo kasassa ennen kuin seurat olisivat edes itse lähteneet varainkeruuseen. Loppuosa nyt pitäisi sitten saada kokoon kaikissa olosuhteissa ja pienemmätkin sponsorit lähtisivät herkemmin mukaan kun rahoituksen perusta olisi pommin varmalla pohjalla.

Ja nuo nyt ovat vielä pikkusummia, jos mietitään sitä mitä kattojärjestöjen olisi ollut ja olisi jatkossakin mahdollista haalia kokoon ja jakaa seuroille kuten kattojärjestöjen tässä tapauksessa pitäisi-

wudi

#2930
Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 09.04.2011 klo 19:24:14
Kai lentopallossakin pyöritetään jonkinlaista ammattilaissarjaa Suomessa. Tai ainakin osa joukkueista on ammattilaisia. Tosin vähemmän yllättäen ainakin Oulusta on saatu rahat loppumaan näin useaankin kertaan. Lentopallon ja koripallon etu on pienemmässä pelaajamäärässä. Voidaan mennä 5-7 ammattilaisella ja muuta ovat junnuja. Tarvittaessa vähempikin ammattilaismäärä riittää. Jalkapallossa tarvii pärjätäkseen vähintään 11 ammattilaista, mutta mielellään 15.

Näin juuri. Lisäksi varsinkin koripallossa ulkomaalaisvahvistuksien merkitys joukkueelle on suuri, ja nämä monesti saavat suurimman osan palkastaan verottomasti. Esimerkiksi Lahdessa FC Lahti ja Namika Lahti ovat pääsarjassa pelatessaan maksaneet suomalaisille runkopelaajille suunnilleen samansuuruisia palkkoja (http://www.ess.fi/?article=257111), mutta kokonaisbudjetti FC Lahdessa on ollut noin kaksinkertainen.

Nice10

Lainaus käyttäjältä: Viinioksa - 09.04.2011 klo 19:30:53
Kuinka Irlanti, jonka sarja on vielä amatöörimäisempi kuin Suomen, on pystynyt tuottamaan selvästi laadukkaamman maajoukkueen (kukaan suomalainen ei mahtuisi Irlannin avaukseen)?

No eiköhän Irlantia auta aika valtavasti saman kulttuuripiirin eräs naapurivaltio monessakin suhteessa.

Se että jokin maa huonommilla resursseilla pystyy tuottamaan Suomea paremman maajoukkueen ei kai ole tae siitä, että Suomi heikentämällä resurssejaan radikaalisti kykenisi kääntämään tilanteen päälaelleen?

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Viinioksa - 09.04.2011 klo 19:30:53
Kuinka Irlanti, jonka sarja on vielä amatöörimäisempi kuin Suomen, on pystynyt tuottamaan selvästi laadukkaamman maajoukkueen (kukaan suomalainen ei mahtuisi Irlannin avaukseen)?

Vielä kolme vuotta sitten oltiin Fifa-rankingissä Irlantia edellä. Sitten tuli Baxter.

wudi

#2933
Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 09.04.2011 klo 19:33:45Tampu on tehnyt paljon virheitä, mutta toisaalta taas paljon hyviä juttuja parin viime kauden aikana ja tosiasiassahan seura on tälläkin hetkellä aika lailla puoliammattilaisjoukkue ilman esimerkiksi ainuttakaan ulkomaalaispelaajaa. Kuluja on saatu karsittua huimasti ja rahaa olisi paljon enemmänkin, mutta juuri mainitsemani tavoitteista karsiminen, kulujen leikkaaminen ja huonontunut imago on kierre mikä vie niitäkin sponsoreita pois, joiden ei välttämättä tarvitsisi lähteä.

Onko TamU muuten tässä singaporelaishässäkän keskellä ilmoitellut tälle kaudelle mitään tavoitebudjettia? Viime kaudellahan joukkue lähti lähes 1,3 miljoonan budjetilla kauteen, vaikka vuotta aiemmin reilun 1,6 miljoonan budjetilla oli tullut melkein 800 000 euroa tappiota.

