Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[El Conejo]

Luottokelpoisuusluokat ovat tuttuja. Mutta onko tuossa raportissa tosiaan kaikki pari päivää, tai edes viikkoa, myöhässä olevat laskut listattuna? Ihan mielenkiinnosta ostin Kauppalehden sivuilta tuon Pallohonka Oyn luottokelpoisuusraportin. Siellä on tuon täällä jo mainitun reilu 22 tonnin lisäksi toinen, vajaan 5 tonnin protestitratta. Mutta ei mitään kymmentä. Tietysti voi olla, että Asiakastiedon raportissa on tarkempia tietoja, mutta nyt löytyy ainakin faktaa toisestakin protestoidusta laskusta. Vähän kyllä epäilen. Toki raportissa voi olla muuta, hälyyttävääkin, tietoa, kuten tieto keskimääräisestä runsaasti viivästymisestä maksujen kanssa, mutta niistä muista kuin noista kahdesta maksamattomasta laskusta kaipaisin lisätietoja.

[Tiksa]

Kukapa kissan hännän nostaisi ellei se itse ... eli tässä yhteydessä haluan viitata aikaisempaan viestiini:
http://futisforum2.org/index.php?topic=64944.msg2926444#msg2926444

[Rantasipi]

Hieno ennustus  Tiksalta! Nostan hattua
Honka nyt on forumilla niin korkeassa lennossa ja huudossa, että harva sitä jaksaa lähteä kritisoimaan.

Ja kaniini: jos tratan on laittanut perintäyhtiö, niin silloin se voi hakea kerralla useampaa maksamatonta laskua saman summan alla. Säästyy perintäkuluja

[tuliperäinen]

Eiköhän Urheilulehti, Veikkaaja, HS tai joku muu herää tutkimaan asiaa tarkemmin, kun foorumeillakin on näin paljon juttua. Varmaan monet toimittajat lukevat näitäkin. Varmaan viimeistään ensi viikolla saadaan jonkinlaista virallisempaa lisätietoa.  Nythän on niin, että su Honka kohtaa Hakan kotona ja sitten on vielä lokakuulla ROPS matsi. Eli periaatteessa Hongan kotipelit alkaa tällä kaudella olla pelattu.  Eli se rahahana alkaa sulkeutumaan.  En tiedä milloin siirtoikkunat aukeavat, mutta voi olla, että pelaajiakin on mahdoton myydä ennen tammikuuta. Kuoppa voi tällä väliä kasvaa niin isoksi, että ensi kauden liigalisenssi jää irtoamatta.

[Kaihlamo]

Kukapa kissan hännän nostaisi ellei se itse ... eli tässä yhteydessä haluan viitata aikaisempaan viestiini:
http://futisforum2.org/index.php?topic=64944.msg2926444#msg2926444

Aika huvittavaa tekstiähän tuolla "Suomen Rosenborg"-otsikossa on osalla, siis näin jälkikäteen ajateltuna. Tuolta huomaa hyvin kuinka naiivia porukkaa täälläkin on...

[El Conejo]

Ja kaniini: jos tratan on laittanut perintäyhtiö, niin silloin se voi hakea kerralla useampaa maksamatonta laskua saman summan alla. Säästyy perintäkuluja

No eikös tuon 22220 euron tratan laittanut Aktiv Capital ole juuri semmoinen? Toinen tratta oli sitten Nordea rahoitukselta, eli kyseessä lienee maksamattomat luottokorttilaskut. Mutta vaikka noissa olisikin useampia laskuja, ei noiden tietojen valossa väite siitä, että tuo 22220 euroa on "vain jäävuoren huippu" kyllä vaikuta kestävältä. Jos laskuja onkin useampia, niin ne voivat kaikki olla noissa mukana. Lisäksi ilmaisu "vain jäävuoren huippu" antaa mielestäni ymmärtää, että maksamattomia laskuja on moninkertainen määrä, eikä sen suuntaan ole oikein mitään näyttöä. Vielä...

[Dial Square FC]

No eikös tuon 22220 euron tratan laittanut Aktiv Capital ole juuri semmoinen? Toinen tratta oli sitten Nordea rahoitukselta, eli kyseessä lienee maksamattomat luottokorttilaskut. Mutta vaikka noissa olisikin useampia laskuja, ei noiden tietojen valossa väite siitä, että tuo 22220 euroa on "vain jäävuoren huippu" kyllä vaikuta kestävältä. Jos laskuja onkin useampia, niin ne voivat kaikki olla noissa mukana. Lisäksi ilmaisu "vain jäävuoren huippu" antaa mielestäni ymmärtää, että maksamattomia laskuja on moninkertainen määrä, eikä sen suuntaan ole oikein mitään näyttöä. Vielä...