Nice10

Lainaus käyttäjältä: wudi - 09.04.2011 klo 19:39:13
Onko TamU muuten tässä singaporelaishässäkän keskellä ilmoitellut tälle kaudelle mitään tavoitebudjettia? Viime kaudellahan joukkue lähti lähes 1,3 miljoonan budjetilla kauteen, vaikka vuotta aiemmin reilun 1,6 miljoonan budjetilla oli tullut melkein 800 000 euroa tappiota.

Puhutaanko tässä tavoitebudjetista tulo- vai menopuolella? Tamuhan makselee kai vielä niitä vanhoja Ilvekseltäkin perittyjä velkoja ja toki omia tappioitaan tulobudjetistaan. Ja maksoi varmaan viime vuonnakin. Lienee hyvä ymmärtää myös se, että budjetin radikaali pudottaminen on lyhyessä ajassa suht vaikeaa. Sopimuksen alaisia toimistohenkilöitä, valmentajia ja pelaajia on suhteellisen vaikea ulostaa nopeassa tahdissa toimintaa lamauttamatta, vaikka sitä on tehtykin koko ajan. Omasta mielestäni toki agressiivisemmin olisi pitänyt pyrkiä tiettyjä pelaajia kauppaamaan jo aikaisessa vaiheessa ja pelillisiä riskejä olisi pitänyt ottaa.

Toki koko ajan on muistettava, että tulopuoli on usein sidoksissa menopuoleen. Harva sponsori on valmis maksamaan samaa rahaa kuin edellisvuonna, jos urheilullisesta puolesta radikaalisti tingitään. Esimerkkinä nyt vaikkapa sponsorit mitkä edellisenä vuonna ovat tulleet mukaan sillä ehdolla, että heidän sponsorirahallaan hankitaan jokin tietty pelaaja. Samaa rahaa on hyvin paljon vaikeampi saada sponsorilta seuraavana vuonna velkojen lyhentämiseen.

Viinioksa

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 09.04.2011 klo 19:36:09
No eiköhän Irlantia auta aika valtavasti saman kulttuuripiirin eräs naapurivaltio monessakin suhteessa.

Se että jokin maa huonommilla resursseilla pystyy tuottamaan Suomea paremman maajoukkueen ei kai ole tae siitä, että Suomi heikentämällä resurssejaan radikaalisti kykenisi kääntämään tilanteen päälaelleen?

Resurssit ovat mitä ovat, ainoa mihin voi vaikuttaa, on kuinka niitä käytetään. Voisi keskustella siitä, onko Suomen vähien resurssien käyttäminen ammattipelaajien palkkoihin todellakin se kaikkein optimaalisin vaihtoehto suomalaisen jalkapallon kannalta - varsinkin jos/kun iso osa niistä ammattipelaajista on ulkomaalaisia.

wudi

#2936
Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 09.04.2011 klo 19:50:51Puhutaanko tässä tavoitebudjetista tulo- vai menopuolella? Tamuhan makselee kai vielä niitä vanhoja Ilvekseltäkin perittyjä velkoja ja toki omia tappioitaan tulobudjetistaan. Ja maksoi varmaan viime vuonnakin. Lienee hyvä ymmärtää myös se, että budjetin radikaali pudottaminen on lyhyessä ajassa suht vaikeaa. Sopimuksen alaisia toimistohenkilöitä, valmentajia ja pelaajia on suhteellisen vaikea ulostaa nopeassa tahdissa toimintaa lamauttamatta, vaikka sitä on tehtykin koko ajan. Omasta mielestäni toki agressiivisemmin olisi pitänyt pyrkiä tiettyjä pelaajia kauppaamaan jo aikaisessa vaiheessa ja pelillisiä riskejä olisi pitänyt ottaa.

Menopuolen tavoitebudjettejahan nuo ennen kauden alkuja ilmoitetut luvut ovat. En tiedä, mitkä TamU:n reaaliset mahdollisuudet kulujen karsintaan ovat olleet, mutta faktuaalisesti seura ei ole lähimainkaan kyennyt sopeuttamaan menojaan tuloihin. Todennäköisesti tulotkin ovat vuosi vuodelta pienentyneet. Vaikka katsojamäärät eivät kovin merkittävää tulovirtaa luo, niin silti jostain kertoo, että neljänneksi suurimmalla budjetilla operoineen seuran yleisökeskiarvo oli neljänneksi pienin.

LainaaToki koko ajan on muistettava, että tulopuoli on usein sidoksissa menopuoleen. Harva sponsori on valmis maksamaan samaa rahaa kuin edellisvuonna, jos urheilullisesta puolesta radikaalisti tingitään. Esimerkkinä nyt vaikkapa sponsorit mitkä edellisenä vuonna ovat tulleet mukaan sillä ehdolla, että heidän sponsorirahallaan hankitaan jokin tietty pelaaja. Samaa rahaa on hyvin paljon vaikeampi saada sponsorilta seuraavana vuonna velkojen lyhentämiseen.

Jep, mutta tuntuu että TamU:ssa on eletty urheilullisestikin aikamoista pysähtyneisyyden aikaa. Jos budjetit ovat liigan kärkipäässä, niin urheilullisestikin menestyksen pitäisi sitä olla. Tampereella ei uskallettu tehdä oikein mitään (lue potkia Zicoa pois), vaikka jo useamman vuoden ajan jo alkukaudesta on ollut selvää ettei joukkue taistele kärkisijoista.

Tämä kausi, jos joukkue sitä pääsee pelaamaan, voisi ensimmäistä kertaa olla jonkinlainen käännekohta.

Nice10

Lainaus käyttäjältä: Viinioksa - 09.04.2011 klo 19:51:49
Resurssit ovat mitä ovat, ainoa mihin voi vaikuttaa, on kuinka niitä käytetään. Voisi keskustella siitä, onko Suomen vähien resurssien käyttäminen ammattipelaajien palkkoihin todellakin se kaikkein optimaalisin vaihtoehto suomalaisen jalkapallon kannalta - varsinkin jos/kun iso osa niistä ammattipelaajista on ulkomaalaisia.

Samoja resursseja ei välttämättä ole käytettävissä tuossa skenaariossa. Esimerkiksi Veikkausliiga ja sen seurat kaikista puutteistaan huolimatta vastaavat ylivoimaisesti suurimmasta osasta pelaajakehitystä jo nyt ilman Palloliiton tukea. Palloliitto lähinnä keräilee rahoja seurojen lisenssipelaajilta (jotka voisivat esim maksaa seuroille siitä, että saisivat ammattivalmentajia kuten vaikkapa tenniksessä tai taitoluistelussa) ja rahastaa maaotteluilla, joissa pelaa pääosin pelaajia, jotka eivät usein olisi tuolla tasolla ilman liigaseurojen vaikutusta jossain vaiheessa uraa.

Sponsorit harvemmin ovat kiinnostuneita laittamaan edes niitä nykyisiä vähäisiä rahojaan pelkkään junioritoimintaan tai muuhun vastaavaan "fiksumpaan" kuin ammattilaisten palkkoihin. Samalla katoaisivat ne loputkin lippu- ja oheismyyntitulot pikkuhiljaa. Olosuhdekehittäminen vasta vaikeaa onkin suurissa kaupungeissa pelkällä harraste- ja junioriverukkeella. Se on nähty.