Toisaalta ei tuollainen 22220 euron laskun tai laskujen maksamatta jääminen ole enää unohdus. Ongelmia siis on, mutta suuruusluokkaa ei tiedä kuin Joukot.

[Cenile Dementjeva]

Honka tehnyt 3 ensimmäistä liigakauttaan voittoa,ei tosin paljon,mutta kuitenkin.Ja nyt kun on tulossa? ensimmäinen tappiollinen kausi,niin seuraa ollaan pyyhkimässä liigakartalta.En löydä tähän mitään sopivaa hymiötä.

[EssienOnRautaa]

Pistin Jokelle seuraavanlaista meiliä:

http://www.taloussanomat.fi/yritykset/protestit/?s=pallohonka&ta=&paivamaara=&tabs=protestiLista.1&submit=Hae

Miten vakavasti tämä uutinen pitäisi ottaa?

ja vastaukseksi sain:

Ei ole syytä huoleen. Hongan talous on kunnossa ;-) Prosessissa ollut virhe joka on korjattu aikaa sitten! Juna kulkee kovaa. karvaani kulkee ja koirat haukkuu!

Eli kyseisen lasku on ilmeisesti ollut vain kauneusvirhe (tähän kuva Irakin tiedotusministeristä?). Toivotaan parasta.

[Arpin Lusène]

Honka tehnyt 3 ensimmäistä liigakauttaan voittoa,ei tosin paljon,mutta kuitenkin.Ja nyt kun on tulossa? ensimmäinen tappiollinen kausi,niin seuraa ollaan pyyhkimässä liigakartalta.En löydä tähän mitään sopivaa hymiötä.

Onko realistista odottaa, että nykyisessä taloustilanteessa Honka pystyy yhä myymään pelaajiaan kohtuullisilla hinnoilla joka kausi?

[The Real Wolf]

Pistin Jokelle seuraavanlaista meiliä:
ja vastaukseksi sain:

Ei ole syytä huoleen. Hongan talous on kunnossa ;-) Prosessissa ollut virhe joka on korjattu aikaa sitten! Juna kulkee kovaa. karvaani kulkee ja koirat haukkuu!

Eli kyseisen lasku on ilmeisesti ollut vain kauneusvirhe (tähän kuva Irakin tiedotusministeristä?). Toivotaan parasta.

- Mitkä karvat siellä kulkee? Vai kulkeeko juna vastakarvaan?

Hienoa Jokke, että aikaa sitten. Taloussanomien palstan hitaalle reagoinnille Honkajunan kovaan kulkuun:

[vapaamatkustaja]

->Vaikka niitä parinkymmenentuhannen euron maksamattomia laskuja olisi kymmenen, niin siltikään ei päästä kovin kummoiseen velkaan seuran liikevaihtoon nähden. Lisäksi Honka on onnistunut tekemään aiempina kausina jopa voittoa pelaajamyyntien ansiosta, joten talouden pitäisi olla kunnossa ja kestää helposti pari heikompaakin kautta.

Palataan asiaan, jos Honka ei onnistu myymään pelaajia pariin seuraavaan kauteen ja velkojilla on seitsennumeroinen summa saatavia.

[munkyspank]

Oletan että nämä Rating Alfa -raportin "myöhässä olevat maksut" ilmeisesti vain kuvaavat aiempaa maksukäyttäytymistä. Täysin tarkkaa tietoa ei ole sillä kaikkien laskujen osalta ei käyttäytymisestä saada infoa, olettaisin että vain suurimmat luotonantajatahot ja Suomen Asiakastieto tekevät yhteistyötä ja maksuviiveitä raportoidaan.
Sille joka kysyi mikä oli raportissa Hongan Rating, niin oli se mikä tahansa vielä elokuun lopussa niin se lienee muuttunut 1.9.2009 protestin myötä -> C. Ja kun ensimmäinen häiriömerkintä on tullut niin pukkaa niitä nousemaan kuin sieniä sateella. Ja tosiaan eihän tuo 22k juttu välttämättä ensimmäinen ole, trattaprotesteja voidaan suorittaa myös hiljaisena jolloin mainintaa ei Kauppalehteen edes tule.

[Cenile Dementjeva]

Onko realistista odottaa, että nykyisessä taloustilanteessa Honka pystyy yhä myymään pelaajiaan kohtuullisilla hinnoilla joka kausi?

Ei ole ei.Pointti olikin tuossa toistaiseksi ensimmäisessä tappiollisessa kaudessa.Itse rupean huolestumaan sitten,kun palkanmaksu alkaa tökkiä,tai reissut Kuopioon ja Pietarsaareen tehdään aiemmasta poiketen bussilla.