Rahat lentolippuihin, että päästään lädiakatemioihin Viinioksan iloksi ":ylos:"

Poistettu

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 09.04.2011 klo 18:39:28
Hah. Suomalaisen futiksen ongelmat ovatkin paljon enemmän siellä kattojärjestöissä ja niitä tässä olisi pitänyt kurittaa jo vuosia. Katto- ja etujärjestöjen pitäisi mahdollistaa seurojen toimintaedellytyksiä ja auttaa seuroja kehittymään, ei rankaista. Tämä on ymmärretty jo kasarilla esimerkiksi jääkiekossa ja siksi laji porskuttaakin monessa asiassa aivan eri tasolla kuin futisliiga. Kannattaa miettiä miten esimerkiksi sm-liiga ja sen pääsponsorit ovat suhtautuneet historiallisesti vaikkapa Ilveksen, Pelicansin/Reippaan, Tepsin, HPK:n, Kalpan jne talousongelmiin? Kiekon puolellahan viime kädessä vaikka lainataan vastikkeellista rahaa solidaarisuuden nimissä yhteisen hyvän eteen. Puhumattakaa kattojärjestöjen varainkeruusta, olosuhdelobbauksesta ja lajin aseman pönkittämisestä kaikilla tasoilla. Siellä ei tosiaan tulisi kuuloonkaan antaa kuoliniskuja seuroilla esimerkiksi taustahenkilöiden rikosepäilyjen tai edes talousvaikeuksien vuoksi. Puhumattakaan tällaisesta sekasorrosta kaksi viikkoa ennen kauden alkua.

Niin taloussekoiluja suomalaisessa urheiluelämässä riittää monen kirjan mitalta. Katsottaessa esimerkiksi tämän harjoituskauden farssia liigalisenssien osalta voinee jokainen tehdä omat johtopäätöksensä mitä kantaa Nice10:n esimerkissä Palloliitossa edustetaan tällä hetkellä. Uskon, että tällä sekoilulla mitä on nyt nähty seurojen ja liiton toimesta on tehty suurta vahinkoa lajille. Suomi ei kaipaa yhtään kuollutta futisseuraa. Se on taas toinen tarina miten tähän tilanteeseen on esimerkiksi Oulussa ja Tampereella ajauduttu. Paljon ammattitaidottomuutta, virheitä jne. on tehty matkan varrella. Oulun kohdalla katson tilannetta värilasien takaa, mutta silti minua on tässä ihmetyttänyt päätökset mitä seuran kohdalla on tehty, kun merkit ovat kertoneet paremmasta kuin koskaan aiemmin seuran historiassa. Joo ja raakkujien mukaan tämä on kuultu aiemminkin. Päätöksenteossa lisenssin kanssa piilouduttiin pykälien taakse, ettei onnistu vaikka budjetti pistettiin kasaan sille tasolle ettei kenelläkään olisi ollut jossiteltavaa. Toki toinen näkökulma on, että ykkösen kautta maltillisesti takaisin terveempänä. Tämä prosessi on kuitenkin tehnyt paljon hallaa kielteisen päätöksen seuralle eikä ole ollut ainakaan tukemassa seuran elinvoimaisuutta jatkossa. Onneksi johdossa ovat sitoutunut toimitusjohtaja ja hallitus, jotka eivät ole luovuttaneet. Muutama vuosi näyttänee suuntaa, minne tässä mennään.

Se on sitten ihan sama onko puoli- vai täysammattilaissuunnitelmat, mutta kaikkien toimijoiden prosesseja tulisi tarkastella, että ne tukevat suomalaista jalkapalloa nousemaan. Palloliiton pitäisi olla seuroja varten tukemassa eikä seurat Palloliiton visioita varten.

Viinioksa

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 09.04.2011 klo 20:05:48
Samoja resursseja ei välttämättä ole käytettävissä tuossa skenaariossa. Esimerkiksi Veikkausliiga ja sen seurat kaikista puutteistaan huolimatta vastaavat ylivoimaisesti suurimmasta osasta pelaajakehitystä jo nyt ilman Palloliiton tukea. Palloliitto lähinnä keräilee rahoja seurojen lisenssipelaajilta (jotka voisivat esim maksaa seuroille siitä, että saisivat ammattivalmentajia kuten vaikkapa tenniksessä tai taitoluistelussa) ja rahastaa maaotteluilla, joissa pelaa pääosin pelaajia, jotka eivät usein olisi tuolla tasolla ilman liigaseurojen vaikutusta jossain vaiheessa uraa.