[idänihme]

Ei ole ei.Pointti olikin tuossa toistaiseksi ensimmäisessä tappiollisessa kaudessa.Itse rupean huolestumaan sitten,kun palkanmaksu alkaa tökkiä,tai reissut Kuopioon ja Pietarsaareen tehdään aiemmasta poiketen bussilla.

Tämä ei kyllä sinäänsä ole ensimäinen tappiollinen kausi vaan ensimmäinen tappiollinen liigakausi. Tiedä sitten saatiinko kaikki vanhat velat maksettua jo ensimmäisenä liigakautena.

Joka tapauksessa Honka ei millään voi tehdä kaudessa niin paljon tappiota että seura olisi heti kaatumassa. Vaikka takkiin tulisi vaikkapa tuo viime kauden myynneistä saatu 700k€ niin silti konkurssi olisi näköpiirissä vasta parin vuoden päästä.

[El Conejo]

Sille joka kysyi mikä oli raportissa Hongan Rating, niin oli se mikä tahansa vielä elokuun lopussa niin se lienee muuttunut 1.9.2009 protestin myötä -> C.

Sen verran tarkennusta, että tuo ensimmäinen julkinen tratta on päivätty 250809.

[Dial Square FC]

http://www.hs.fi/urheilu/jalkapallo/veikkausliiga/artikkeli/Honka+ja+Haka+joutuivat+protestilistalle/1135249418726

Pääsivät Helsingin Sanomiin.

[Rantasipi]

No, jos nollatulokseen pääsevät, niin hatunnoston arvoinen suoritus.

[wenrer]

Sille joka kysyi mikä oli raportissa Hongan Rating, niin oli se mikä tahansa vielä elokuun lopussa niin se lienee muuttunut 1.9.2009 protestin myötä -> C

Ja tälle vielä lähde:
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/rating-muutokset/rating-103830/

C siis alin mahdollinen luottokelpoisuusluokitus. Ja protestilistalle päätyminen ei tietääkseni automaattisesti tarkoita luokituksen putoamista C-luokkaan. Paremmat asiantuntijat voinevat korjata.

Positiivista tässä on se, että ainakin vuosina 2001-2003 alle viidennes C-luokituksen saaneista yrityksistä joutui konkurssihakemuksen kohteeksi.

[munkyspank]

Ja tälle vielä lähde:
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/rating-muutokset/rating-103830/

Tuota tietoa en siis ollut kaivanut mistään joten siksi en käyttänyt lähdettä. Kyse oli olettamuksesta että näin on käynyt, ja noin juurihan siinä sitten menikin näköjään.
Lisämaininta tähän Pakarisen väitteeseen "Se poistuu protestilistalta parin päivän sisällä", tuskin näin tapahtuu, sen sijaan mikäli velka on maksettu niin siitä tehdään niin sanottu referenssi-merkintä joka merkkaa sitä että velka on maksettu kokonaan.
Tuo lainaus täältä: http://www.hs.fi/urheilu/jalkapallo/veikkausliiga/artikkeli/Honka+ja+Haka+joutuivat+protestilistalle/1135249418726

[Rantasipi]

Kiitos Munkyspankille ja wernerille.
Tässä vielä linkkiä luottorankingeihin: http://www.soliditet.fi/wps/portal/soliditet/

Eli C-luokka:
Luotonantoa ei puolleta
Luottoriski huomattava

Edit: ja itse asiassa tuolta käy myös ilmi, mitkä kaikki seikat vaikuttavat ratingiin.

[Kaihlamo]

Eli C-luokka:
Luotonantoa ei puolleta
Luottoriski huomattava

Ei ole syytä huoleen. Hongan talous on kunnossa ;-) Prosessissa ollut virhe joka on korjattu aikaa sitten! Juna kulkee kovaa. karvaani kulkee ja koirat haukkuu!

["Vitun"]

Mikä muuten on liigaseuroille tyypillinen luottoluokitus? Jos jollain on know-howta ja viitsii kaivaa esiin niin kiinnostaisi

[vapaamatkustaja]

Mikä muuten on liigaseuroille tyypillinen luottoluokitus? Jos jollain on know-howta ja viitsii kaivaa esiin niin kiinnostaisi

Eli suomalainen jalkapalloseura:
Luotonantoa ei puolleta
Luottoriski huomattava

Vaihteeksi taas melkoista foliohattumeininkiä, mutta hauskahan tätä on seurata.

[Tommy Tykki]

Mikä muuten on liigaseuroille tyypillinen luottoluokitus? Jos jollain on know-howta ja viitsii kaivaa esiin niin kiinnostaisi

Yli puolet sijoittuvat A+ kategoriaan.

Itse kylläkin noudattaisin tuota "vapaamatkustajan" luokitusta.

Edit: niin, kyse on alasta ei niinkään ligaseuroista.