Asia on keskusteltu lievästi sanoen puhki, mutta tulevaisuuden maajoukkue näyttää koostuvan etupäässä pelaajista, jotka ovat käyneet Veikkausliigassa korkeintaan kääntymässä.

LainaaSponsorit harvemmin ovat kiinnostuneita laittamaan edes niitä nykyisiä vähäisiä rahojaan pelkkään junioritoimintaan tai muuhun vastaavaan "fiksumpaan" kuin ammattilaisten palkkoihin. Samalla katoaisivat ne loputkin lippu- ja oheismyyntitulot pikkuhiljaa. Olosuhdekehittäminen vasta vaikeaa onkin suurissa kaupungeissa pelkällä harraste- ja junioriverukkeella. Se on nähty.

Itse taas epäilen, että sponsorit voisivat olla vähintään yhtä kiinnostuneet tukemaan seuraa, jossa pelaavat (sponsorinnimi)akatemian kasvattamat oman kylän poejaat kuin lauma yön timoja. Ammattilaisuudella sinänsä tuskin on juurikaan merkitystä yleisön ja sponssien kiinnostukselle.

Nice10

#2940
Lainaus käyttäjältä: Viinioksa - 09.04.2011 klo 21:52:59
Asia on keskusteltu lievästi sanoen puhki, mutta tulevaisuuden maajoukkue näyttää koostuvan etupäässä pelaajista, jotka ovat käyneet Veikkausliigassa korkeintaan kääntymässä.

Ja tulevaisuuden maajoukkue näyttää erityisesti paremmalta kuin aikaisempien sukupolvien? Toki jollain maahanmuutolla ja puolisuomalaisia pelaajia haalimalla voidaan saada tilastot näyttämään miltä tahansa, mutta kyllä toimivan pelaajakasvatuksen selkärangan tulisi olla kotimaisten liiga- ja ykkösen seurojen organisaatiot. Näinhän tuo on lähes kaikkialla maailmassa. Nämä ovat ainoat tahot, jotka edes vähää alusta voivat luoda toimivia akatemiamalleja ja tarjota mahdollisuuksia esimerkiksi ammattimaiseen juniorivalmennukseen (mikä on ehkä tärkein yksittäinen suomalaisen futiksen tarve). Täysin eri asia olisi, jos Palloliitolta, taas kerran, voisi odottaa jotain apua myös pelaajakasvatuksen suhteen esimerkiksi korvamerkityn valmennusrahan tai yli seurarajojen toimivan valmennusavun muodossa.

Lainaa
Itse taas epäilen, että sponsorit voisivat olla vähintään yhtä kiinnostuneet tukemaan seuraa, jossa pelaavat (sponsorinnimi)akatemian kasvattamat oman kylän poejaat kuin lauma yön timoja. Ammattilaisuudella sinänsä tuskin on juurikaan merkitystä yleisön ja sponssien kiinnostukselle.

Epäillä toki voi, mutta olet suurella todennäköisyydellä väärässä. Suomessahan on tälläkin hetkellä divarissa kymmeniä seuroja, joissa pelaa ja jonka juniorijoukkueissa harjoittelee lähes pelkästään lukuisia oman kylän poikia. Ei näitä seuroja kukaan rahallisesti tue edes sen vertaa, että voisivat palkata ainuttakaan päätoimista valmentajaa jne. Näillä seuroilla on täysi vapaus yrittää toimia kuten esität ja kerätä rahaa innokkailta akatemiatyön tukijoilta. Luuletko, että eivät ole yrittäneet?

Tamuhan tätä muuten koitti kauden alla ja tulokset varainkeruussa eivät sen hedelmällisempiä olleet. Päinvastoin, tulopuoli sponsoreilta putosi varmaan 80 prosentilla aiempiin vuosiin nähden.

Viinioksa

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 10.04.2011 klo 00:27:36
Ja tulevaisuuden maajoukkue näyttää erityisesti paremmalta kuin aikaisempien sukupolvien? Toki jollain maahanmuutolla ja puolisuomalaisia pelaajia haalimalla voidaan saada tilastot näyttämään miltä tahansa, mutta kyllä toimivan pelaajakasvatuksen selkärangan tulisi olla kotimaisten liiga- ja ykkösen seurojen organisaatiot. Näinhän tuo on lähes kaikkialla maailmassa. Nämä ovat ainoat tahot, jotka edes vähää alusta voivat luoda toimivia akatemiamalleja ja tarjota mahdollisuuksia esimerkiksi ammattimaiseen juniorivalmennukseen (mikä on ehkä tärkein yksittäinen suomalaisen futiksen tarve). Täysin eri asia olisi, jos Palloliitolta, taas kerran, voisi odottaa jotain apua myös pelaajakasvatuksen suhteen esimerkiksi korvamerkityn valmennusrahan tai yli seurarajojen toimivan valmennusavun muodossa.

Kuten mainittu, ei oman sarja tason ja maan huippupelaajatuotannon välillä väistämättä ole yhteyttä. Irlanti ei suinkaan ole ainoa esimerkki. Esimerkiksi Lahdessa pari vuotta sitten käynyt Slovenian "kakkosseura" ei ollut edes veikkausliigatasoa, vaikka Slovenian maajoukkue on esiintynyt useissa arvokisoissa. Palloliiton pitäisi tosiaan ottaa päävastuu huippupelaajakasvatuksesta.

LainaaEpäillä toki voi, mutta olet suurella todennäköisyydellä väärässä. Suomessahan on tälläkin hetkellä divarissa kymmeniä seuroja, joissa pelaa ja jonka juniorijoukkueissa harjoittelee lähes pelkästään lukuisia oman kylän poikia. Ei näitä seuroja kukaan rahallisesti tue edes sen vertaa, että voisivat palkata ainuttakaan päätoimista valmentajaa jne. Näillä seuroilla on täysi vapaus yrittää toimia kuten esität ja kerätä rahaa innokkailta akatemiatyön tukijoilta. Luuletko, että eivät ole yrittäneet?

No kuka nyt mitään divariseuroja tukee. Nyt puhuttiin liigaseuroista.

yyber

Lainaus käyttäjältä: Viinioksa - 10.04.2011 klo 00:57:07
Kuten mainittu, ei oman sarja tason ja maan huippupelaajatuotannon välillä väistämättä ole yhteyttä. Irlanti ei suinkaan ole ainoa esimerkki. Esimerkiksi Lahdessa pari vuotta sitten käynyt Slovenian "kakkosseura" ei ollut edes veikkausliigatasoa, vaikka Slovenian maajoukkue on esiintynyt useissa arvokisoissa. Palloliiton pitäisi tosiaan ottaa päävastuu huippupelaajakasvatuksesta.

Samaa. Näin se menee pikkukaupungissa pienemmässä mittakaavassakin, huiput vaan samaa jengiin. Palloliitolta vaan kaikkiin ei-muoviseuroihin ammattivalmentajiin apuja rahnan muodossa, niin alkaa tulla uusia litmasia ja forsselleja ja lutuuri kukoistaa -> joskus futis on edes top-3 laji Suomessa.

tamman siika

Lainaus käyttäjältä: Viinioksa - 09.04.2011 klo 19:51:49
Voisi keskustella siitä, onko Suomen vähien resurssien käyttäminen ammattipelaajien palkkoihin todellakin se kaikkein optimaalisin vaihtoehto suomalaisen jalkapallon kannalta - varsinkin jos/kun iso osa niistä ammattipelaajista on ulkomaalaisia.

Kyllä tuokin on kerrassaan järjetöntä. Ehdottomasti parempi malli on nykyinen liigan pääsponsorin miljoonien syytäminen keskustoimiston pyörittämiseen. Siellä se raha vasta poikiikin uusia huippuyksilöitä maailmankartalle.

Bluejacket

Hs
[uutinen]"Sponsorien menetyksien jälkeen olemme keränneet uutta rahaa jo satoja tuhansia euroja. Raha on peräisin Tampereelta. Nyt rahaa pitää kerätä lisää. Ei se helppoa ole, mutta lisenssin saamiseksi tehdään kaikki mahdollinen", Bavautdin jatkoi. [/uutinen]
Ensin Oulussa ja nyt Tampereella. Muutamassa päivässä löysää rahaa ilmestyy satoja tuhansia. Missä suomalainen jalkapallo olisi jos Suuret Johtajat paiskisivat töitä koko talven Thaimaan lomien sijasta?

Velmu

Lainaus käyttäjältä: Bluejacket - 12.04.2011 klo 19:53:26
Ensin Oulussa ja nyt Tampereella. Muutamassa päivässä löysää rahaa ilmestyy satoja tuhansia. Missä suomalainen jalkapallo olisi jos Suuret Johtajat paiskisivat töitä koko talven Thaimaan lomien sijasta?
:D

Happis

TamU ei pysty maksamaan palkkoja, sillä MTV3:n sivuita löytyi:Suurin osa pelaajista on saanut palkkansa



Alain Robbe-Grillet

Lainaus käyttäjältä: Bluejacket - 12.04.2011 klo 19:53:26
Hs
[uutinen]"Sponsorien menetyksien jälkeen olemme keränneet uutta rahaa jo satoja tuhansia euroja. Raha on peräisin Tampereelta. Nyt rahaa pitää kerätä lisää. Ei se helppoa ole, mutta lisenssin saamiseksi tehdään kaikki mahdollinen", Bavautdin jatkoi. [/uutinen]
Ensin Oulussa ja nyt Tampereella. Muutamassa päivässä löysää rahaa ilmestyy satoja tuhansia. Missä suomalainen jalkapallo olisi jos Suuret Johtajat paiskisivat töitä koko talven Thaimaan lomien sijasta?

Eikö homma mennyt lisenssiehtojen mukaan niin, että noita rahoja ei enää oteta huomioon? TamU on antanut selvityksen jonka mukaan on suositeltu, että lisenssi evätään ja tämän jälkeen on aivan sama vaikka rahaa tulisi ovista ja ikkunoista.

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Alain Robbe-Grillet - 13.04.2011 klo 11:24:23
Eikö homma mennyt lisenssiehtojen mukaan niin, että noita rahoja ei enää oteta huomioon?

Valituslautakunta ei ota uusia näyttöjä huomioon, mutta kyllähän lisenssikomitea otti AC Oulunkin kohdalla jokaisen pyytämänsä lisäselvityksen huomioon, joten ottavat varmaan nytkin.

Mamadou

#2949
Lainaus käyttäjältä: V - 13.04.2011 klo 11:45:21Valituslautakunta ei ota uusia näyttöjä huomioon, mutta kyllähän lisenssikomitea otti AC Oulunkin kohdalla jokaisen pyytämänsä lisäselvityksen huomioon, joten ottavat varmaan nytkin.

Juuri tämän takia antoikin lisenssitoimikunta nyt TamU:lle kaksi viikkoa armon aikaa laittaa talous kuntoon. Mikäli lisenssi olisi evätty, ei joukkue olisi saanut mahdollisuutta pelastaa liigapaikkaansa ja Palloliiton kasvoja. Tosin liiton maine taitaa olla mennyttä lopullisesti joka tapauksessa, ainakin mikäli uskoo nimimerkkien Lucky18 ja 33500 kirjoituksia TamU:n ketjusta. Urheilukadulla toivotaan nyt kädet ristissä, että Tampereella kerätään edes hieman rahaa liigapaikan eteen ja etteivät mansen syväkurkut ala laulamaan Palloliiton kannalta ikäviä faktoja Lipposen & co. osallisuudesta Singapore-kuvioon.

TamU siirtyi muuten juuri johtoon seuroille annettujen lisäaikojen määrässä :).